Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Πες κι εσύ μια χαζομάρα! ΜΠΟΡΕΙΣ!
seismic
Δημοσιεύσεις: 79
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 27, 2011 5:38 am
Real Name: Ιωάννης Λυμπέρης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από seismic »

Ως προς τους προτεταμένους φορείς από οπλισμένο σκυρόδεμα με σκελετό, τους μονολιθικούς φορείς από Ο.Σ και τοιχοποιία, και τους φορείς από σύμμεικτες και μεταλλικές κατασκευές, και σε αυτούς με κεντρικό πυρήνα αναφερθήκαμε στα προηγούμενα άρθρα.

Διαπιστώνετε και μόνοι σας ότι υπάρχει πληθώρα φορέων, ώστε να διαλέξουμε τον κατάλληλο για τον σωστό σχεδιασμό, και τις ανάγκες του κάθε έργου κατά περίπτωση, τόσο ως προς τις επιβαλλόμενες παραμορφώσεις, όσο και προς τον οικονομικό σχεδιασμό.

α)Είναι η πρώτη φορά που μπορούμε να έχουμε τον έλεγχο της πλαστιμότητας, τόσο στον δείκτη μετακίνησης του φορέα, όσο και στο δείκτης πλαστιμότητας καμπυλοτήτων.

β) Είναι η πρώτη φορά που μπορούμε να έχουμε κατάργηση ή τον πλήρη έλεγχο στις τέμνουσες των κόμβων.

γ) Είναι η πρώτη φορά που μπορούμε να έχουμε μεγαλύτερες αντοχές στην τέμνουσα βάσης.

δ) Είναι η πρώτη φορά που μπορούμε να πούμε ότι η θεμελίωση του εδάφους θα αντέξει τις θλιπτικές φορτίσεις σε μαλακά εδάφη κατηγορίας ( Χ ) χωρίς την βοήθεια πασσάλων.

ε) Είναι η πρώτη φορά που μπορούμε να πούμε ότι έχουμε τον πλήρη έλεγχο στις στρεπτικές ροπές του φέροντα, ( με προτεταμένα φρεάτια κατάλληλα τοποθετημένα σε επί μέρους θέσεις του φέροντα )

ζ) Είναι η πρώτη φορά που μπορούμε να πούμε ότι έχουμε τον πλήρη έλεγχο του κάθετου άξονα του φέροντος ως προς την διαφορά φάσης των πλακών, καθώς και ως προς την μεταφορά των ροπών των ορόφων.
Γενικά έχουμε τον πλήρη έλεγχο των παραμορφώσεων στα επιτρεπτά όρια της πλαστιμότητας του φορέα.
η) Έχουμε σεισμική μόνωση τόσο στον οριζόντιο, όσο και στον κάθετο άξονα του κτιρίου.

Βασικά έχουμε την μέθοδο και τον μηχανισμό των κατασκευών, ώστε να μπορούμε πλέον να σχεδιάσουμε τον απόλυτο αντισεισμικό φέροντα.


Η Εδαφομηχανική και η χρησιμότητα του υδραυλικού ελκυστήρα.

Ο Πολιτικός Μηχανικός σχεδόν καθημερινά αντιμετωπίζει προβλήματα που
αφορούν το έδαφος.
Το χρησιμοποιεί σαν μέσο θεμελίωσης των τεχνικών
έργων, σαν υλικό κατασκευής επιχωμάτων, φραγμάτων και άλλων χωμάτινων
έργων, σχεδιάζει κατασκευές για να το αντιστηρίξει σε περιπτώσεις εκσκαφών ή
σηράγγων και τέλος πρέπει να επιλύσει ειδικά προβλήματα που έχουν σχέση με το
έδαφος, όπως: αποστραγγίσεις, αντλήσεις, διάδοση κραδασμών και σεισμικών
δονήσεων κλπ. Τα ανωτέρω προβλήματα και οι μέθοδοι επίλυσής τους εξαρτώνται
άμεσα από τη μηχανική συμπεριφορά των εδαφικών υλικών, που αποτελεί το
κύριο αντικείμενο της Εδαφομηχανικής ή γενικότερα της Γεωτεχνικής Μηχανικής.

Θεωρώ δεδομένο ότι σαν μηχανικοί ξέρετε να αντιμετωπίζετε τα πάρα πάνω προβλήματα με διάφορους τρόπους, όπως ξέρετε και το κόστος που μπορεί να φθάσει η κατασκευή ώστε να περιορίσετε τις παραμορφώσεις του εδάφους.

Ακόμα ξέρετε ότι οι άκαμπτοι φορείς σε διέγερση σεισμού, επιφορτίζουν με περισσότερες τάσεις την θεμελίωση, από ότι οι πλάστιμοι φορείς.
Σε περίπτωση μάλιστα όπου ο φορέας είναι ( σαν αυτόν που προτείνω εγώ )προτεταμένος με το έδαφος, ( υπερτασικός ) τότε οι επιφορτίσεις των τάσεων της θεμελίωσης είναι ακόμα μεγαλύτερες.

