Καρατζαφέρης: ανέκδοτο ή επικίνδυνος?

[Βραχνός Προφήτης]

Σε ολους μας εχει μείνει η 'αγαθη' εικονα του Καρα-τζαφερη, με το λεμονι στο ντιμπειτ, τη Σαρρη στο ψηφοδελτιο, τους θεατρινισμους στα τηλεπαραθυρα κλπ. Το αποτελεσμα ειναι αρκετοι να τον ψηφισουν ειτε για την πλακα ειτε επειδη 'καλα τα λεει'. Ομως ποια ειναι η ουσια του πολιτικου του λογου? Τι θα υποστηριξει στη βουλη στα καυτα θεματα?

Αντιγράφω από εδω

"Στο κεντρικό εκλογικό περίπτερο του ΛΑΟΣ, της οδού Πανεπιστημίου, υπάρχουν φυλλάδια υποψηφίων, ένα έντυπο με πολιτικά συνθήματα, αλλά... πουθενά το πρόγραμμα του κόμματος! Οταν το ζητήσαμε, οι άνθρωποι του ΛΑΟΣ έδειξαν απόλυτη άγνοια: «δεν υπάρχει».

Και όμως. Το «πλαίσιο θέσεων» 96 σελίδων που υπογράφει ο Γ. Καρατζαφέρης αναρτήθηκε τελευταία στην ιστοσελίδα του κόμματος, συνδυάζοντας τις γνωστές ακροδεξιές του θέσεις, με σκληρές νεοφιλελεύθερες:

Το «πλαίσιο» Καρατζαφέρη προβλέπει: Επαναφορά θανατικής ποινής (σ. 36). Κατάργηση παραγραφής στα σοβαρά αδικήματα (σ. 36). Εισαγωγή ενός «θεσμού συνεργασίας των τάξεων» που θα υποκαταστήσει το συνδικαλισμό (σ. 15). Σκανδαλώδη επιδότηση κατά 50% των εφοπλιστών για πλοία που ναυπηγούνται σε ελληνικά ναυπηγεία (σ. 75). Ξεπούλημα των εταιρειών του δημόσιου τομέα «επειδή δημιουργήθηκαν από την τάση για κρατισμό του ΠΑΣΟΚ» (σ. 34). Προσαρμογή των αμοιβών του δημόσιου τομέα με αυτές του ιδιωτικού και «εξατομίκευσή» τους. Δηλαδή, εξάρτησή τους από «την αποτελεσματικότητα, την παραγωγικότητα και την ακεραιότητα κάθε υπαλλήλου» (σ. 33).

Ισως το πιο χαρακτηριστικό σημείο είναι η θέση του ΛΑΟΣ για την... κατάργηση των δασών:

«Θεωρούμε ότι ως δασικές περιοχές πρέπει να χαρακτηρίζονται μόνον οι εκτάσεις των δρυμών» (...) «Οι εκτάσεις που χαρακτηρίζονται σήμερα ως δασικές χωρίς να είναι δρυμοί θα πρέπει να αποχαρακτηρισθούν και να παραδοθούν για γεωργική, αστική ή περιαστική χρήση» (σ. 79).

Μ' άλλα λόγια, ο κ. Καρατζαφέρης προτείνει να παραμείνουν δάση μόνο οι δέκα αναγνωρισμένοι δρυμοί, οι οποίοι αποτελούν το 2% των ελληνικών δασών! Πώς να το πει, όμως, αυτό ύστερα από τις τραγωδίες της Πελοποννήσου και της Εύβοιας; Ετσι, το πρόγραμμα δεν βγήκε στο προσκήνιο..."



Υ.Γ. Τελικα τα ΜΜΕ μπορουν να κατασκευασουν και να πλασαρουν στον κοσμο οτι γουσταρουν....Τηλεδημοκρατια εν ετει 2007.....

