Προτάσεις για moderation

[Hengeo]

Αισθάνομαι την ανάγκη ως πρώην moderator να κάνω μία παρέμβαση ακόμα. Σαφώς, βλέπε προηγούμενο post, δεν ενέκρινα το κράξιμο εναντίον της msl, έχω πέσει και εγώ στο τρυπάκι αυτό, με την οργή και τις απότομες εκφράσεις δεν βγαίνει άκρη. Από την άλλη όμως, όσο ήμουν στο portal moderator και παρά το ότι πρόσφερα περισσότερα, την ίδια περίεργη νοοτροπία που βγαίνει και προς τα έξω στο moderation έλαβα και τελικά αποχώρησα. Κοινώς, αυτό που θέλω να πω, είναι ότι όλοι κάνουμε λάθη, για όλους όμως είναι πάντα πιο εύκολο να βλέπουν τα λάθη των άλλων και όχι τα δικά τους..

[Katsarola]

katsarola εισαι ο καρκινος που σκοτωνει το /forum/

I AM CHEMO

Για αρχή, μη ξεχνάμε το κομμάτι του portal. Το υλικό το ανεβάζουν οι χρήστες για να έχουν τη δυνατότητα οι υπόλοιποι να το χρησιμοποιούν. Το να συνεισφέρει ο καθένας με οποιονδήποτε τρόπο στο Site είναι προαιρετικό. Όλοι μπορούν να εκφέρουν γνώμη για την βελτίωση του. Αυτό που έχω παρατηρήσει πολλές φορές που άνοιξαν αντίστοιχα θέματα για βελτιώσεις πάνω στο Site, ελάχιστες αφορούσαν τεχνικά θέματα. Τα πιο πολλά ήταν προτάσεις για moderators, moderation, να καταργήσουμε ή να προωθήσουμε κατηγορίες κλπ. Θεμιτά όλα στο να τα ακούς, αρκεί και ο άλλος να σου πει λίγο το "γιατί" το προτείνει. Σε τι θα βοηθήσει; Πως ακριβώς σκέφτεται το αποτέλεσμα; Κάτι που να μην είναι ένα ξερό "εγώ λέω αυτό γιατί έτσι θέλω". Δε βοηθάει σε κάτι. Και όταν υπάρχουν τόσα άτομα που ασχολούνται καθημερινά με το να γράφουν posts στο forum, προφανώς και θέλουμε προτάσεις. Είναι αναμενόμενο να υπάρχουν ιδέες. Ή αν θέλει και κάποιος να βοηθήσει και ακόμα παραπάνω, είναι ευπρόσδεκτος!

Καλα κι ωραια ολα αυτα, αλλα κανεις δεν μιλησε για το πορταλ

[barbara]

@papagalakos: Ας μη μιλήσουμε για αλλοπρόσαλλα, γιατί μάλλον ξέχασες τι απέγινε ο πρώτος χρήστης που δημιούργησες ...

Θυμάμαι πολλά από τον παλιό λογαριασμό του... Αρκετό γέλιο τις κρύες νύχτες του χειμώνα που διαβάζαμε μιγαδική... Αχ τι θυμήθηκα τώρα...

Μαζευόμασταν γύρω απ'το τζάκι και διαβάζαμε ποστς, όχι επειδή μας άρεσαν με την ακριβή έννοια της λέξης, αλλά κάτι σαν κοπρολαγνεία ρε παιδί μου... κάτι πιο άρρωστο και σκοτεινό...

Τώρα τα πράματα έχουν αλλάξει και δεν βγάζει γέλιο. Αλλά η ανικανότητα συζήτησης παραμένει...

πι-ες: κατσαρόλα φορ πρέζιντεντ

[chArAls]

Μαζευόμασταν γύρω απ'το τζάκι και διαβάζαμε ποστς, όχι επειδή μας άρεσαν με την ακριβή έννοια της λέξης, αλλά κάτι σαν κοπρολαγνεία ρε παιδί μου... κάτι πιο άρρωστο και σκοτεινό...

