Φυσική Ι (Μηχανική) και Εργαστήριο

Παρακολουθώ όλα τα μαθήματα.

Συντονιστές: markelos, Ryu, φιάλη klein, meleneemil

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
tonypapadovic
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Σάβ Απρ 21, 2007 2:36 am

Φυσική Ι (Μηχανική) και Εργαστήριο

Δημοσίευση από tonypapadovic »

Ελπίζοντας ότι η ύλη είναι ίδια με πέρυσι, προχωρώ στην ερώτηση...


Στις βιβλίο-σημειώσεις που μας δώσανε (Απέκης, Χριστοδουλίδης, Βλαστού), έχω απορία (μπορεί να είναι κάτι πανεύκολο, γι' αυτό και οι μεγαλύτεροι ρίξτε μια ματιά παρακαλώ αν σας είναι εύκολο).

σελ.20-21, ερώτημα δ: Πως καταλήγει ότι αυτό:
F(x)=(A/a)*x*(x-2a)*(a-x/a) ισούται με -2Αx?
Άβαταρ μέλους
HeartDoc
Δημοσιεύσεις: 955
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 04, 2006 4:10 am
Real Name: Νίκος Καραστάθης
Gender: Male
Τοποθεσία: Geneva, CH

Δημοσίευση από HeartDoc »

Αρχικά το (1-χ/α) προκύπτει από ανάπτυγμα του exp(-x/a). (Πίνακας στη σελ. 72)

'Υστερα, δίπλα στη σχέση που δίνεις, σου λέει ότι το x είναι κατά πολύ μικρότερο του α. Άρα οι τιμές του χ είναι αμελητέες μπροστά στο α, συνεπώς ο λόγος τους τείνει στο 0.

χ/α -> 0

Αυτό κάνει την 2η παρένθεση να ισούται με μονάδα.

Για τον ίδιο ακριβώς λόγο:
χ - 2α ~ - 2α

Συνεπώς συνολικά έχεις:

F(x)~ (A/a)*x*(x-2a)*(1-x/a) =>
F(x) ~ (A/a)*x*(-2a)*(1) = - [ (2Aax)/a ] =>
F(x) ~ -2Ax


Καλά δεν τα λέω, ωρέ;  :?
The day Microsoft makes something that doesn't suck is the day they start making vacuum cleaners.
Άβαταρ μέλους
tonypapadovic
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Σάβ Απρ 21, 2007 2:36 am

Δημοσίευση από tonypapadovic »

2 φορές με 4 κόπηκα

thanks HeartDoc
nikolakisxa
Δημοσιεύσεις: 112
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 20, 2007 11:17 am
Real Name: Nikolas Xatzis
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Kifisia

Δημοσίευση από nikolakisxa »

re pedia sorry na kanw kai gw mia erwtisoula!

sto vivliaraki afto to mpez sta energiaka diagrammata dinete o tipos U(x)=Ax^2e^(-x/a)

kai sta diafora themata mu dinun gia paradeigma U(x)=x^2(6-x)

pws sindeonte afta ta dio??????

parakalw apantiste kapoios
Άβαταρ μέλους
HeartDoc
Δημοσιεύσεις: 955
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 04, 2006 4:10 am
Real Name: Νίκος Καραστάθης
Gender: Male
Τοποθεσία: Geneva, CH

Δημοσίευση από HeartDoc »

nikolakisxa έγραψε:re pedia sorry na kanw kai gw mia erwtisoula!
Καλως μας ήρθες συνονόματε...
nikolakisxa έγραψε:sto vivliaraki afto to mpez sta energiaka diagrammata dinete o tipos U(x)=A(x^2)*e^(-x/a)

kai sta diafora themata mu dinun gia paradeigma U(x)=(x^2)*(6-x)
Αρχικά έφτιαξα λίγο τους τύπους στο quote. Αυτό που είχες γράψει σήμαινε "Α επί χ στην 2 e στην -χ/α". Θα τα μάθεις εν καιρώ στα Matlab, Mathematica άρα μην αγχώνεσαι..  :D

Στο θέμα μας όμως.

Αν πας στο βιβλιαράκι στη σελίδα 72, στον πίνακα σου λέει ότι το e^x είναι περίπου ίσο με 1+x. Άρα το e στην οποιαδήποτε δύναμη, πχ ξ είναι ίσο με :
1+ξ.

Ο τύπος που σου δίνει στα "Ενεργειακά Διαγράμματα" είναι ο:
U(x)=A * (x^2) * e^(-x/a) , με Α και a θετικές σταθερές.