Ακόμα ξέρουμε ότι το έδαφος είναι γενικά ιδιαίτερα ανομοιογενές λόγω
της φυσικής του γένεσης και των επακόλουθων μετακινήσεων του φλοιού της γης,
έχει μεταβλητή σύνθεση και ανεξέλεγκτη μηχανική συμπεριφορά, οπότε αυτοί οι λόγοι μπορούν να δημιουργήσουν διαφορετικές παραμορφώσεις του εδάφους σε κάθε θεμελίωση του ιδίου φορέα, έστω και αν τα φορτία και η θεμελίωση είναι ίδια.
Δεδομένων αυτών που αναφέραμε πάρα πάνω, η χρήση του υδραυλικού ελκυστήρα θα δημιουργούσε σοβαρά προβλήματα στις κατασκευές, διότι στα χαλαρά εδάφη ο σχεδιασμός του φορέα θα περνούσε τις μέγιστες ανεκτές μετακινήσεις λόγο μεγαλύτερων παραμορφώσεων του εδάφους.

Αυτά όμως δεν συμβαίνουν με τον υδραυλικό ελκυστήρα, διότι είναι σχεδιασμένος έτσι ώστε... όχι μόνο να μην δημιουργεί προβλήματα παραμόρφωσης του εδάφους θεμελίωσης, αλλά και να τα επιλύει, μειώνοντας στο ελάχιστο το πρόβλημα της παραμόρφωσης των εδαφών της θεμελίωσης που οφείλετε τόσο στα στατικά φορτία της κατασκευής, όσο και στις μέλλουσες σεισμικές φορτίσεις.
Πως ο υδραυλικός ελκυστήρας επιτυγχάνει την ελάχιστη παραμόρφωση της βάσεως του εδάφους, από οποιαδήποτε άλλη μέθοδο

Αν είχαμε ένα συρματόσχοινο του οποίου η μία άκρη ήταν πακτωμένη με την βοήθεια μιας άγκυρας στα βάθη μιας γεώτρησης κάτω από την βάση, και στο άλλο του άκρο αφού διαπερνούσε ελεύθερο τα κάθετα στοιχεία, του εξασκούσαμε προένταση στο δώμα της κατασκευής, τότε θα είχαμε την παραμόρφωση του εδάφους αν ήταν χαλαρό.

Αυτό δεν συμβαίνει με τον υδραυλικό ελκυστήρα.
Η αιτία βρίσκεται στον μηχανισμό της άγκυρας, και συγκεκριμένα στους δύο σωλήνες που φέρει.

http://postimage.org/image/2dmcy79yc/

Αυτοί οι σωλήνες έχουν διαφορετική διάμετρο, έτσι ώστε ο ένας να ολισθαίνει μέσα στον άλλον.
Ο εσωτερικός σωλήνας είναι συνδεδεμένος με τον τένοντα.
Ο εξωτερικός σωλήνας που είναι και ο υποδοχέας του τένοντα, καταλήγει κάτω από την βάση, και αυτός είναι η αιτία που η βάση δεν υποχωρεί όταν το έδαφος παραμορφωθεί.

Αυτός ο σωλήνας όταν δέχεται τα φορτία της βάσης, τείνει να υποχωρήσει κάθετα.

Αδυνατεί όμως να υποχωρήσει κάθετα, διότι είναι συνδεδεμένος με πίρους και μπάρες πυραμοειδούς μορφής, στο άλλο άκρο του, οι οποίες μπάρες μεταβιβάζουν τα φορτία της βάσης στα πρανή της γεώτρησης.
Αυτή η μεταβίβαση των φορτίων μέσο των μπαρών, υποβοηθείται και από τις άλλες πυραμοειδούς μορφής μπάρες οι οποίες είναι ανεστραμμένες και συνδεδεμένες με τον εσωτερικό σωλήνα του τένοντα.
Κατ αυτόν τον τρόπο, οι μπάρες σπρώχνουν κατά ένα σημείο από διαφορετική κατεύθυνση, και αποκλείουν την ολίσθηση στα πρανή της γεώτρησης.
Η πάνω σωλήνα μεταβιβάζει τάσεις της βάσης στα πρανή της γεώτρησης, και η κάτω σωλήνα μεταβιβάζει τάσεις του τένοντα στα πρανή της γεώτρησης.

http://postimage.org/image/2mlql3ag4/

Δηλαδή έχουμε ένα νέο είδος πασσάλου τριβής, με το επιπλέον πλεονέκτημα την συνεχή τάση στα πρανή της γεώτρησης που εφαρμόζεται μέσο του τένοντα και των στατικών φορτίων του φέροντα.