Αραγε τι ειναι χειροτερο να σου σηκωνεται με κοπρολαγνεια ή με ποστ του παπαγαλακου?

Αμα εκανε ποστ το 2 girls one cup?

[barbara]

Αμα εκανε ποστ το 2 girls one cup?

[antony07]

Κοιτάξτε, τα 8 ποστς από το τόπικ της Γ.Σ. τα έκοψε ο υποφαινόμενος, λόγω του ότι ήταν απλά ευθείες επιθέσεις και αντεπιθέσεις ή σχόλια σε αυτές. Δεν είχε καμία σχέση με "κόψιμο" απόψεων, οσοδήποτε εμετικών, ή με λογοκρισία οποιουδήποτε είδους. Λεπτομέρειες για τους λόγους και την παραβίαση συγκεκριμένων κανόνων του φόρουμ παραθέτω εδώ.

Όσο για τα υπόλοιπα, Gus και papagalake, δεν μπορώ να σας δώσω άδικο. Έχουμε διαβάσει όλοι πράγματα που προκαλούν πολλαπλά εγκεφαλικά, αλλά δυστυχώς αυτά δεν μπορούμε να τα "λογοκρίνουμε". Ο καθένας έχει δικαίωμα να είναι ηλίθιος, ακόμα και όταν αυτό σημαίνει ότι θα γράφει δημόσια την επιφανειακή και στρεβλή άποψη που έχει για την ιστορία και την πολιτική, ή ακόμα και να γράφει για πολιτικά χωρίς να έχει την παραμικρή πολιτική σκέψη και αντίληψη.

Αυτό, βέβαια, δεν σημαίνει ότι είναι υπεράνω ψόγου και χλεύης, καθένας είναι υπεύθυνος για την άποψή του, και όταν την εκθέτει δημόσια μπορεί και να γίνει αντικείμενο σαρκασμού ή γελοιοποίησης (ειδικά αν είναι όντως γελοία, όπως πολλάκις έχουμε δει εδώ). Απλά αυτό πρέπει να γίνεται στα όρια που θέτει ο κανονισμός του φόρουμ, ο οποιός προσπαθεί να συνεχίσει την συζήτηση, όχι να την περιορίσει, μιας και χωρίς moderation πολύ εύκολα ένα τόπικ θα παρεκτραπεί και θα καταντήσει γήπεδο. Το moderation εξυπηρετεί την ίδια αναγκαιότητα με τον συντονισμό στις κανονικές (live) συζητήσεις. Μπορεί εδώ να μην γίνεται να μιλάει ο ένας πάνω στον άλλο, αλλά η ανωνυμία και η απόσταση προκαλεί εύκολα εκτροχιασμό του επιπέδου της συζήτησης, που αυτόματα την σταματάει.

[moutsos]

Προσωπικά είμαι απόλυτα ικανοποιημένος με το moderation παρόλο που έχω κοπεί κι εγώ στο παρελθόν(όχι αδικαιολόγητα). Η συμμετοχή εξάλλου σε συζητήσεις ενός forum που γίνεται καθημερινά όλο και περισσότερο μικρογραφία της κοινωνίας που ζούμε(όπου εκεί όπως κι εδώ έχεις ένα μεγάλο ποσοστό αντιφρονούντων), είναι αυτό που το κάνει σημαντικό και αντιπροσωπευτικό σε πολιτικό επίπεδο.

[Hengeo]

Κοιτάξτε, τα 8 ποστς από το τόπικ της Γ.Σ. τα έκοψε ο υποφαινόμενος, λόγω του ότι ήταν απλά ευθείες επιθέσεις και αντεπιθέσεις ή σχόλια σε αυτές. Δεν είχε καμία σχέση με "κόψιμο" απόψεων, οσοδήποτε εμετικών, ή με λογοκρισία οποιουδήποτε είδους. Λεπτομέρειες για τους λόγους και την παραβίαση συγκεκριμένων κανόνων του φόρουμ παραθέτω εδώ.

