Φονική έκρηξη στα Πατήσια
- lunatic
- Δημοσιεύσεις: 1095
- Εγγραφή: Δευ Φεβ 09, 2009 9:45 pm
- Real Name: Zoro
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια
Κ φυσικα το ξυλο ειναι η λυση.....
Αστε μας μωρε... Περιμενετε να μιλησω κ με ατομα που θεωρουν το ξυλο λυση....
Ή μηπως να προάγω την τρομοκρατία? Λυπαμαι αλλα δεν θα σας κανω την χαρη..... Με τις υγειες σας....
Ή μηπως να προάγω την τρομοκρατία? Λυπαμαι αλλα δεν θα σας κανω την χαρη..... Με τις υγειες σας....
When do you think people die?
When they are shot through the heart by the bullet of a pistol? No
When they are ravaged by an incurable disease? No
When they drink a soup made from a poisonous mushroom? No
It's when... they are forgotten...
When they are shot through the heart by the bullet of a pistol? No
When they are ravaged by an incurable disease? No
When they drink a soup made from a poisonous mushroom? No
It's when... they are forgotten...
-
papagalakos
Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια
Γενική αρχή: "Δεν είμαστε φίλοι της βίας αλλά αν μας προκαλέσουν δεν κολώνουν τα αλάνια"
- Falgorn
- Δημοσιεύσεις: 1233
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 29, 2008 4:35 pm
- Real Name: Hector-Xavier
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Πιο πέρα από το εκεί.
- Επικοινωνία:
Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια
Προβοκάτορα.
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
- noir
- Δημοσιεύσεις: 1311
- Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 05, 2006 6:46 pm
- Real Name: εθελοδουλο πρακτορακι :)
- Facebook ID: 0
- Επικοινωνία:
Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια
Off Topic
@ papagalako: να υποθεσω πως την αυξηση τον ποστς σου με καθε μεσο την εχεις αναγει σε τεχνη;



Η ελευθερία του ενός είναι προϋπόθεση για την ελευθερία του άλλου!
Κανένας έγκλειστος στις κρατικές φυλακές, κανένας σκλάβος στα αφεντικά!
Αντίσταση - Αυτοοργάνωση - Αλληλεγγύη
- Malefino
- Δημοσιεύσεις: 453
- Εγγραφή: Τετ Ιαν 28, 2009 6:50 pm
- Real Name: Thomas
- Gender: Male
- Facebook ID: 2147483647
Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια
Κατ'αρχάς δε θα αποκαλέσω τους αντάρτες πόλεως τρομοκράτες με την έννοια ότι ζούμε τόσες τρομοκρατίες καθημερινά είτε απ'το κράτος, είτε απ'τους μπάτσους, είτε ιδεολογικές τρομοκρατίες στα πανεπιστήμια( αλλού αριστερές, αλλού δεξιές) συνεπώς δεν είναι οι μόνοι τρομοκράτες. Τρομοκρατία ήταν και οι συλλήψεις στο πάρκο Ναυαρίνου την προηγούμενη Δευτέρα, το ξύλο μεταναστών σε αστυνομικά τμήματα, τα μαχαίρια των φασιστών στηριγμένα στις μπότες τους και διαφορα άλλα οπότε θα αρκεστώ στο όνομα αντάρτικο πόλης.