Ξέρουμε ότι το σύνολο σχεδόν των παραμορφώσεων του εδάφους
είναι μή-αντιστρεπτές, δηλαδή δεν αναιρούνται με την απομάκρυνση του αιτίου
που τις προκάλεσε
Οι πάσσαλοι τριβής αφού εισχωρήσουν στο έδαφος δημιουργούν παραμορφώσεις που είναι μη - αντιστρεπτές, που αυτό σημαίνει μικρή τριβή όταν δέχονται καθοδικά φορτία, και μηδαμινή τριβή και αντίσταση σε ανοδικά φορτία.

http://postimage.org/image/14tj1webo/

Ο υδραυλικός ελκυστήρας έχει το πλεονέκτημα ( λόγο συνεχών τάσεων στα πρανή της γεώτρησης )
να έχει μεγαλύτερες πλάγιες τριβές από ότι ο πάσσαλος τριβής.

Είναι σαφές ότι τα φορτία της
κατασκευής που ασκούνται στο έδαφος στα σημεία έδρασης των στοιχείων
θεμελίωσης μεταφέρονται και πέραν των σημείων αυτών με την ανάπτυξη τάσεων, οι
οποίες προκαλούν παραμόρφωση του εδάφους στην περιοχή της θεμελίωσης. Όσο
αυξάνει η απόσταση από τα σημεία έδρασης, οι αναπτυσσόμενες τάσεις μειώνονται
και συνεπώς μειώνονται και οι απαιτήσεις ανθεκτικότητας του εδάφους.
Σε όλες τις περιπτώσεις, όμως, οι πρόσθετες τάσεις λόγω των φορτίων της
κατασκευής είναι σημαντικές μόνο σε μια περιοχή κάτω από τα σημεία έδρασης
(ζώνη επιρροής).

Με τον υδραυλικό ελκυστήρα έχουμε για πρώτη φορά δύο ζώνες επιρροής.
α) μία κάτω από την βάση.
β) μία προς τα πρανή της γεώτρησης.

Κατ αυτόν τον τρόπο έχουμε διπλή στήριξη της βάσης στο έδαφος.

Ακόμα η συμπύκνωση της χαλαρότητας του εδάφους από τις τάσεις του υδραυλικού μηχανισμού, προσφέρουν καλύτερη θεμελίωση.
Όταν μάλιστα τοποθετήσουμε και άλλους ελκυστήρες κοντά στον κύριο ελκυστήρα, τότε η βελτίωση του εδάφους είναι σημαντική διότι η ζώνη επιρροής δεν υφίσταται μόνο στα πρανή της γεώτρησης, αλλά καθ όλο το εμβαδόν του φέροντα, και πέραν από αυτόν.
seismic
Δημοσιεύσεις: 79
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 27, 2011 5:38 am
Real Name: Ιωάννης Λυμπέρης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από seismic »

Είναι ποια κατανοητό ότι οποιοσδήποτε φορέας (άρα και το έδαφος) για να αναλάβει φορτία πρέπει να παραμορφωθεί.
Πολλές φορές ο σχεδιασμός των βάσεων είναι αρκετά υπερβολικός ( για να πετύχομε τον περιορισμό των υποχωρήσεων της κατασκευής, προπαντός της άκαμπτης ) και οδηγεί σε σημαντική αύξηση του κόστους θεμελίωσης.

Οπότε το έδαφος είναι ένας μεγάλος παράγοντας που επηρεάζει σημαντικά το κόστος της κατασκευής.
Υπάρχουν κατασκευές εύκαμπτες.
Μια εύκαμπτη κατασκευή μπορεί να δεχθεί σημαντικές διαφορετικές υποχωρήσεις των σημείων έδρασης χωρίς κίνδυνο να υποστεί βλάβες.
Οι άκαμπτες είναι πιο ευάλωτες στις παραμορφώσεις του εδάφους, και ακόμα χειρότερα όταν έχουμε και διάδοση κραδασμών και σεισμικών δονήσεων.
Για να πετύχουμε την βελτίωση της μηχανικής αντοχής και για να μειώσουμε τις παραμορφώσεις του χαλαρού εδάφους, χρησιμοποιούμε διάφορες μεθόδους οι οποίες όμως και αυτές ανεβάζουν πολύ το κόστος της κατασκευής.

Θα σας προτείνω ένα τρόπο θεμελίωσης ( εκτός των αναφερθέντων ) που για μένα είναι πιο οικονομικός με λιγότερες υποχωρήσεις και μικρότερες παραμορφώσεις του φέροντα.

α) Διαμορφώνουμε το οικόπεδο.
β) Ανοίγουμε περιμετρικά του έργου μικρές γεωτρήσεις για να δημιουργήσουμε στερεά εγκιβωτισμού του εδάφους που θα εδραιώσουμε την κοιτόστρωση.
γ) Ανοίγουμε και άλλες μικρές γεωτρήσεις σε επιμέρους σημεία μέσα στην περίμετρο της κατασκευής ( περιμετρικά και κάτω από τα κάθετα στοιχεία.)
δ) Τοποθετούμε αυτόν τον μηχανισμό ( http://postimage.org/image/15or8eeuc/ ) του απλού ελκυστήρα μέσα στις γεωτρήσεις, και εξασκούμε μεγάλη τάση στα πρανή τους.
ε) Αφαιρούμε τον μηχανισμό, και γεμίζουμε την γεώτρηση με οπλισμένο σκυρόδεμα.
ζ) Εναποθέτουμε πάνω στο έδαφος μία στρώση από μεγάλα χαλίκια, και μετά μία στρώση Α4 για ακόμα καλύτερη μηχανική αντοχή του εδάφους.
Κατασκευάζουμε την κοιτόστρωση.