[antony07]

Κοίτα, επειδή πιστεύω ακράδαντα ότι ως χώρα ακολουθούμε κατά γράμμα το γαλλικό πρότυπο,τουλάχιστον στην πολιτική,με κάποια καθυστέρηση βέβαια (ως Ψωροκώσταινα), θεωρώ ότι ο Καρατζαφέρης είναι η ελληνική απομίμηση του Jean Marie Le Pen, που εκφράζει αντίστοιχες ακροδεξιές απόψεις,και έκανε ένα τρομερό μπαμ το 2002 (αν θυμάμαι καλά) όπου χτύπησε  περίπου 20%. Βέβαια,φέτος έπεσε στο 10%...αλλά πολύ φοβάμαι ότι,όπως και στο παρελθόν, τα γεγονότα θα επαναληφθούν και εδώ.
Το ερώτημα σε τι βαθμό θα γίνουν, και ποιος θα είναι ο "λόγος αναλογίας" της Ελλάδας.

Από λαϊκισμό,πάντως,άλλο τίποτα. Προχθές είδα ένα "διαφημιστικό φυλλάδιο" του ΛΑΟΣ σε μορφή κόμικ, που ο Καρατζαφέρης παρουσιαζόταν ως !! Ρομπέν των Δασών !!.

Δηλαδή θα παίρνει από τους πλούσιους και θα δίνει στους φτωχούς??

[drcypher]

Δηλαδή θα παίρνει από τους πλούσιους και θα δίνει στους φτωχούς??

Σύμφωνα με το τελευταίο προφίλ που προσπαθεί να παρουσιάσει, μάλλον θα τα παίρνει από τους ναζιστές και θα τα δίνει στους ΚΝΕίτες

[Mort Constantine]

Prosopika den pisteuo se kanena komma....
Parolo pou kai o k.Karatzaferis einai pithanotata san tous allous einai o monos pou fonazei gia ta ethnika themata stin europaiko koinovoulio.
Den me endiaferei an to kanei gia na fanei kalos, me endiaferei apla oti to kanei...
Vasika ego tassomai yper enos tyrannikou kathestotos se stil Peisistratou dioti i dimokratia den iparxei otan den einai amesi.
Oi aristeres antilipseis ontos einai iperoxes alla mou ti dinei pou tis ekprosopoun lathos atoma ta opoia ipokrinontai se simeio ahdias...
O Kommounismos istorika einai o pio frikiastikos fasismos...
O Hitler se sxesi me ton Stalin einai aggeloudi.
H Paparhga stelnei tin kori ths se idiwtiko tin stigmi pou proaspizetai tin dhmosia kai dwrean paideia ton laikwn strwmatwn!(mas apokalei kai maza!stoixeio pagkosmiopoiisis!).
O Alavanos einai pambloutos afou exei kamia 30 spitia, tin diafthora tou PASOK tin zisame edw kai 20 xronia, h ND prospathei na xtisei paradosi (stin diafthora ennoeitai)tin stigmi pou milame!
Kai epitelous to na agapas tin patrida sou kai ti thriskeia sou den einai akrodexia antilipsi.ELEOS PIA!
Eimai Ellinas Xristianos Orthodoxos kai goustarw!

Non Nobis Domine Non Nobis Sed Nomini Tuo Da Gloriam

Gaius Flavius Valerius Aurelius Constantinus
Knight Templar
33rd Order

[drcypher]

Prosopika den pisteuo se kanena komma....

Κανένας δεν πιστεύει σε κάποιο κόμμα. Οι περισσότεροι απλώς προσβλέπουν σε ίδιον όφελος από κάποιο κόμμα.

Vasika ego tassomai yper enos tyrannikou kathestotos se stil Peisistratou dioti i dimokratia den iparxei otan den einai amesi.

Τότε ψάχνεις κάτι πιο κοντά στην αναρχία, όχι στον ολοκληρωτισμό. Ψάξε το λίγο καλύτερα.

Parolo pou kai o k.Karatzaferis einai pithanotata san tous allous einai o monos pou fonazei gia ta ethnika themata stin europaiko koinovoulio.

και

Oi aristeres antilipseis ontos einai iperoxes alla mou ti dinei pou tis ekprosopoun lathos atoma ta opoia ipokrinontai se simeio ahdias...