Όσο για τα υπόλοιπα, Gus και papagalake, δεν μπορώ να σας δώσω άδικο. Έχουμε διαβάσει όλοι πράγματα που προκαλούν πολλαπλά εγκεφαλικά, αλλά δυστυχώς αυτά δεν μπορούμε να τα "λογοκρίνουμε". Ο καθένας έχει δικαίωμα να είναι ηλίθιος, ακόμα και όταν αυτό σημαίνει ότι θα γράφει δημόσια την επιφανειακή και στρεβλή άποψη που έχει για την ιστορία και την πολιτική, ή ακόμα και να γράφει για πολιτικά χωρίς να έχει την παραμικρή πολιτική σκέψη και αντίληψη.

Αυτό, βέβαια, δεν σημαίνει ότι είναι υπεράνω ψόγου και χλεύης, καθένας είναι υπεύθυνος για την άποψή του, και όταν την εκθέτει δημόσια μπορεί και να γίνει αντικείμενο σαρκασμού ή γελοιοποίησης (ειδικά αν είναι όντως γελοία, όπως πολλάκις έχουμε δει εδώ). Απλά αυτό πρέπει να γίνεται στα όρια που θέτει ο κανονισμός του φόρουμ, ο οποιός προσπαθεί να συνεχίσει την συζήτηση, όχι να την περιορίσει, μιας και χωρίς moderation πολύ εύκολα ένα τόπικ θα παρεκτραπεί και θα καταντήσει γήπεδο. Το moderation εξυπηρετεί την ίδια αναγκαιότητα με τον συντονισμό στις κανονικές (live) συζητήσεις. Μπορεί εδώ να μην γίνεται να μιλάει ο ένας πάνω στον άλλο, αλλά η ανωνυμία και η απόσταση προκαλεί εύκολα εκτροχιασμό του επιπέδου της συζήτησης, που αυτόματα την σταματάει.

Σωστό σε βρίσκω εσένα..

[antony07]

Κοιτάξτε, τα 8 ποστς από το τόπικ της Γ.Σ. τα έκοψε ο υποφαινόμενος, λόγω του ότι ήταν απλά ευθείες επιθέσεις και αντεπιθέσεις ή σχόλια σε αυτές. Δεν είχε καμία σχέση με "κόψιμο" απόψεων, οσοδήποτε εμετικών, ή με λογοκρισία οποιουδήποτε είδους. Λεπτομέρειες για τους λόγους και την παραβίαση συγκεκριμένων κανόνων του φόρουμ παραθέτω εδώ.

Όσο για τα υπόλοιπα, Gus και papagalake, δεν μπορώ να σας δώσω άδικο. Έχουμε διαβάσει όλοι πράγματα που προκαλούν πολλαπλά εγκεφαλικά, αλλά δυστυχώς αυτά δεν μπορούμε να τα "λογοκρίνουμε". Ο καθένας έχει δικαίωμα να είναι ηλίθιος, ακόμα και όταν αυτό σημαίνει ότι θα γράφει δημόσια την επιφανειακή και στρεβλή άποψη που έχει για την ιστορία και την πολιτική, ή ακόμα και να γράφει για πολιτικά χωρίς να έχει την παραμικρή πολιτική σκέψη και αντίληψη.

Αυτό, βέβαια, δεν σημαίνει ότι είναι υπεράνω ψόγου και χλεύης, καθένας είναι υπεύθυνος για την άποψή του, και όταν την εκθέτει δημόσια μπορεί και να γίνει αντικείμενο σαρκασμού ή γελοιοποίησης (ειδικά αν είναι όντως γελοία, όπως πολλάκις έχουμε δει εδώ). Απλά αυτό πρέπει να γίνεται στα όρια που θέτει ο κανονισμός του φόρουμ, ο οποιός προσπαθεί να συνεχίσει την συζήτηση, όχι να την περιορίσει, μιας και χωρίς moderation πολύ εύκολα ένα τόπικ θα παρεκτραπεί και θα καταντήσει γήπεδο. Το moderation εξυπηρετεί την ίδια αναγκαιότητα με τον συντονισμό στις κανονικές (live) συζητήσεις. Μπορεί εδώ να μην γίνεται να μιλάει ο ένας πάνω στον άλλο, αλλά η ανωνυμία και η απόσταση προκαλεί εύκολα εκτροχιασμό του επιπέδου της συζήτησης, που αυτόματα την σταματάει.