Θα βοηθούσε πολύ στον περιορισμό των υποχωρήσεων της κατασκευής και της παραμόρφωσης του εδάφους, καθώς και στην διάδοση κραδασμών και σεισμικών δονήσεων αν αφήναμε τους ελκυστήρες προτεταμένους μέσα στην γεώτρηση.
Δεδομένου ότι οι απλοί ελκυστήρες έχουν μικρό κατασκευαστικό κόστος, ( σχεδόν ίδιο με τον χάλυβα του σκυροδέματος ) θα συνιστούσα να τους αφήναμε προτεταμένους μέσα στην γεώτρηση, αντικαθιστώντας τον οπλισμό.
Για να μην οξειδώνετε ο απλός ελκυστήρας, και για να αντέχει περισσότερα στατικά φορτία, εφαρμόζουμε τα εξής.
α) Τοποθετούμε στα πλαινά πέλματα του ελκυστήρα όπου έρχονται σε επαφή με τα πρανή της γεώτρησης inox οδοντωτές επαφές.
β) Από μία οπή στο επίπεδο της επιφάνειας του εδάφους, ( αφού πρώτα έχουμε προ εντείνει τον τένοντα ) εναποθέτουμε μέσα στην οπή της γεώτρησης σκυρόδεμα.

Μέθοδος προέντασης του απλού ελκυστήρα
http://postimage.org/image/15or8eeuc/
α) Όπως βλέπετε την φωτογραφεία, αν υποθέσουμε ότι το ύψος των ξύλων που στηρίζετε ο ελκυστήρας είναι το επίπεδο του εδάφους.
β) Αν υποθέσουμε ότι τα δύο τούβλα είναι υδραυλικοί γρύλοι.

Τότε για να ολοκληρώσουμε την προένταση, ακολουθούμε τα εξής πέντε απλά βήματα.
α) Ανυψώνουμε στον ίδιο χρόνο σταδιακά τους γρύλους.
β) Μετά την προένταση βιδώνουμε την κάτω βίδα της φωτογραφίας έως ότου αυτή κοντράρει στο πάνω μέρος της λαμαρίνας που κλείνει την οπή της γεώτρησης στο επίπεδο του εδάφους.
γ) Αφαιρούμε τους γρύλους.
δ) Από μία οπή που έχουμε κατασκευάσει στην λαμαρίνα η οποία βρίσκετε στο επίπεδο του εδάφους, γεμίζουμε την οπή της γεώτρησης με σκυρόδεμα.
ε) Το άλλο εξέχον τμήμα του ελκυστήρα άνωθεν του εδάφους, πακτώνετε μέσα στην κοιτόστρωση κατά την παρασκευή και τοποθέτηση του σκυροδέματος.

Υ.Γ
Πριν εναποθέσουμε το σκυρόδεμα στην οπή της γεώτρησης, καλό ειναι να προεντείνουμε τον ελκυστήρα σταδιακά κατά διαστήματα μερικών ημερών, ώστε να διορθώσουμε τον ερπυσμό του τένοντα, και τις παραμορφώσεις του εδάφους.

Κατ αυτήν την μέθοδο, και οι αρχικές πλάγιο αξονικές τάσης που εφαρμόζει ο ελκυστήρας προς τα πρανή της γεώτρησης διατηρούνται διαχρονικά, και ο ελκυστήρας δεν οξειδώνεται διότι είναι επικαλυμμένος με το σκυρόδεμα το οποίο δεν επιτρέπει την δίοδο του οξυγόνου που συντελεί στην οξείδωση.
seismic
Δημοσιεύσεις: 79
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 27, 2011 5:38 am
Real Name: Ιωάννης Λυμπέρης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από seismic »

Σχεδιαγράμματα σεισμικών φορτίσεων και παραμορφώσεων φέροντος οργανισμού καθώς και εφαρμογή τάσεων του ελκυστήρα, που αποδεικνύουν χωρίς πείραμα την χρησιμότητά του

http://postimage.org/image/49103zeup/

http://postimage.org/image/5op8ao8ed/

α) Στο πρώτο σχεδιάγραμμα http://postimage.org/image/49103zeup/ στο σχήμα 1, βλέπουμε που κατευθύνουμε τις τέμνουσες αν η κολόνα είναι πακτωμένη ή προτεταμένη με το έδαφος.
Τις κατευθύνουμε στην κάθετη διατομή της κολόνας, και όχι στην διατομή κάτοψης.
β) Ακόμα βλέπουμε πως λυγίζει το έλασμα της άγκυρας, πως παραμορφώνονται τα πρανή του εδάφους από τις πλάγιες τάσεις του ελκυστήρα.
γ) Τις τάσεις του ελκυστήρα κάτω από την βάση ( η βάση κατά την ταλάντωση του σεισμού, δεν μπορεί ούτε να σηκωθεί, ούτε να υποχωρήσει μέσα στο έδαφος λόγο παραμόρφωσης του εδάφους )