Σαν να διαφαίνεται μια αντίφαση: Αν σου αντιτάξω ότι "η στήριξη των εθνικών θεμάτων στην Ευρώπη είναι υπέροχη αλλά μου τη δίνει που την προωθούν πρόχειρα καμουφλαρισμένοι φασίστες" πόσο διαφορετικό αποτέλεσμα θα έχει η δική μου δήλωση από τις δικές σου;

O Kommounismos istorika einai o pio frikiastikos fasismos...

Αυτά τα έχουμε ξαναπεί. Αλλά δεν θυμάμαι πότε φύγαμε από το δίπολο ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και περάσαμε στο ΔΑΠίτικο δίπολο Stalin-Hitler. Αν ψάχνεις δικαιολογία για να στηρίξεις κάποιον ακραίο άνθρωπο θα την βρεις. Το ζήτημα είναι να αναζητήσεις για ποιον λόγο δεν τον ψηφίζεις χωρίς να προσπαθείς να θεμελιώσεις την επιλογή σου μέσω αντιφατικών προκειμένων.

Πάντως με λίγη ενδοσκόπηση θα διαπιστώσεις ένα από τα δυο για σένα:
1. Ο Καρατζαφέρης και η ιδεολογία του (αυτή που είχε μέχρι πριν αρχίσει το κρυφτό λόγω εκλογών) σε βρίσκουν σύμφωνο, οπότε δεν υπάρχει θέμα αντιπαράθεσης
2. Δεν έχεις ψάξει αρκετά τις εναλλακτικές και περιορίζεσαι σε δίπολα που κατασκευάστηκαν εξ' αιτίας της ημιμάθειας ή της χειραγωγούμενης ενημέρωσης που επιτρέπεις στον εαυτό σου.

Εγώ, πάντως, θα έβαζα τα λεφτά μου στο πρώτο. Γιατί; Γι' αυτό:

Eimai Ellinas Xristianos Orthodoxos kai goustarw!

Αν, λοιπόν, στη δική σου τη συνείδηση ο αυταρχισμος και ο φασισμός που φωλιάζουν κάτω από την λαϊκίστικη μορφή του Καρατζαφέρη είναι αιτιολογημένος, δεν χρειάζεται να σπαταλάς χρόνο και ενέργεια για να δικαιολογήσεις και στους άλλους τα... αδικαιολόγητα



edit: Ξέχασα:

Kai epitelous to na agapas tin patrida sou kai ti thriskeia sou den einai akrodexia antilipsi.ELEOS PIA!

Στην Χούντα ο κόσμος δεν είχε πρόβλημα με την πατρίδα του ή τη θρησκεία του. Το πρόβλημα ήταν ότι κάποιοι ημίβλακες, στρατομανή πιόνια της Αμερικής με Ελλαδοπαρμένα μυαλά την έριξαν στο σκοτάδι και την ανελευθερία με πρόσχημα την πατρίδα και την θρησκεία. Τελικά, δε, κατάφεραν να προδώσουν ακόμη κι εκείνη την τελευταία δικαιολογία που είχαν (την πατρίδα) δίπλα στα τανκς που την προστάτευαν (θυμήσου την Κύπρο). Δες τα έργα και τις ημέρες του Καρατζαφέρη, του Πλεύρη και άλλων "επιφανών" του ΛΑΟΣ και θα καταλάβεις γιατί κάνω την σύγκριση

Τελικά μάλλον το πρόβλημα στην κατανόηση και τον διαχωρισμό των εννοιών είναι πιο βαθύ. Αφιέρωσε λίγο χρόνο στον εαυτό σου για διάβασμα. Οι γνώσεις του Γυμνασίου και οι προσωπικές (συχνά αβάσιμες) απόψεις των γονέων ή του περιβάλλοντός μας δεν αρκούν για τέτοια θέματα

[philip]

Non Nobis Domine Non Nobis Sed Nomini Tuo Da Gloriam

Για κάνε μια μετάφραση στα λόγια του αδερφού Ναϊτη...

[Lifo]

Not To Us, O Lord, Not To Us But To Your Name Give Glory

Ωραίοι τύποι οι Ναϊτες Ιππότες - ελαφρώς μασόνοι και πολεμόχαροι αλλά σαν τάγμα ιπποτών-μοναχών έχουν μία ξεχωριστή αύρα.