Λοιπόν τάσσομαι εξ'ολοκλήρου ενάντια και είμαι απέναντι. Τάσσομαι ενάντια σε κάθε τέτοιου είδους βία. Η ανθρώπινη ζωή είναι πολύτιμη όσο τίποτε άλλο και κανένας δεν έχει το δικαίωμα να αφαιρέσει την ελευθερία του να τη ζήσει κάποιος. Η μεγαλύτερη τιμωρία που θα πρέπει να υποστούν οι άνθρωποι αυτοί δεν είναι κρατικές κυρώσεις αλλά λιντσάρισμα απ'την ίδια την κοινωνία. Λιντσάρισμα απ'τη μάνα του μπάτσου που τραυματίστηκε στα Εξάρχεια το Δεκέμβρη( που αριστεροί δικαιολάγνοι αρκέστηκαν στο να αποκαλέσουν προβοκάτσια), το άδικο χαμό του πιτσιρικιού στα Πτήσια( που τον θεώρησαν ως παράπλευρη απώλεια). Όπως και σε κάθε θύμα όλα τα κοράκια απο κάθε πλευρά και κυριώς οι αληταράδες δημοσιογράφοι σκυλεύσαν πάνω στο πτώμα του... Τα ΜΜΕ ξαφνικά αγάπησαν τους μετανάστες, οι δεξιοί με πολύ μελό λόγους κλαψούριζαν για το χαμό του "μικρού 15χρονου μετανάστη" και οι αριστεροί βρήκαν πάτημα να μοστράρουν τις φιλομεταναστευτικές πολιτικές τους.
Δε με ένδιαφέρει αν οι "δίκαιοι δικαστές" τους δώσουν ισόβια, τους φάνε ή ότιδήποτε. Θέλω όταν βγούν απ'τη φυλακή να φάνε κωλοδάχτυλα απ'τον κόσμο. Κι εγώ όταν βλέπω μπάτσο θέλω να κάνω κωλοδάχτυλο και στην χειρότερη να πιάσω καδρόνια και απλά να τον ρίξω κάτω αλλά σε καμία περίπτωση να τον σκοτώσω. Απλά αυτά τα ανθρωπάκια διαβάσαν του κόσμου τα βιβλία ιδεολογικού περιεχομένου ,πορώθηκαν, φανατίστηκαν,κλείστηκαν στο ιδεοληπτικό κελί τους έφτιαξαν ένα κόσμο μέσα απ'αυτά , θεώρησαν πως το δίκιο τους ξεπερνά τα πάντα και το επέβαλαν με τη βία. Δε θέλω να χρησιμοποιώ αυτή τη λέξη, αλλά αυτή είναι η αρχή του φασισμού. Άσκησαν εξουσία απλά...
Έχουμε μία εγκαθιδρυμένη (ενός είδους) δημοκρατία που καταργείται μέρα με τη μέρα στις πράξεις και στο μυαλό μας απ'τα πάνω μέχρι τα κάτω της κοινωνικής πυραμίδας γιατί ο καθένας χρήζει το δίκαιό του ως το μέγιστο. Η επανάσταση δεν έχει ξεκινήσει, ούτε κοινωνικός,ούτε εθνικοαπελευθεροτικός ούτε ταξικός πόλεμος υπάρχει( οι ίδιοι στη γυάλα τους τον κύρηξαν).
Στο επιχείρημα περί αφύπνισης του κόσμου αν το δούμε έστω ιστορικά ποιές ανταρτικοπολίτικες ενέργειες αφύπνισαν κόσμο τελευταία; Το αντάρτικο πόλης τελείωσε με την σύλληψη των μελών της 17Ν. Στην αρχή όλη η κοινωνία (ακόμα και οι ΠΑΣΟΚΟΙ) κρυφοχαιρόντουσαν για τις σφαίρες της όμως μετά από κάποιο διάστημα τους αποκύρηξε. Τουλάχιστον οι 17Ν είχαν ως σκοπό την εύνοια της κοινωνίας παρ'όλα τα εγλκήματά τους( όχι με την έννοια του ποινικού δικαίου αλλά ως κοινωνικά εγκλήματα). Οι τωρινές οργανώσεις λειτουργούν καθαρά ατομικιστικά. Απλά θέλουν αν παλέψουν για την καλύτερη κοινωνία του εαυτού τους κι όχι όλων .
