Θεωρία Συνόλων

Συζητήσεις για μαθήματα του 3ου έτους στην κατεύθυνση Μαθηματικού Εφαρμογών.

Moderators: markelos, Ryu, meleneemil, Nasia!

User avatar
pao132003
Posts: 1905
Joined: Fri Nov 03, 2006 10:06 am
Real Name: Γιάννης
Gender: Male
Location: Αθήνα(ως επί το πλείστον)
Contact:

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by pao132003 »

Επειδή ψάχνω τον Κολέτσο, πήγα στις 10.45 σήμερα στην αίθουσα Α302, αλλά δεν ήταν κανείς!
Ξέρει κάποιος γιατί;
No battle is ever won he said. They are not even fought. The field only reveals to man his own folly and despair, and victory is an illusion of philosophers and fools.
-William Faulkner, novelist (1897-1962)

H πιο επαναστατική πράξη σήμερα (2013) είναι να κρατήσεις ένα σχολείο ανοικτό.
-Άγνωστου
User avatar
spartiatisgx
Posts: 310
Joined: Wed Nov 14, 2007 9:07 pm
Location: ilisia,athens

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by spartiatisgx »

Διότι χτες στο μάθημα είπε ότι σήμερα δεν θα γινόταν παράδοση...:P
Yoda
Posts: 13
Joined: Sun Sep 11, 2011 3:14 pm
Real Name: Γιόντα
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by Yoda »

Halmos vs Μοσχοβάκης.

Καμία άποψη για τα βιβλία;
StEf8eO
Posts: 102
Joined: Wed Feb 23, 2011 12:13 pm
Real Name: _
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by StEf8eO »

'Οσον αφορά το βιβλίο του Halmos καλύπτει το 90% της ύλης του μαθήματος (δεν περιέχει λίγα πράγματα) και δεν ακολουθεί την ύλη με την σειρά που την κάνει ο Κολέτσος, αλλά είναι καλό ,οι αποδείξεις είναι καλύτερα προσαρμοσμένες στο πνεύμα της θεωρίας συνόλων απ' αυτές που γίνονται στο μάθημα (όπου διαφέρουν) καθώς και η παρουσίαση της ύλης ρέει καλύτερα.Τώρα το βιβλίο του Μοσχοβάκη δε το ξέρω κ δεν μπορώ να εκφέρω άποψη,παρόλα αυτά έχω ακούσει πως είναι κι αυτό καλό (βέβαια καλά λένε και τα βιβλία του Ρασσιά στις αναλύσεις 1,2) οπότε προτιμότερο για σένα θα είναι να πας στη βιβλιοθήκη και να τσεκάρεις τα δύο βιβλία.
Last edited by StEf8eO on Sat Dec 21, 2013 11:29 am, edited 1 time in total.
Τα πράγματα για τα οποία μπορούμε να μιλάμε λογικά είναι ανάξια συζήτησης, η πραγματική ουσία κρύβεται στα υπόλοιπα...
User avatar
pao132003
Posts: 1905
Joined: Fri Nov 03, 2006 10:06 am
Real Name: Γιάννης
Gender: Male
Location: Αθήνα(ως επί το πλείστον)
Contact:

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by pao132003 »

Στη σελίδα του ο Μοσχοβάκης έχει (νόμιμο) link για το βιβλίο, μπες να δεις http://www.math.ucla.edu/~ynm/books.htm
Θα το χαρακτήριζα πιο επιστημονικό από το βιβλίο του Halmos που είναι ανάγνωσμα του καναπέ, όπως λέει και ο Κολέτσος.
Προσωπικά θα έπαιρνα του Μοσχοβάκη και θα διάβαζα από σημειώσεις Κολέτσου για το μάθημα.
No battle is ever won he said. They are not even fought. The field only reveals to man his own folly and despair, and victory is an illusion of philosophers and fools.
-William Faulkner, novelist (1897-1962)

H πιο επαναστατική πράξη σήμερα (2013) είναι να κρατήσεις ένα σχολείο ανοικτό.
-Άγνωστου
Manthos
Posts: 236
Joined: Wed Oct 19, 2011 7:08 pm
Real Name: Manthos
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by Manthos »

Το βιβλίο του Halmos είναι πολύ καλό για κάποιον που τώρα έρχεται για πρώτη φορά σε επαφή με τη ZFC, καθώς επιχειρεί να αναδείξει τους λόγους που οδήγησαν στην υιοθέτηση του κάθε αξιώματος. Ωστόσο, υπάρχουν δύο πολύ σημαντικές διαφορές με την ύλη:

1) Ο Halmos περιλαμβάνει στα αξιώματα της ZFC την Αρχή του Διαχωρισμού(ΑτΔ) ή Αξίωμα της Εξειδίκευσης(δε θυμάμαι πως το αναφέρει) την οποία ο Κολέτσος αποδεικνύει ως θεώρημα μέσω του Αξιώματος της Αντικατάστασης το οποίο στο βιβλιο του Halmos δεν αναφέρεται καν.
2) Ακριβώς επειδή θεωρεί την ΑτΔ ως αξίωμα, o Halmos, δε χρειάζεται το Αξίωμα του Κενού το οποίο είναι ένα από τα αξιώματα της ZFC στην εκδοχή που παρουσιάζει ο Κολέτσος και το οποίο ο Halmos το αποδεικνύει μέσω του Αξιώματος της Ύπαρξης και της ΑτΔ.