[Mort Constantine]

Wraios o LIFO!

Agapite drcypher prota apo ola simfono mazi sou kai giati oxi alloste?
Swstos!
Alla diafono sto gegonos oti mou prosdideis ta legomena mou se gnoseis tou gimnasiou i tou perivallontos mou.

Exw xodepsei polla xronia psaxnontas mia ideologia i opoia na me gemizei kai eimai iperifanos gia auto!

Mono avasimes den einai oi apopseis mou kai mporo na stis tekmirioso alla den einai tou parontos i tou topic autou!

Oloi theloume mia dimokratia ygeih alla distixos den tha erthei pote!
Exoume katantisei i pio antidimokratiki xwra tis europaikis enosis!
Vlepe kivernisi Ollandias ( an idi den tin gnorizeis kai tha katalaveis).

Xreiazomaste enan igeti oxi pollous!

An se peiraxe to tirraniko kathestos tou opoioy eimai yper ( den eipa fasistikou!) tote eimai apla iper tis proedrikis dimokratia kai oxi tis proedreuomenis! (Vlepe France).Zito o Sarkozi kai o Papoulias!

Thanks for the hearing!



Nemo Pervenit Qui Non Legitime Certaverit...!

Demonolatria Libre
Nikola Rames

[rontrigez]

Edw thelw apla na anaferw oti se ena mikro vivliaraki poy prosferei o LAOS me styl nai - oxi grafei kai to exis:Nai se idiwtika ekpaideytika idrymata(Anwtati Paideia).
Episis ithela na rwtisw-ritoriko sxima-pote o LAOS mpike mprosta stin organwsi mias apergias?Pote symmeteixe se mia koinwniki diekdikisi?
H parapanw thesi toy gia ta idiwtika AEI exigei kai tin stasi toy tin periodo twn koinitopoisewn mas to proigoumeno diastima.
Kata ti gnwmi moy apotelei ena katharo fasistiko komma me tis ellinikes toy idiaiterotites.Allwste gia na min xexniwmaste o Karatzaferis mexri to 2000 itan toy dogmatos anikoume eis tin dysi, vouleytis kai stelexos tis ND. Pws twra mas to paizei antiamerikanos?

[Lifo]

Only He Who Has Fought According To The Rules Will Succeed

Man, what are you into - you know, it's kind of creepy, you posting things like that...  :roll:  :P

Engraving

[drcypher]

Alla diafono sto gegonos oti mou prosdideis ta legomena mou se gnoseis tou gimnasiou i tou perivallontos mou.

Fair enough. Τότε μάλλον δεν διατύπωσες αυτά που έχεις στο μυαλό σου όπως θα ήθελες (ή όπως θα έπρεπε). Γνώμη μου. Θα τα δούμε και στα παρακάτω σχόλια...

Exw xodepsei polla xronia psaxnontas mia ideologia i opoia na me gemizei kai eimai iperifanos gia auto!

Τελικά τη βρήκες; Έχει κάποιο όνομα αυτή η ιδεολογία;

Mono avasimes den einai oi apopseis mou kai mporo na stis tekmirioso alla den einai tou parontos i tou topic autou!

Παραπέμπω στο προηγούμενο σχόλιό μου για την διατυπωση τότε. Είχα την αίσθηση πως προσπαθείς να αποδείξεις κάτι, ή έστω να το αναδείξεις. Αλλά ο μονος τρόπος να βγάλω συμπέρασμα ειναι από αυτα που λες, όχι απο αυτά που θα έγραφες κάπου αλλού. Και εγώ σχολίασα αυτά που έγραψες εδώ.

Oloi theloume mia dimokratia ygeih alla distixos den tha erthei pote!