Αυτά μεχρι εδώ και θα παραθέσω ένα κείμενο του Κάιν:
Λοιπόν τάσσομαι εξ'ολοκλήρου ενάντια και είμαι απέναντι. Τάσσομαι ενάντια σε κάθε τέτοιου είδους βία. Η ανθρώπινη ζωή είναι πολύτιμη όσο τίποτε άλλο και κανένας δεν έχει το δικαίωμα να αφαιρέσει την ελευθερία του να τη ζήσει κάποιος. Η μεγαλύτερη τιμωρία που θα πρέπει να υποστούν οι άνθρωποι αυτοί δεν είναι κρατικές κυρώσεις αλλά λιντσάρισμα απ'την ίδια την κοινωνία. Λιντσάρισμα απ'τη μάνα του μπάτσου που τραυματίστηκε στα Εξάρχεια το Δεκέμβρη( που αριστεροί δικαιολάγνοι αρκέστηκαν στο να αποκαλέσουν προβοκάτσια), το άδικο χαμό του πιτσιρικιού στα Πτήσια( που τον θεώρησαν ως παράπλευρη απώλεια). Όπως και σε κάθε θύμα όλα τα κοράκια απο κάθε πλευρά και κυριώς οι αληταράδες δημοσιογράφοι σκυλεύσαν πάνω στο πτώμα του... Τα ΜΜΕ ξαφνικά αγάπησαν τους μετανάστες, οι δεξιοί με πολύ μελό λόγους κλαψούριζαν για το χαμό του "μικρού 15χρονου μετανάστη" και οι αριστεροί βρήκαν πάτημα να μοστράρουν τις φιλομεταναστευτικές πολιτικές τους.
Δε με ένδιαφέρει αν οι "δίκαιοι δικαστές" τους δώσουν ισόβια, τους φάνε ή ότιδήποτε. Θέλω όταν βγούν απ'τη φυλακή να φάνε κωλοδάχτυλα απ'τον κόσμο. Κι εγώ όταν βλέπω μπάτσο θέλω να κάνω κωλοδάχτυλο και στην χειρότερη να πιάσω καδρόνια και απλά να τον ρίξω κάτω αλλά σε καμία περίπτωση να τον σκοτώσω. Απλά αυτά τα ανθρωπάκια διαβάσαν του κόσμου τα βιβλία ιδεολογικού περιεχομένου ,πορώθηκαν, φανατίστηκαν,κλείστηκαν στο ιδεοληπτικό κελί τους έφτιαξαν ένα κόσμο μέσα απ'αυτά , θεώρησαν πως το δίκιο τους ξεπερνά τα πάντα και το επέβαλαν με τη βία. Δε θέλω να χρησιμοποιώ αυτή τη λέξη, αλλά αυτή είναι η αρχή του φασισμού. Άσκησαν εξουσία απλά...
Έχουμε μία εγκαθιδρυμένη (ενός είδους) δημοκρατία που καταργείται μέρα με τη μέρα στις πράξεις και στο μυαλό μας απ'τα πάνω μέχρι τα κάτω της κοινωνικής πυραμίδας γιατί ο καθένας χρήζει το δίκαιό του ως το μέγιστο. Η επανάσταση δεν έχει ξεκινήσει, ούτε κοινωνικός,ούτε εθνικοαπελευθεροτικός ούτε ταξικός πόλεμος υπάρχει( οι ίδιοι στη γυάλα τους τον κύρηξαν).
Στο επιχείρημα περί αφύπνισης του κόσμου αν το δούμε έστω ιστορικά ποιές ανταρτικοπολίτικες ενέργειες αφύπνισαν κόσμο τελευταία; Το αντάρτικο πόλης τελείωσε με την σύλληψη των μελών της 17Ν. Στην αρχή όλη η κοινωνία (ακόμα και οι ΠΑΣΟΚΟΙ) κρυφοχαιρόντουσαν για τις σφαίρες της όμως μετά από κάποιο διάστημα τους αποκύρηξε. Τουλάχιστον οι 17Ν είχαν ως σκοπό την εύνοια της κοινωνίας παρ'όλα τα εγλκήματά τους( όχι με την έννοια του ποινικού δικαίου αλλά ως κοινωνικά εγκλήματα). Οι τωρινές οργανώσεις λειτουργούν καθαρά ατομικιστικά. Απλά θέλουν αν παλέψουν για την καλύτερη κοινωνία του εαυτού τους κι όχι όλων .