Σύμφωνα με τα παραπάνω: e^(-x/a) = 1 - x/a = ... ομόνυμα... = (a-x)/a

E, στο παράδειγμα που μας έχεις δώσει (το (χ^2)*(6-χ) ), βάλε όπου Α=a=6. Το Α φύγει με τον παρονομαστή a και αυτό που θα σου μείνει είναι όντως το:
U(x)=(x^2)*(6-x)

Ήταν απλά μια διευκόλυνση για την άσκηση, αντί να σου δίνει το μακρυνάρι.. :P

Ελπίζω να βοήθησααααααα...  :D
The day Microsoft makes something that doesn't suck is the day they start making vacuum cleaners.
nikolakisxa
Δημοσιεύσεις: 112
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 20, 2007 11:17 am
Real Name: Nikolas Xatzis
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Kifisia

Δημοσίευση από nikolakisxa »

re si pragmatika efxaristw paaaara poli!! kiriolektika me eswses!!!!
nikolakisxa
Δημοσιεύσεις: 112
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 20, 2007 11:17 am
Real Name: Nikolas Xatzis
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Kifisia

Δημοσίευση από nikolakisxa »

a kai kati telefteo gia A=a=6????????????????
Neo
Δημοσιεύσεις: 633
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 2:46 pm
Real Name: Thomas Anderson
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Η μόνη μου πατρίδα είναι ο χρόνος!!!

Δημοσίευση από Neo »

Πάντως αν δεν γράψετε το θέμα της Σχετικότητας δε σας περάνει με τίποτα...
Άβαταρ μέλους
theos
Δημοσιεύσεις: 762
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 4:53 am
Real Name: Αριστοτέλης-Εμμανουήλ Θάνος-Φίλης (Μάνος) ge04017
Gender: Male
Τοποθεσία: Alwaysland

Δημοσίευση από theos »

Δεν ισχύει αυτό. Εγώ μόνο τη σχετικότητα δεν είχα γράψει και πήρα 7!
Λογική είναι η τέχνη να κάνεις λάθος με αυτοπεποίθηση!!!
nikolakisxa
Δημοσιεύσεις: 112
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 20, 2007 11:17 am
Real Name: Nikolas Xatzis
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Kifisia

Δημοσίευση από nikolakisxa »

mia kainourgtia erwtisi pou afora afto pou eixa rwtisi prin
mu ipate oti e^(-x/a) = 1 - x/a kai simfwnw ok

an omws exoume U(x)=2x(x-2)

tote ta A,a poia einai???? mhpws to a to vriskw sinartisi tou x???
BO
Δημοσιεύσεις: 176
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 02, 2006 5:46 am

Δημοσίευση από BO »

Δεν ισχύει αυτό. Εγώ μόνο τη σχετικότητα δεν είχα γράψει και πήρα 7!
             +1
Άβαταρ μέλους
HeartDoc
Δημοσιεύσεις: 955
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 04, 2006 4:10 am
Real Name: Νίκος Καραστάθης
Gender: Male
Τοποθεσία: Geneva, CH

Δημοσίευση από HeartDoc »

Μη σκαλώνεις σε έναν τύπο, ρε Νικόλα.  :D
Αυτό που ουσιαστικά θα πρέπει να ξέρεις για την δυναμική ενέργεια είναι πως συνδέεται με τη δύναμη ως F= - grad U.
Από εκεί και πέρα, αν θες γραφική παράσταση ή ακρότατα (ως σημεία ισορροπίας) την αντιμετωπίζεις ως μια οποιαδήποτε συνάρτηση.  :wink:

Και αν θυμάμαι καλά, ο τύπος με τα Α,α είναι μια ειδική περίπτωση, συνεπώς θα υπάρχουν διαφορετικές εκφράσεις της δυναμικής ενέργειας για διαφορετικές κινήσεις.
Και προφανώς κάτι τέτοιο παίζει στο παραπάνω [στο 2x(x-2) ]. Θα μπορούσε, αν ήταν x^2, να ήταν A=4 και a=2, αλλά... τσου. :P

(Α ψιτ και το ότι αν το curlF=0 τότε η δύναμη είναι διατηρητική είναι σημαντικό.. συνήθως πέφτει ως υποερώτημα.. )
The day Microsoft makes something that doesn't suck is the day they start making vacuum cleaners.
Άβαταρ μέλους
tonypapadovic
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Σάβ Απρ 21, 2007 2:36 am

Δημοσίευση από tonypapadovic »

Από που να διαβάσω σχετικότητα πέρα από τις σημειώσεις που μας έχουν δώσει;

Guess what, ξανακόπηκα
Άβαταρ μέλους
Giannis_G
Δημοσιεύσεις: 159
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 10, 2007 2:48 am
Real Name: Γιαπιτζάκης Ιωάννης Άγγελος
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Γερμανία

Δημοσίευση από Giannis_G »

Apo to biblio pou mas exoun dwsei(Mixaniki toy Berkeley) kefalaio 11 k 12
Άβαταρ μέλους
apolski
Δημοσιεύσεις: 846
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 21, 2007 3:09 pm
Real Name: ---
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: UK

Re: [Κ1ο] Φυσική 1

Δημοσίευση από apolski »

Παιδιά μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως προκύπτει ότι

Απάντηση

Επιστροφή στο “Πρώτο Έτος”