Ναι, γιατί όταν βάζουμε επίθετα όπως "υγιής" μπροστα απο τη δημοκρατία τοτε εννοούμε "δημοκρατία όπως την έχω εγώ στο μυαλο μου" ή ακομα χειροτερα "κάτι άλλο που οι συνθήκες επιβάλλουν να βαφτίζω δημοκρατία". Οι λέξεις δεν είναι παιχνίδια, και η δημοκρατία δεν είναι μεταβλητη στην οποια μπορουμε να αντιστοιχίσουμε οποιαδήποτε ιδιότητα. Και αυτό υπάρχουν ορισμοι και κριτήρια για το τι ειναι δημοκρατία και τί δεν ειναι.

Xreiazomaste enan igeti oxi pollous!

Να ένα κριτήριο για το τι δεν ειναι δημοκρατία. Θα μπορούσες να το πεις μοναρχία, βασιλεία, τυραννία, ακομη και σοφοκρατία, αλλά σίγουρα όχι δημοκρατια. Μην το πάρεις προσωπικά, δεν ειναι υποχρεωτικό να πιστεύουμε ολοι στη δημοκρατία.

An se peiraxe to tirraniko kathestos tou opoioy eimai yper ( den eipa fasistikou!) tote eimai apla iper tis proedrikis dimokratia kai oxi tis proedreuomenis! (Vlepe France).Zito o Sarkozi kai o Papoulias!

Αν είμαι ο μόνος που διαπιστώνει τρικυμία εν κρανίω σε αυτά που γράφεις τότε σου επιτρέπω να μου καταλογίσεις κακοήθεια. Ειδάλλως σε παροτρύνω να ξαναδιαβάσεις αυτά που γράφεις, ή ακόμα καλύτερα αυτά που έχεις διαβάσει (δεν αμφισβητώ αυτο που ειπες παραπάνω, οτι το'χεις ψαξει) για να γράψεις αυτά που γράφεις.

Στο κάτω-κάτω θα μπορούσες να πεις "δεν καταλαβαινω γιατί ειναι ντροπή κανεις να υποστηριζει την τυραννία", και να αφήσεις απ' εξω την πατρίδα και τη θρησκεία. Μην μπλέκεις τα δολώματα ενός επίδοξου τυραννου με τον αυταρχισμό του.

Και για να τελειώνω, γιατί κάτι μου λέει πως δεν θα συνεννοηθούμε (με την πρωτογενη εννοια), έχεις δικαίωμα να επιθυμείς/αναγνωρίζεις έναν συγκεκριμένο ηγέτη. Και εγώ έναν άλλον συγκεκριμένο ηγέτη. Και ένας απο τους δυο (μέσω πλειοψηφίας) να γινει ο μοναδικος κυβερνήτης. Κι αυτό είναι δημοκρατία.

Αν, ομως, προσπαθησεις να επιβάλλεις σε μένα και στους άλλους (π.χ. με τη βία ή με άλλες αυταρχικές μεθοδους) τον δικό σου ηγέτη (ως δήθεν τον ένα/μοναδικό που "χρειαζομαστε"), τότε είσαι ένας μισαλλόξος φασίστας. Δεν ειναι κατηγορία ή μομφή, ειναι περιγραφή μιας πραγματικότητας, είτε σ' αρέσει είτε όχι.

Δεν σου ζήτησα να αλλαξεις τα πιστεύω σου. Δικαίωμά σου να πιστεύεις ό,τι θες. Αλλα δεν μπορεις προς χάριν κάποιας εσωτερικής ανάγκης σου για αλλοθι ή επιδιωξής σου για διαφήμιση/προπαγάνδα αυτών των πιστεύω να παρουσιάζεις το ασπρο μαύρο, να πουλάς τα μούρα για αχλάδια, να εξισώνεις την προεδρική δημοκρατία με την τυραννία, την υγεία με την οπτική σου, κ.ο.κ..



Στο θεμα μας, τώρα, το συμπέρασμά μου ειναι πως ο Καρατζαφέρης απευθύνεται (πέρα απο τους γνήσιους και αμετανόητους θιασώτες του αυταρχισμού) σε μια υποκατηγορία αφελών για τους οποίους η θρησκεία και η πατρίδα δεν ειναι απλώς ιδανικά αλλα μανίες. Και όπως φαινεται τα καταφέρνει μια χαρά. Επικδίνδυνο δεν τον θεωρώ, με την έννοια πως δεν βλέπω πιθανό το ενδεχόμενο η μέση αφέλεια του Ελληνικου πληθυσμου να ανέβει τόσο δραματικά στο μέλλον ωστε ο Καρατζαφέρης να αποσπασει πάνω απο 6-7% σε εθνικες εκλογες.