Αυτά μεχρι εδώ και θα παραθέσω ένα κείμενο του Κάιν:
TO AIMA MAΣ ΔΕΝ ΘΑ ΧΥΘΕΙ ΓΙΑ ΤΑ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ ΣΑΣ
Παρασκευή, Απρίλιος 02, 2010
Η ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ "ΠΑΡΑΠΛΕΥΡΗ ΑΠΩΛΕΙΑ",ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ "ΣΤΟΛΗ",ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ "ΑΡΙΘΜΟΣ"
Καθόλου,δέν μέ ενδιαφέρει άν θά υπάρξει ή όχι πειστική "ανάληψη ευθύνης" γιά τίς "παράπλευρες απώλειες" στά Πατήσια όπου ένας 15χρονος Αφγανός ΔΟΛΟΦΟΝΗΘΗΚΕ,η μικρότερη αδερφή του βρίσκεται μπροστά στόν κίνδυνο νά τυφλωθεί,η μητέρα τους τραυματίσθηκε καί συνολικά μιά οικογένεια διαλύθηκε αναζητώντας μετά τό ξερίζωμα από τήν χώρα της ,τήν δική της Ιθάκη στήν "ασφαλή" καί "φιλόξενη" Δύση!
Από παρόμοιες τραγωδίες κανείς ποτέ δέν επιστρέφει "ο ίδιος" τήν επόμενη μέρα καί τά βήματα στήν καθημερινότητα πλέον είναι τόσο βαριά όσο η "αγκαλιά" τού θανάτου στό παιδί σου καί τό αδέρφι σου!
Δέν μέ ενδιαφέρει ποιό από τά πολλά πτώματα πού σαπίζουν στόν χώρο τής βιαιολαγνείας καί τού μηδενισμού θά υπογράψει κάτω από τό φονικό,ούτε θά κρατήσω "στάση αναμονής" (δέν τό έκανα ποτέ αυτό τό λάθος,δέν θά τό κάνω πολύ περισσότερο τώρα) πού απλώνει παντού σιωπή καί συνενοχή,γιά νά τοποθετηθώ μέ όλη μου τήν απέχθεια καί τό μίσος γιά τά ανεύθυνα σκουπίδια τού δυναμίτη από τόν κάδο-φέρετρο τής όποιας φασίζουσας "πρωτοπορίας"!
Γιατί είναι γνωστό, πώς η επιλεκτική στάση στήν κτηνώδη απόλυτη βία καί στό μακελειό τής ανθρώπινης ζωής, μόνο αναρχική καί αντιεξουσιαστική στάση δέν είναι.
Δέν μέ ενδιαφέρει ποιός άψυχος,δειλός καί ανεγκέφαλος επιμένει μέρες νά κρύβεται πίσω από αυτό τό έγκλημα,δέν θά μέ καθορίσει τό "χρώμα",η σημαία, οι "απόψεις",τά "κίνητρα",οι "προθέσεις" ή οι δικαιολογίες τής "επιχειρησιακής" του βλακείας αφού κάθε μορφής μιλιταριστικές πρακτικές είναι αντικοινωνικές, φασιστικές καί εχθρικές γιά τόν αναρχισμό,γιά τό κίνημα οργάνωσης ενός άλλου Κόσμου πού δέν θά έχει διαμελισμένους ανθρώπους από τήν πείνα,τήν φτώχεια,τήν προσφυγιά,τούς πολέμους,τόν ρατσισμό,τήν εκμετάλλευση καί τήν αλληλοεξόντωση!
Δέν περιμένω τήν "απολογία" ή τήν "αιτιολογία" τής όποιας ένοπλης "κουλτούρας",δέν μέ αφορούν ως "προϋπόθεση" καί "συνθήκη" γιά νά προχωρήσω στήν καταδίκη αυτής τής κτηνωδίας.
Δέν ενδιαφέρει τήν οργή μου άν τά θύματα ήταν ή όχι μετανάστες,μπορεί νά ήταν ο εργαζόμενος στά σκουπίδια,η καθαρίστρια στίς σκάλες,ένας άστεγος,ένας χρήστης ναρκωτικών,ένας από εμάς,ένας από όλους τούς άλλους.....