Το βιβλίο του Μοσχοβάκη, αν βασίζεται στις αντίστοιχες σημειώσεις του ίδιου που έχω δει, περιέχει όλα όσα θα δεις τόσο στο βιβλίο του Halmos όσο και στις σημειώσεις του Κολέτσου(οι οποίες, αν θες απλώς να περάσεις το μάθημα, είναι υπεραρκετές και αρκετά καλογραμμένες) αν και έχει σημαντικές διαφορές ως προς τη παρουσίαση. Επίσης, δε ξέρω αν είναι ενδεικτικό αλλά το βιβλίο του Μοσχοβάκη για τη περιγραφική θεωρία συνόλων είναι επιπέδου legendary, βιβλιογραφία στις περισσότερες εργασίες που αφορούν γενικώς τη ΘΣ κτλ.

Τέλος, το βιβλίο του Halmos υπάρχει και στη βιβλιοθήκη και επειδή είναι αρκετά μικρό βγαίνει με δύο ώρες τη μέρα εντός της περιόδου δανεισμού.
Yoda
Posts: 13
Joined: Sun Sep 11, 2011 3:14 pm
Real Name: Γιόντα
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by Yoda »

Ευχαριστώ πολύ παιδιά.
riemann69
Posts: 76
Joined: Fri Jun 20, 2008 3:15 pm
Real Name: Ριμανία

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by riemann69 »

Καλησπέρααα! Παίζει να έχει βγάλει αποτελέσματα από την εαρινή? Έχω κοιτάξει και στους πίνακες αποτελεσμάτων στη σχολή και του έχω στείλει και 2 μαιλ. Μα γιατί το αποφεύγει?? :e_biggrin:
theo
Posts: 13
Joined: Wed Mar 14, 2012 12:16 pm
Real Name: Theodora
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by theo »

κανένα νέο για τα αποτελέσματα του Σεπτεμβρίου;
User avatar
SOTOS
Posts: 120
Joined: Tue Jan 18, 2011 9:34 pm
Real Name: Sotιris
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by SOTOS »

kserei kaneis an bghkan apotelesmata?
User avatar
constant
Portal Administrator
Portal Administrator
Posts: 1684
Joined: Wed Dec 01, 2010 2:16 pm
Real Name: Konstantinos
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by constant »

Σύμφωνα με πληροφορίες, το μάθημα της πέμπτης μεταφέρθηκε στην Τρίτη 12:45-14:30, στα νέα κτήρια, αίθ. 105.
Last edited by constant on Fri Oct 31, 2014 7:02 pm, edited 3 times in total.
Reason: Η αλλαγή περάστηκε στο εργαλείο.
Cauchy Dani
Posts: 21
Joined: Thu Jan 22, 2015 12:11 am
Real Name: Dani

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by Cauchy Dani »

Μπορεί κανείς να μας πεί πια κεφάλαια έγιναν απο το βιβλίο του Μοσχοβάκη '' Σημειώσεις στη Συνολοθεωρία"?
orestis.111
Posts: 1
Joined: Thu Oct 02, 2014 5:09 pm
Real Name: Ορέστης
Gender: Male

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by orestis.111 »

Δεν έκανε από το βιβλίο του Μοσχοβάκη φέτος. Ακολούθησε ένα άλλο βιβλίο της Κάλφα.
Cauchy Dani
Posts: 21
Joined: Thu Jan 22, 2015 12:11 am
Real Name: Dani

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by Cauchy Dani »

Θα μπορούσε κανείς που το παρακολούθησε φέτος να μου στείλει σε pm τις φετινές σημειώσεις σε μορφή pdf?
Cauchy Dani
Posts: 21
Joined: Thu Jan 22, 2015 12:11 am
Real Name: Dani

Re: Θεωρία Συνόλων

Post by Cauchy Dani »

Εάν κάποιος έχει το βιβλίο της Κορνηλίας Καλφα Αξιωματική θεωρία Συνόλων και μπορεί να μου το δανείσει ας μου στείλει pm.
Post Reply

Return to “Μαθηματικού Εφαρμογών”