[Lifo]

Αν είμαι ο μόνος που διαπιστώνει τρικυμία εν κρανίω σε αυτά που γράφεις τότε σου επιτρέπω να μου καταλογίσεις κακοήθεια.
Ειδάλλως, σε παροτρύνω να ξαναδιαβάσεις αυτά που γράφεις, ή ακόμα καλύτερα, αυτά που έχεις διαβάσει (δεν αμφισβητώ αυτό που είπες παραπάνω, ότι το'χεις ψάξει) για να γράψεις αυτά που γράφεις.

Όχι, δεν είσαι ο μόνος.  

Ο -νεαρός, δεν ξέρω ίσως, πάντως αφελής- συνομιλητής μας προφανώς έχει στο μυαλό του μία πόλη-κράτος που κυβερνάται από αρίστους στο πνεύμα ηγέτες.
Αρισταρχία είναι το σωστό να γράφεις και όχι τυραννία, αν φυσικά συμφωνέις με τα παραπάνω και δε θέλεις να σε παρεξηγούμε.

Πες μου ότι έχεις διαβάσει και έργα του Πλάτωνα ώστε να το κλείσουμε το θέμα.

[Mort Constantine]

Wraios o LIFO gia deyteri fora!

Tha diafoniso sto gegonos oti me apokaleitai afeli!
Den eimai katholou.

(Proswpika eimai yper twn idiwtikwn panepistimiwn kai den vrisko to arnhtiko se auto tin stigmi pou iparxoun dekades parartimata xenon panepistimion idiwtikwn ennoeitai stin athina kai sti thessaloniki.

Sto thema mas twra, proswpika pisteuo pos tous mathame kai tous aristerous kai tous dexious kai mas apogoiteusan kai oi dio se tragiko simeio.Episis pepoithisi mou einai pos oi kommounistes kai oi SYRIZES einai to idio epikindinoi an oxi perissotero epikindinoi apo to LAOS.

Pisteuo pos to na milaei o kathenas ( sti dimokratia) einai ontos fileleuthero alla kai poli epikindino gia profaneis logous.
Se mia koinonia pou zoume i dimokratia den borei na antapokrithei katallila nomizw.Xreiazomaste isxiri epivoli tou nomou kai paradeigmatiki poini se thites opos viastes, emborous narkotikon, emborous leukis sarkos, mastropous kai allous.

Den gnorizo an auta ta ekprosopei to LAOS pou den nomizw giati apo oti mou fainetai o Karatzaferis einai wannabe!!!

Stin periodo tou Metaxa pantos oi embristes odigountan stin esxati twn poinwn kai para poli swsta.

Ontos exw diavasei Platwna , kai Swkrati kai Aristoteli o opoios den itan kai toso dimokratikos opws mallon tha gnorizete i kalitera epixeirimatologise enantia stin dimokratia episimainontas ta arnitika tis.O kathnas den borei na exei gnomi.Kapoios pou den gnorizei istoria den borei na tin allaxei.

Alea Yacta Est
Ιούλιος Καίσαρας (λίγο πριν διαβεί τον Ρουβίκωνα ποταμό και καταλύσει το διεφθαρμένο Ρωμαϊκό Republic)

The First Tyrant of Rome

[Mort Constantine]

****Otan lew ygeih dimokratia ennow fisika tin pragmatiki dimokratia .Autin pou exoume xexasei kai autin pou den efarmozetai simfona me to sintagma edw kai polla xronia.
Emena proswpika me peirazei poli i ipokrisia tvn kommatwn alla kai genikotera safows.
Mia erotisi:Dimokratia einai na vgazei o allos aytodinami kivernisi me 42% tin stigmi pou to 58% ! den ton thelei kai den ton exei psifisei.
Auto einai eleos!