Η αλληλεγγύη καί έμπρακτη συμπαράσταση στήν οικογένεια Νατζάφι από τό Αφγανιστάν είναι ή ίδια μας η ιδέα,ο στόχος,η ηθική,τά θεμέλια γιά τήν παγκόσμια κοινότητα όπου τό "εγώ" καί η αποξένωση θά έχει ανατραπεί από τό "εμείς" καί τήν συλλογικότητα!
Είναι ταυτόχρονα η άρνηση καί η αντιστασή μας σέ κάθε εξουσία πού "παίζει" στίς βόμβες, στά όπλα καί στίς σφαίρες της τήν ανθρώπινη ύπαρξη,είναι η άρνηση σέ κάθε σκουπίδι εξουσιαστή ,"σωτήρα","εκπρόσωπο","διαμεσολαβητή" πού έχει σάν μόνη "γλώσσα" τήν βαρβαρότητα ,τήν εκδίκηση,καί τόν τρόμο
ΟΧΙ καί ξανά ΟΧΙ στόν αυτοσκοπό καί στήν εξουσία τής Βίας
Αν αγαπάς θα φας πακέτο
κι αν μ'αγαπάς θα φας μπουκέτο.
VoxPopuli: producer, beatmaker and dj
https://soundcloud.com/voxpopuli2
https://voxpopuli2.bandcamp.com
Αναρχοσυνδικαλιστική Πρωτοβουλία Ροσινάντε: ΖΗΤΩ Η ΕΛΛΑΔΑ ΧΩΡΙΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ!
https://rocinante.gr
κι αν μ'αγαπάς θα φας μπουκέτο.
VoxPopuli: producer, beatmaker and dj
https://soundcloud.com/voxpopuli2
https://voxpopuli2.bandcamp.com
Αναρχοσυνδικαλιστική Πρωτοβουλία Ροσινάντε: ΖΗΤΩ Η ΕΛΛΑΔΑ ΧΩΡΙΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ!
https://rocinante.gr
- Falgorn
- Δημοσιεύσεις: 1233
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 29, 2008 4:35 pm
- Real Name: Hector-Xavier
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Πιο πέρα από το εκεί.
- Επικοινωνία:
Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια
Είναι σαφές ότι είναι τραγικό σε ανθρώπινο επίπεδο το να χάνονται ανθρώπινες ζωές. Δεν το αρνήθηκε κανέις αυτό. Αλλά δεν είναι αυτή η συζήτηση.
). Το ίδιο και για τον πιτσιρικά. Κι ακόμα τραγικότερο εδώ. Αλλά τώρα συζητάμε σε τι πλαίσιο και από ποιύς μπορεί να έγινε όντως το χτύπημα. Ο θάνατος αυτός, σαφώς και αξιοποιήθηκε τα μέγιστα από όποιους ήθελαν να διαφημίσουν τις "καλές καγαθές" προθέσεις τους.
Στην τοποθέτησή σου, όπως και στο κείμενο που παραθέτεις, φαίνεται να υπάρχει μια πλήρης απουσία διαχωρισμού μεταξύ των συμβολικών χτυπημάτων και των εν ψυχρώ επιθέσεων, μεταξύ της πρόκλησης υλικών ζημιών και των τυφλών χτυπημάτων. Παρατσουβαλιάζετε (εσύ κι ο συγγραφέας).
Αυτό λέγεται πολιτική εκτίμηση για ένα περιστατικό. Δε χάρηκε κανένας που ένας άκυρος αστυνομικός δέχτηκε απίθεση με αυτόν τον τρόπο. Αλλά όταν προσπαθείς να καταλάβεις τι συμβαίνει στον κόσμο γύρω σου, πρέπει και να κάνεις μερικές πολιτικές εκτιμήσεις. Μην τα βλέπεις όλα μονόπλευρα λοιπόν (θα γίνεις lunatic!Malefino έγραψε:που τραυματίστηκε στα Εξάρχεια το Δεκέμβρη( που αριστεροί δικαιολάγνοι αρκέστηκαν στο να αποκαλέσουν προβοκάτσια)
Στην τοποθέτησή σου, όπως και στο κείμενο που παραθέτεις, φαίνεται να υπάρχει μια πλήρης απουσία διαχωρισμού μεταξύ των συμβολικών χτυπημάτων και των εν ψυχρώ επιθέσεων, μεταξύ της πρόκλησης υλικών ζημιών και των τυφλών χτυπημάτων. Παρατσουβαλιάζετε (εσύ κι ο συγγραφέας).