Στο σχήμα 2 βλέπουμε πως τα στατικά φορτία 1 του κτηρίου και οι εφελκυστικές τάσεις 2 του ελκυστήρα, μεταβιβάζονται στα πρανή της γεώτρησης και πακτώνουμε την κατασκευή με το έδαφος σε ανοδικές και καθοδικές τάσεις.

Στο τρίτο σχεδιάγραμμα http://postimage.org/image/5op8ao8ed/ βλέπουμε τι τάσεις που εξασκούνται από την ταλάντωση του φέροντα ( τάσεις ταλάντωσης με μαύρο χρώμα )
καθώς και τις αντίθετες τάσεις ( με κόκκινο χρώμα ) οι οποίες έρχονται σε αντίθεση με τις τάσης της ταλάντωσης.
Οι αντίθετες τάσεις ισορροπούν.
Ως τώρα η αντίσταση στην ταλάντωση προερχόταν από την αντοχή των δοκών, των πλακών, της κοιτόστρωσης, και των κολονών στις τέμνουσες.
Με τον υδραυλικό ελκυστήρα αποτρέπουμε την ( καταστροφική γωνία ροπών μεταξύ εδάφους- κοιτόστρωσης ) που σχηματίζετε από την ταλάντωση, και δημιουργεί τις ροπές στους κόμβους οι οποίες στην συνέχεια δημιουργούν τις τέμνουσες των κόμβων.

Αυτά τα σχεδιαγράμματα φορτίσεων του σεισμού και τάσεων του ελκυστήρα, αποδεικνύουν αμετάκλητα την χρησιμότητα της εφεύρεσης, και το μόνο που πρέπει να εξετασθεί τόσο σε προσομοιώσεις, όσο και σε πειράματα, είναι οι διατομές.

Με ευχαρίστηση θα σας λύσω τυχών απορίες.
Άβαταρ μέλους
constant
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 1684
Εγγραφή: Τετ Δεκ 01, 2010 2:16 pm
Real Name: Konstantinos
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από constant »

Καταρχάς, απαγορεύετε το double posting.
Επίσης, καλό είναι να γίνεται συζήτηση και όχι να γράφει ο καθένας αποφθέγματα εγκυκλοπαίδειας, οπότε μην το συνεχίσεις.
-this was a warning-
Άβαταρ μέλους
semfetamine
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: Δευ Ιαν 23, 2012 11:50 pm
Real Name: Προμηθεύς Πυρφόρος
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από semfetamine »

Γιατί δεν τα γράφεις σε κανά φόρουμ μηχανικών? Εμείς οι σεμφίτες απλά σου γκουκλάρουμε και στο παίζουμε γνώστες!! Οι γνώσεις μας περιορίζονται στο να περάσουμε με την 100η προσπάθεια τις μηχανικές του Κουρκουλή.. :e_biggrin:
ARBEIT MACHT FREI
seismic
Δημοσιεύσεις: 79
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 27, 2011 5:38 am
Real Name: Ιωάννης Λυμπέρης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από seismic »

constant έγραψε:Καταρχάς, απαγορεύετε το double posting.
Επίσης, καλό είναι να γίνεται συζήτηση και όχι να γράφει ο καθένας αποφθέγματα εγκυκλοπαίδειας, οπότε μην το συνεχίσεις.
-this was a warning-
Δίκαιο έχεις φίλε μου αλλά αυτό δεν είναι ένα απλό θέμα. Είναι εφαρμοσμένη έρευνα. ( ΝΕΟΝ )
Αν σας τα έλεγα λίγα λίγα, θα γινόταν της κακομοίρας εδώ μέσα, διότι οι απορίες για αυτά που λέω θα ήταν πολλές.
Τώρα που έχετε μία άποψη, καλό είναι να σας λύσω τις απορίες μέσο διαλόγου.
Αυτά που γράφω είναι αποτέλεσμα έρευνας, δεν είναι γραμμένα από εγκυκλοπαίδεια.
Σε αυτή την έρευνα συμμετέχει και το Μετσόβιο.
Θα συνεχίσω το θέμα μόνο αν πρέπει να απαντήσω σε ερωτήσεις σας.
semfetamine έγραψε:Γιατί δεν τα γράφεις σε κανά φόρουμ μηχανικών? Εμείς οι σεμφίτες απλά σου γκουκλάρουμε και στο παίζουμε γνώστες!! Οι γνώσεις μας περιορίζονται στο να περάσουμε με την 100η προσπάθεια τις μηχανικές του Κουρκουλή.. :e_biggrin:
Γράφω και σε φόρουμ μηχανικών. Αν δεν γράφω κάπου, είναι γιατί δεν το ξέρω.
Εδώ δεν είμαι για να δοκιμάσω τις γνώσεις σας.
Είμαι για να διδάξω διδασκόμενος. :roll:
Πάντως μία ερώτηση επί του θέματος στον κ. Κουρκουλή καλό θα σας έκανε, παρά κακό.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος msl την Κυρ Αύγ 19, 2012 1:16 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Λόγος: Μην κάνεις διαδοχικές δημοσιεύσεις. Χρησιμοποίησε το κουμπακι Edit.
rontrigez
Δημοσιεύσεις: 681
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 21, 2006 3:32 pm