[drcypher]

Tha diafoniso sto gegonos oti me apokaleitai afeli!
Den eimai katholou.

Γνώμη σου και γνωμη μας. Δεν μπορεις, βέβαια να επιχειρηματολογήσεις σχετικα με το αν είσαι αφελής. Αυτό είναι κάτι που καθένας συμπεραινει απο την επιχειρηματολογια σου σε άλλα θέματα. Το αναφερω απλως για να μην σπαταλήσεις χρόνο για να μας πείσεις για το αντιθετο

Pisteuo pos to na milaei o kathenas ( sti dimokratia) einai ontos fileleuthero alla kai poli epikindino gia profaneis logous.

Η Ελευθερία της Λόγου, η Ελευθερία του Τύπου, η Ισηγορία, η Ισονομία και η Ισοπολιτεια ειναι κάποιες από τις αρχές χωρίς τις οποίες δεν έχεις δημοκρατια. Θα μπορούσες να μας συστηθείς απο την αρχη και να μας σώσεις απο περιττές διαμάχες. Το γεγονός, ομως πως δεν πιστευεις στη δημοκρατία και έχεις δικαίωμα να το λες ελευθερα (χωρίς να φυλακιζεσαι) είναι αποροια της ισχύος των αρχών της Δημοκρατίας. Για κάποιους η ελευθερία διατύπωσης φασιστικων ή αυταρχικών απόψεων είναι λάθος της δημοκρατίας. Για μένα είναι ένα ρισκο που πρέπει να πάρει προκειμενου να μην καταντησει μια παραφθορά Δημοκρατίας.

Se mia koinonia pou zoume i dimokratia den borei na antapokrithei katallila nomizw.Xreiazomaste isxiri epivoli tou nomou kai paradeigmatiki poini se thites opos viastes, emborous narkotikon, emborous leukis sarkos, mastropous kai allous.

Όπως επισης και σε ανθρώπους που δεν βαράνε προσοχή στη σημαία, που δεν κάνουν 10 φορες την ημέρα το Σταυρό τους, ενδεχομενως ακομα και διάφορους αλήτες που έχουν μακρυα μαλλια, που φοράνε σκουλαρικια στ' αφτιά και στη μύτη, που ακούνε ροκ (ή ρεμπέτικα που αναφερονται στο χασίς), ανθρώπους που πιστεύουν σε έναν καλυτερο κόσμο χωρίς καταστολή, ρεμάλια που συναθροίζονται ανά 5αδες και 6αδες μετά τις 7 το βράδυ βάζοντας φιτιλιές στη δημοσια ασφάλεια του εθνους... και σε τελική ανάλυση, ανθρωπους που αμφισβητούν το καθεστώς που δείχνεις να προωθείς.

Ξέρεις, κανένας τύραννος δεν εφτασε στην εξουσία λέγοντας τα ιδια πράγματα και με την ίδια ένταση από το πρώτο μέχρι το τελευταιο βημα της πορείας του. Αρχιζε με έντονες ή υπερβολικές (sic "δραστικές") λύσεις σε κάποια πανθομολογούμενα προβληματα, και οσο κερδιζε έδαφος άρχιζε να εφαρμόζει και μέτρα (η να "λύνει προβλήματα") από το "προεκλογικο βιβλιαράκι" που δεν μοίρασε ποτέ στον κόσμο.

Stin periodo tou Metaxa pantos oi embristes odigountan stin esxati twn poinwn kai para poli swsta.

Συστημα "δικαιοσυνης" που επιτρεπει με ευκολία επιβολή απάνθρωπων και εξοντωτικων ποινών συνηθως πατασσει (προσχηματικά ή παρεμπιπτόντως) τα εγκλήματα-αφορμές και στοχεύει στην χρήση των μέτρων για (φυσικη) εξόντωση ιδεολογικά και πολιτικά αντιφρονουντων. Μηπως να ανοιγαμε και τις φυλακες στα ξερονήσια για οσους "φθειρουν τα ήθη της νεολαιας με τις μη-πατριωτικές/μη-χριστιανικές ιδέες τους";

O kathnas den borei na exei gnomi.Kapoios pou den gnorizei istoria den borei na tin allaxei.