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
- Chris
- Forum Moderator

- Δημοσιεύσεις: 1064
- Εγγραφή: Παρ Μαρ 28, 2008 2:02 pm
- Real Name: Χρήστος
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια
Πίστεψέ με. Αυτό γίνεται και από την απέναντι πλευρά.lunatic έγραψε:Ρε παιδια ξερετε κατι? Με ρωτουν πολλοι γιατι καθομαι κ ασχολουμαι μαζι σας...
Το παραδέχεσαι και εσύ;lunatic έγραψε:Το οτι λετε εμενα κολλημενο αφηστε το καλυτερα....
Όταν postάρεις.lunatic έγραψε:Γελανε κ οι πετρες....
Ε φυσικά δεν καταλαβαίνουμε. Αφού είναι επιχειρήματα δημοτικού.lunatic έγραψε:Δυστυχως δεν καταλαβαινεται με απλα επιχειρηματα που θα καταλαβαινε κ παιδι δημοτικου.
Πολύ μιλάς με ΚΝίτες εσύ.lunatic έγραψε:Οπως ενας κνιτης που μιλαγα σημερα...
Όπως το να καβαλάς το καλάμι αφότου πήρες μιά συνέλευση. *ΓΚΟΥΧ*lunatic έγραψε:Ολα εχουν κ ενα οριο
- lunatic
- Δημοσιεύσεις: 1095
- Εγγραφή: Δευ Φεβ 09, 2009 9:45 pm
- Real Name: Zoro
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια
Ρε Κρις εισαι οτι να ναι...
Δεν θα απαντησω στα περι δημοτικου αφου δεν θα καταλαβαινες ετσι κ αλλιως....
Για το καλαμι θα σου πω το εξης... Πιστεψε με δεν εχω κανενα λογο να εχω καβαλησει καλαμι επειδη πηρα μια ΓΣ... Αν το ειχα κανει θα ειχα κατεβει κ χθες...
Απλα ξεκινησα να γραφω στο φορουμ λιγο καιρο πριν την ΓΣ που πηρα ενω μεχρι τοτε δεν ασχολιομουν....
Τωρα απο ποτε το να γραφεις στο φορουμ θεωρειται καβαλημα καλαμιου του αφηνω σε σενα να μου το εξηγησεις με επιχειρηματα λυκειου (τουλαχιστον)....
Δεν θα απαντησω στα περι δημοτικου αφου δεν θα καταλαβαινες ετσι κ αλλιως....
Για το καλαμι θα σου πω το εξης... Πιστεψε με δεν εχω κανενα λογο να εχω καβαλησει καλαμι επειδη πηρα μια ΓΣ... Αν το ειχα κανει θα ειχα κατεβει κ χθες...
Απλα ξεκινησα να γραφω στο φορουμ λιγο καιρο πριν την ΓΣ που πηρα ενω μεχρι τοτε δεν ασχολιομουν....
Τωρα απο ποτε το να γραφεις στο φορουμ θεωρειται καβαλημα καλαμιου του αφηνω σε σενα να μου το εξηγησεις με επιχειρηματα λυκειου (τουλαχιστον)....
When do you think people die?
When they are shot through the heart by the bullet of a pistol? No
When they are ravaged by an incurable disease? No
When they drink a soup made from a poisonous mushroom? No
It's when... they are forgotten...
When they are shot through the heart by the bullet of a pistol? No
When they are ravaged by an incurable disease? No
When they drink a soup made from a poisonous mushroom? No
It's when... they are forgotten...