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από rontrigez »

Seismic

Εχουν δικιο οι συμφορουμιτες παραπανω. Στα κειμενα σου περιεχεις απει

ρες τεχνικες λεπτομερειες, τις οποιες εξ αντικειμενου δεν γνωριζουμε. Το επιμερους γνωστικο αντικειμενο της θεμελιωσης κατασκευων δεν το διδαδασκομαστε ουτε κατα διαννοια. Ως εκ τουτου ειναι ανωφελο να μας βομβαρδιζεις με πολλες λεπτομερειες και να περιμενεις σο βαρο αντιλογο. Αν θες την γνωμη μου φυλαξε και σβησε τα προηγουμενα ποστ και φτιαξε ενα λιτοκαι κομψο στο στυλ της περιληψης του αρθρου στις μεταλλικες κατασκευες εμπλουτισμενο, γαι ανθρωπους που ξερουν βασικες γνωσεις μηχανικης.

Εγω απο την περιληψη και μονο αυτη καταλαβα πως με την μεθοδο αυτη προσεγγιζεις καλυτερα την εννοια της πακτωσης, οπως την εννουμε στο διαγραμμα ελευθερου σωματος. Μενει να αποδειχθει βεβαια.
seismic
Δημοσιεύσεις: 79
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 27, 2011 5:38 am
Real Name: Ιωάννης Λυμπέρης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από seismic »

Κάνω προσομοιώσεις με τον κύριο καθηγητή Παπαδρακάκη, και Πλεύρη.
http://users.civil.ntua.gr/papadrakakis/gr/cv.html
Τα πρώτα αποτελέσματα έδειξαν ότι αυξάνετε η αντοχή στην τέμνουσα βάσης κατά 30,9% από ότι στις πεπατημένες κατασκευές.
Ότι και να καταλάβουν τα παιδιά εδώ, καλό είναι.
Αν αυτά που λέω είναι σωστά ή όχι, αυτό είναι έρευνα του Παπαδρακάκη.
Εγώ προτείνω κάτι πολύ απλό.
α) ή να πακτώσουμε την κατασκευή με το έδαφος στο ύψος της θεμελίωσης.
β) ή να εφαρμόσουμε προένταση μεταξύ δώματος και εδάφους.
γ) ή να πακτώσουμε αρχικά ισχυρά τον μηχανισμό στο έδαφος, και εν συνεχεία τον μηχανισμό ( της άγκυρας ) με το δώμα με την βοήθεια υδραυλικού συστήματος ώστε να έχουμε ελεγχόμενη ταλάντωση.

α) Η πάκτωση δώματος - εδάφους, στην ταλάντωση της κολόνας κατά τον σεισμό, εφαρμόζει μία αντίσταση στο δώμα, και στην στην απέναντι κάτω μεριά ( στο Π ) της βάσης.

β) Η προένταση μεταξύ δώματος και εδάφους κάνει ακριβώς το ίδιο με την πάκτωση εδάφους δώματος, με το επιπλέον καλό, ότι αυξάνει την αντοχή του σκυροδέματος στις τέμνουσες στις κολόνες.

γ) η τρίτη μέθοδος αφήνει τον φέροντα σκελετό να ταλαντεύεται, ώστε να φέρνει και αυτός κάποια αντίσταση στους κόμβους, αλλά πριν αυτοί αστοχήσουν να επεμβαίνει ο ελκυστήρας και να σταματά την ταλάντωση όπως στην α) και β) μέθοδο.

Η πάκτωση φέροντα με το έδαφος στο ύψος της θεμελίωσης, είναι μία άλλη μέθοδος από τις προηγούμενες, και γίνεται για οικονομικούς λόγους. ( διότι αποφεύγουμε να περάσουμε τον τένοντα μέσα από τις κολόνες.) Έχουμε όμως και με αυτή την μέθοδο, καλή θεμελίωση, και βοηθάμε και τους κόμβους ώστε αυτοί να έχουν μικρότερες ροπές και τέμνουσες.
Άβαταρ μέλους
antony07
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 1672
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 15, 2006 4:37 pm
Real Name: Αντώνης
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Uncertain (by principle)
Επικοινωνία:

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από antony07 »

Ρε φίλε, σκασίλα μας με ποιόν δουλεύεις, και αν πακτώνεις το σπίτι σου! Θες να παρουσιάσεις την δουλειά σου περιληπτικά σε 1 (ένα) ποστ? Οκ!
Σταμάτα όμως να γίνεσαι ενοχλητικός σπαμμάροντας, γιατί ανάγεσαι αυτόματα σε φθηνή ρέπλικα Τσόλκα*. Θες αναγνώριση/αποδοχή/επιβράβευση? Κάνε paper!