Προσπάθησε να ξεπεράσεις τον εαυτό σου με γνώση και παρατήρηση, οχι με μεγαλοστομίες. Αν θελεις να δεις ένα παράδειγμα αυτού που προτεινεις, μπορούμε να το κανουμε αμέσως. Για καθαρά "ιστορικούς" λογους (επειδη ετσι εξελιχθηκε το σκηνικο), είμαι ένας από τους διαχειριστές σε αυτο το forum. Μπορω απο τώρα κιολας να σου αφαιρέσω το δικαίωμα να εκφράζεσαι. Είτε με την αιτιολογία οτι εισαι καθ' ομολογιαν φασίστας, ειτε απλως επειδη δεν γουστάρω αυτα που γράφεις. Ποσο θα διεφερε η πράξη μου απο αυτές που θεωρητικά και δήθεν ιδεολογικα προτείνεις;

Το λέω αυτο γιατί στη θεωρία κάθε φασιστας που ονειρευεται να μονολογει χωρίς αντίλογο, κάθε κάφρος που δέρνει ανυπεράσπιστους ανθρώπους, κάθε ένας που λειτουργεί χωρις σεβασμο στα δικαιώματα και τις αρχές του άλλου, είναι "μάγκας" μέχρι να γίνουν πράξη αυτά που λέει... και ξαφνικά να χάσει εκείνος το δικαιωμα στον λόγο, να γινει εκείνος θύμα της βίας, οι δικές του (στρεβλές ή κομπλεξικές κατ' εμέ) αρχές και ιδέες να ποινικοποιηθούν.

(Φυσικα και δεν προκειται να κάνω κάτι τετοιο καθώς [προς απογοητευσή σου] καθένας έχει δικαιωμα να εκφράζεται, υπο την προϋποθεση πως δεν έχει ως μοναδικό στόχο η αποτέλεσμα να προσβάλλει κάποιον άλλον περα απο τον εαυτό του )

Alea Yacta Est
Ιούλιος Καίσαρας (λίγο πριν διαβεί τον Ρουβίκωνα ποταμό και καταλύσει το διεφθαρμένο Ρωμαϊκό Republic)

The First Tyrant of Rome

Φιλικη παρατηρηση: Γινεσαι γραφικος


Τελος πάντων, εμένα μου φτάνει που επιτέλους εξήγησες τι ειναι αυτό που έχεις στο μυαλο σου, και φτάσαμε σε ένα συμπέρασμα. Δεν έχω να προσθέσω στην αλληλεπιδρασή μας, ούτε να σου αλλαξω πεποιθήσεις, περα απο τα τελικα (υποκειμενικα μου σχολια). Η ψυχολογική ιστορία ενος ανθρώπου και ο τρόπος που αντιδρά στην αδικια που ένιωσε, ο τροπος που παρουσιαζει εκεινο το ιδεώδες που νομίζει πως κατάλαβε ειναι καθαρά προσωπικος, και δεν αλλαζει με μερικες αράδες κειμένου.

Να θυμάσαι, μονο, πως το μόνο καθεστώς στο οποιο έχεις τη δυνατοτητα να εξωτερικεύεις τα συμπλέγματά σου, να διατυμπανίζεις την αφέλειά σου και να διατυπώνεις τις αυθαίρετες ερμηνείες και συνδεσεις σου ανάμεσα σε απλα πράγματα με πρωτοφανή αδεξιότητα και ενδεχομένο δολο, με μοναδικό κίνδυνο να γελοιοποιηθείς (και οχι να φυλακισθεις ή να βασανιστείς) ειναι η Δημοκρατία. Ευχομαι να μην χρειαστεί ποτέ να το καταλάβεις μέσω εμπειρίας. Μην ξεχνάς οτι ακομα στα Δικτατορικα καθεστώτα που λίγο-πολύ επιζητάς ακόμα και οι λακέδες της εξουσίας γίνονται πολύ εύκολα θύματα απο εκει που ηταν θύτες. Και τότε δεν θα σε βοηθησει κανείς.

Κρίμα και καλα μυαλα...