Σωστό σε βρίσκω εσένα..

Αρκεί να μην με παρεξήγησες και θεώρησες ότι υπερασπίζομαι δικαιώματα ηλιθίων. Πόσο μάλλον.... απλά λέω ότι από το να λογοκρίνονται, καλύτερα να ακούγονται και να γελοιοποιούνται, εις βάρος πάντα της αισθητικής μας.

[Hengeo]

Κοιτάξτε, τα 8 ποστς από το τόπικ της Γ.Σ. τα έκοψε ο υποφαινόμενος, λόγω του ότι ήταν απλά ευθείες επιθέσεις και αντεπιθέσεις ή σχόλια σε αυτές. Δεν είχε καμία σχέση με "κόψιμο" απόψεων, οσοδήποτε εμετικών, ή με λογοκρισία οποιουδήποτε είδους. Λεπτομέρειες για τους λόγους και την παραβίαση συγκεκριμένων κανόνων του φόρουμ παραθέτω εδώ.

Όσο για τα υπόλοιπα, Gus και papagalake, δεν μπορώ να σας δώσω άδικο. Έχουμε διαβάσει όλοι πράγματα που προκαλούν πολλαπλά εγκεφαλικά, αλλά δυστυχώς αυτά δεν μπορούμε να τα "λογοκρίνουμε". Ο καθένας έχει δικαίωμα να είναι ηλίθιος, ακόμα και όταν αυτό σημαίνει ότι θα γράφει δημόσια την επιφανειακή και στρεβλή άποψη που έχει για την ιστορία και την πολιτική, ή ακόμα και να γράφει για πολιτικά χωρίς να έχει την παραμικρή πολιτική σκέψη και αντίληψη.

Αυτό, βέβαια, δεν σημαίνει ότι είναι υπεράνω ψόγου και χλεύης, καθένας είναι υπεύθυνος για την άποψή του, και όταν την εκθέτει δημόσια μπορεί και να γίνει αντικείμενο σαρκασμού ή γελοιοποίησης (ειδικά αν είναι όντως γελοία, όπως πολλάκις έχουμε δει εδώ). Απλά αυτό πρέπει να γίνεται στα όρια που θέτει ο κανονισμός του φόρουμ, ο οποιός προσπαθεί να συνεχίσει την συζήτηση, όχι να την περιορίσει, μιας και χωρίς moderation πολύ εύκολα ένα τόπικ θα παρεκτραπεί και θα καταντήσει γήπεδο. Το moderation εξυπηρετεί την ίδια αναγκαιότητα με τον συντονισμό στις κανονικές (live) συζητήσεις. Μπορεί εδώ να μην γίνεται να μιλάει ο ένας πάνω στον άλλο, αλλά η ανωνυμία και η απόσταση προκαλεί εύκολα εκτροχιασμό του επιπέδου της συζήτησης, που αυτόματα την σταματάει.

Σωστό σε βρίσκω εσένα..

Αρκεί να μην με παρεξήγησες και θεώρησες ότι υπερασπίζομαι δικαιώματα ηλιθίων. Πόσο μάλλον.... απλά λέω ότι από το να λογοκρίνονται, καλύτερα να ακούγονται και να γελοιοποιούνται, εις βάρος πάντα της αισθητικής μας.

Όχι αλήθεια το είπα

[papagalakos II]

Προσπαθούμε να κάνουμε όσο πιο ελαστικό moderation γίνεται [...] το topic θα πρέπει να κλειδωθεί.

Εδώ ταιριάζει γάντι η λαϊκή σοφία ο κόσμος καίγεται και το *** χτενίζεται.