* Που να χάθηκε αυτός?
"Ωραία παιδιά κατάχαμα κυλάει
το πιο ωραίο ρόδο απ' το στεφάνι σας
αδράξτε κάθε τι που προσπερνάει
μα αν σε βιτρίνα εμπρός βρεθεί η χάρη σας
ή σε γκισέ, φυλάξτε το τομάρι σας
θυμάστε, Colin de Cayeux τον λέγανε
το άσυλο εμπιστεύτηκε ναι σαν κι εσάς,
σημάδεψε ο μπάτσος και τον ξέκανε
"
seismic
Δημοσιεύσεις: 79
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 27, 2011 5:38 am
Real Name: Ιωάννης Λυμπέρης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από seismic »

antony07 έγραψε:Ρε φίλε, σκασίλα μας με ποιόν δουλεύεις, και αν πακτώνεις το σπίτι σου! Θες να παρουσιάσεις την δουλειά σου περιληπτικά σε 1 (ένα) ποστ? Οκ!
Σταμάτα όμως να γίνεσαι ενοχλητικός σπαμμάροντας, γιατί ανάγεσαι αυτόματα σε φθηνή ρέπλικα Τσόλκα*. Θες αναγνώριση/αποδοχή/επιβράβευση? Κάνε paper!








* Που να χάθηκε αυτός?
Τι είναι το paper?
To μόνο που θέλω είναι σαν Έλληνες να τα βρίσκουμε.
Να μην είμαστε ζητιάνοι στους Γερμανούς, να συνεχίσουμε το έργο των αρχαίων, και όχι των νέων Ελλήνων
Αυτά που γράφω δεν τα γράφω για το σπίτι μου.
Θα γίνει ο νέος αντισεισμικός κανονισμός.
Αν αντιγράφω άλλους είναι σπαμμάρισμα.
Αν αντιγράφω τον εαυτό μου τι είναι?
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος msl την Κυρ Αύγ 19, 2012 11:40 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Έφτιαξα το quote ..
rontrigez
Δημοσιεύσεις: 681
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 21, 2006 3:32 pm

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από rontrigez »

Βρε ανθρωπέ μου, μπορείς να γράψεις ένα κείμενο 300-500 λέξεων με μόνες λέξεις μηχανικής τις: δύναμη, ροπή, τρόπη/τάση, πλάτος ταλάντωσης, ιδιοσυχνότητα?

τι είναι τα δώματα, οι φέροντες, οι αγκυρώσεις? Δεν τα γνωρίζουμε, εξ αντικειμένου, ούτε θα επιδιώξουμε να τα μάθουμε για να παρακολουθούμε τα γραφομενά σου.

Τελικά όπως βλέπεις δεν μπορούμε να συννενοηθούμε αν και Έλληνες
seismic
Δημοσιεύσεις: 79
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 27, 2011 5:38 am
Real Name: Ιωάννης Λυμπέρης
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από seismic »

rontrigez έγραψε:Βρε ανθρωπέ μου, μπορείς να γράψεις ένα κείμενο 300-500 λέξεων με μόνες λέξεις μηχανικής τις: δύναμη, ροπή, τρόπη/τάση, πλάτος ταλάντωσης, ιδιοσυχνότητα?

τι είναι τα δώματα, οι φέροντες, οι αγκυρώσεις? Δεν τα γνωρίζουμε, εξ αντικειμένου, ούτε θα επιδιώξουμε να τα μάθουμε για να παρακολουθούμε τα γραφομενά σου.

Τελικά όπως βλέπεις δεν μπορούμε να συννενοηθούμε αν και Έλληνες
α) δώμα είναι η ταράτσα
β) Φέρον είναι ο σκελετός που παραλαμβάνει και μεταβιβάζει τα φορτία στο έδαφος ( σκελετός οικοδομής )
γ) αγκυρώσεις είναι αυτό που κάνει η βίδα με το ούπα.
Αν δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε, απλός σταματάω.
rontrigez
Δημοσιεύσεις: 681
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 21, 2006 3:32 pm

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από rontrigez »

Όπως (όφειλες να) γνωρίζεις, δεν είμαστε κλασικοί μηχανικοί και όπως σου έγραψα παραπάνω δεν έχουμε κάνει ποτέ μαθήματα τύπου θεμελιώσεων ή τοιχοποίας ή μπετού ή κατακευής οικοδομών κτλ. ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΕΧΝΙΚΗ ΟΡΟΛΟΓΙΑ. Γι αυτο και θα ήταν χρήσιμο τα άρθρα σου εδώ να είναι πιο εκλαικευμένα. Σαν να απευθύνονται σε αποφοίτους λυκείου, όχι επαγγελματιές μηχανικούς.

Παρεπιμπτόντως αντισεισμική τεχνολογία (και γενικά με το θέμα δυναμικής των κατασκευών) ξέρω οτι αναπτύσσουν οι Ιάπωνες, οι Αμερικάνοι και όχι οι Γερμανοί.
Άβαταρ μέλους
antony07
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 1672
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 15, 2006 4:37 pm
Real Name: Αντώνης
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Uncertain (by principle)
Επικοινωνία:

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από antony07 »

seismic έγραψε:Τι είναι το paper?
To μόνο που θέλω είναι σαν Έλληνες να τα βρίσκουμε.
Να μην είμαστε ζητιάνοι στους Γερμανούς, να συνεχίσουμε το έργο των αρχαίων, και όχι των νέων Ελλήνων
Αυτά που γράφω δεν τα γράφω για το σπίτι μου.
Τι εννοείς να "συνεχίσεις"? Οι "αρχαίοι" που λες, ήταν ένας ξένος σε εμάς πολιτισμός που έδρασε υπό τελείως διαφορετικές εγχώριες και διεθνείς συνθήκες, υπό άλλους όρους, σε άλλη εποχή. Το ότι βρισκόταν στον ίδιο γεωγραφικό χώρο με μας σήμερα, δεν σημαίνει τίποτα, πέρα ότι ζούμε πάνω από τα ερείπιά τους. Οι σημερινοί Έλληνες ουδεμία σχέση έχουν με τους "αρχαίους", ούτε φυλετικά, και -ακόμα περισσότερο- ούτε πολιτιστικά. Οπότε σταμάτα το παραμύθι της συνέχειας, και αν θες να κάνεις κάτι, καν' το στην σημερινή επιστημονική πραγματικότητα, η οποία είναι σε παγκόσμιο επίπεδο, όχι σε "ελληνικό". Το 'πιασες?
seismic έγραψε: Αν αντιγράφω άλλους είναι σπαμμάρισμα.
Αν αντιγράφω τον εαυτό μου τι είναι?
Πάλι σπαμμάρισμα (Αν θες, προσθέτεις και πρόθεμα "αυτό-"), τουτέστιν επίμονη, αδιάκριτη και ενοχλητική διαφήμιση. Και η αυτο-διαφήμιση είναι υποπερίπτωση της διαφήμισης.
"Ωραία παιδιά κατάχαμα κυλάει
το πιο ωραίο ρόδο απ' το στεφάνι σας
αδράξτε κάθε τι που προσπερνάει
μα αν σε βιτρίνα εμπρός βρεθεί η χάρη σας
ή σε γκισέ, φυλάξτε το τομάρι σας
θυμάστε, Colin de Cayeux τον λέγανε
το άσυλο εμπιστεύτηκε ναι σαν κι εσάς,
σημάδεψε ο μπάτσος και τον ξέκανε
"
Άβαταρ μέλους
msl
Forum Administrator
Forum Administrator
Δημοσιεύσεις: 2740
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 17, 2007 2:35 pm
Real Name: Μαρία-Σοφία
Gender: Female
Facebook ID: 735434828
Τοποθεσία: Στα όνειρά μου
Επικοινωνία:

Re: Επιστημονική απορία πάνω στην σεισμική μηχανική

Δημοσίευση από msl »

Antony07 & seismic, αν υπάρχει θέμα μεταξύ σας επί προσωπικού, να το λύσετε με Pms .. μη κάνετε το forum πεδίο μάχης.

seismic, μεγάλα παδιά είμαστε. Οπότε πάμε άλλη μια μπας και το καταλάβεις αυτή τη φορά: Προφανώς και δε θεωρώ πως απλά θες χωρίς κανένα σκοπό να πιάσεις την κουβεντούλα ή να μας ενημερώσεις χωρίς κάποιο προσωπικό όφελος.
1. Δεν είμαστε πολιτικοί μηχανικοί (ή κάποια άλλη σχολή που να έχει σχέση με αυτό που σε ενδιαφέρει). Αν θες το url του forum τους, ευχαρίστως να στο δώσω, αλλά θα το βρεις και στο google αν ψάξεις.
2. Αν θες *βοήθεια* από εδώ στο να συνεχίσεις την έρευνά σου, σε παραπέμπω στο no.1
3. Αν θες να την προωθήσεις απλά την έρευνά σου, θα το δεχτούμε εντάσσοντας το καλοπροαίρετα στα πλαίσια της "επιστημονικής γνώσης". Όμως μην το τραβάτε από τα μαλλιά.

Και αντίστοιχο ισχύει και για τους λοιπούς. Όποιος δε ξέρει/θέλει, ας μην απαντάει ..
I'm not a bitch, I just have a low tolerance for bullshit ..

:: Αθλητικός Όμιλος Πήγασος Κυψέλης
::
Απάντηση

Επιστροφή στο “Αστεία”