[antony07]

Ρε Έκτορα, το ότι ο κόσμος καίγεται δεν σημαίνει ότι θα μαλλιοτραβιόμαστε με κάθε ευκαιρία! Δεν διαφωνώ ως προς την κρισιμότητα της κατάστασης, αλλά αυτό δεν δικαιολογεί κανενός είδους υπέρβαση του παρόντος μέσου και του τρόπου χρήσης του.

[papagalakos II]

Το γεγονός πως οι βρισιές δεν κάνουν μια τοποθέτηση πιο έγκυρη δεν σημαίνει ότι πρέπει να στέκεσαι σε αυτές σ' αυτή τη φάση ούτε καν σαν moderation. Πόσο μάλλον για "απειλές" περί κλειδώματος.

Στην τελική το να απειλείται το ίδιο το Ε.Μ.Π. αλλά να σε νοιάζει η βιτρίνα ενός forum του είναι σαν λογική Δεκέμβρη '08 ότι παρά το θάνατο του Γρηγορόπουλου τα σπασίματα βιτρινών είναι απαράδεκτα και πρέπει να παταχθούν.

Μιας και 6η Δεκέμβρη αύριο...

[constant]

Κανείς δεν «"απείλησε"» για κλείδωμα. Είναι η λογική πορεία όταν αυτοί που συζητούν δεν μπορούν να περιορίσουν τους εαυτούς τους σε επιτρεπτά και λογικά πλαίσια.
Επίσης, μην τα κάνεις όλα μια υπέροχη σαλάτα, το ότι απειλείται όπως λες το ΕΜΠ δεν έχει καμία σχέση με την εξωτερική εμφάνιση ενός forum.
Ούτε ότι θες να γιορτάσεις την επέτειο ενός συμβάντος σου δίνει το δικαίωμα να βγεις εκτός ορίων.

[antony07]

Το γεγονός πως οι βρισιές δεν κάνουν μια τοποθέτηση πιο έγκυρη δεν σημαίνει ότι πρέπει να στέκεσαι σε αυτές σ' αυτή τη φάση ούτε καν σαν moderation. Πόσο μάλλον για "απειλές" περί κλειδώματος.

Στην τελική το να απειλείται το ίδιο το Ε.Μ.Π. αλλά να σε νοιάζει η βιτρίνα ενός forum του είναι σαν λογική Δεκέμβρη '08 ότι παρά το θάνατο του Γρηγορόπουλου τα σπασίματα βιτρινών είναι απαράδεκτα και πρέπει να παταχθούν.

Μιας και 6η Δεκέμβρη αύριο...

Μα έχω ξαναπεί τόσες φορές τους λόγους: οι βρισιές ευτελίζουν την συζήτηση, οπότε εμποδίζουν την συνέχισή της. Αυτός που έχει τον ρόλο του συντονιστή σε κάθε συζήτηση, είτε προφορική είτε γραπτή, οφείλει να εξασφαλίσει την συνέχισή της και την σύγκλισή της σε κάποιο συμπέρασμα, όχι να βοηθήσει στην λοιδορία της άποψης με την οποία μπορεί κι αυτός να διαφωνεί.
Δεν με ενδιαφέρει το φόρουμ αυτό καθ' εαυτό, όπως θα ενδιέφεραν οι βιτρίνες κάποιους, αλλά αν δεν το διατηρήσουμε, δεν θα το έχουμε, και αν δεν ενδιαφερόμασταν να το έχουμε, δεν θα γράφαμε εδώ αυτή την στιγμή. Και από την στιγμή που δεν προτίθεμαι να λογοκρίνω και να κάνω κοπτοραπτική σε ποστς, όταν το θέμα θα πιάσει την κατιούσα και δεν ανανήψει σε εύλογο χρονικό διάστημα, καλύτερα να κλειδώνεται γιατί θα κατέβει χαμηλότερα.
Πάρε και από μένα για αύριο (και για τις 2 επετείους):

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NdxMvOvxATM[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=JZ1zmAlnx-o[/youtube]