- Falgorn
- Δημοσιεύσεις: 1233
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 29, 2008 4:35 pm
- Real Name: Hector-Xavier
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Πιο πέρα από το εκεί.
- Επικοινωνία:
Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια
Το θέμα είναι τι γράφεις στο form, και με τι επιχειρήματα. Π.χ.:
lunatic έγραψε:Ελπιζω καποτε να ξεκολλησετε απλα... Το οτι λετε εμενα κολλημενο αφηστε το καλυτερα.... Γελανε κ οι πετρες.... Για την "αναλυση λουνατικ" παλι αφηστε το... Οσα δε φτανει η αλεπου.... Δυστυχως δεν καταλαβαινεται με απλα επιχειρηματα που θα καταλαβαινε κ παιδι δημοτικου. Οπως ενας κνιτης που μιλαγα σημερα... Κριμα... Κ μονο που ειστε τοσο φανατισμενοι σε αυτο το θεμα, αυτο τα λεει ολα.... Τελος δεν ασχολουμε αλλο μαζι σας πανω σε αυτο το θεμα... Ολα εχουν κ ενα οριο
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει
Κανείς δεν τη λέει βίαιη.
Bertolt Brecht
Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
- Malefino
- Δημοσιεύσεις: 453
- Εγγραφή: Τετ Ιαν 28, 2009 6:50 pm
- Real Name: Thomas
- Gender: Male
- Facebook ID: 2147483647
Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια
Σίγουρα πρέπει να γίνονται πολιτικές εκτιμήσεις αλλά μερικά περιστατικά χρειάζεται να γίνονται καταδικαστέα απευθείας και χωρίς αναστολές.Προβοκάτσια ίσως και να ήταν απλά αυτό τους το επιχείρημα κάλυψε την ανοχή τους προς το ζήτημα. Δεν ξεκαθάρισαν τη θέση τους, λόγω πολιτικού κόστους σαφώς.Falgorn wrote:Αυτό λέγεται πολιτική εκτίμηση για ένα περιστατικό. Δε χάρηκε κανένας που ένας άκυρος αστυνομικός δέχτηκε απίθεση με αυτόν τον τρόπο. Αλλά όταν προσπαθείς να καταλάβεις τι συμβαίνει στον κόσμο γύρω σου, πρέπει και να κάνεις μερικές πολιτικές εκτιμήσεις. Μην τα βλέπεις όλα μονόπλευρα λοιπόν (θα γίνεις lunatic!Malefino έγραψε:που τραυματίστηκε στα Εξάρχεια το Δεκέμβρη( που αριστεροί δικαιολάγνοι αρκέστηκαν στο να αποκαλέσουν προβοκάτσια)). Το ίδιο και για τον πιτσιρικά. Κι ακόμα τραγικότερο εδώ. Αλλά τώρα συζητάμε σε τι πλαίσιο και από ποιύς μπορεί να έγινε όντως το χτύπημα. Ο θάνατος αυτός, σαφώς και αξιοποιήθηκε τα μέγιστα από όποιους ήθελαν να διαφημίσουν τις "καλές καγαθές" προθέσεις τους.
Νομίζω πως δεν κατάλαβα ακριβώς τι εννοείς ... Ρωτάς αν διαχωρίζω τα συμβολικά χτυπήματα απ'τις εν ψυχρώ επιθέσεις?Στην τοποθέτησή σου, όπως και στο κείμενο που παραθέτεις, φαίνεται να υπάρχει μια πλήρης απουσία διαχωρισμού μεταξύ των συμβολικών χτυπημάτων και των εν ψυχρώ επιθέσεων, μεταξύ της πρόκλησης υλικών ζημιών και των τυφλών χτυπημάτων. Παρατσουβαλιάζετε (εσύ κι ο συγγραφέας).
Αν αγαπάς θα φας πακέτο
κι αν μ'αγαπάς θα φας μπουκέτο.
VoxPopuli: producer, beatmaker and dj
https://soundcloud.com/voxpopuli2
https://voxpopuli2.bandcamp.com
Αναρχοσυνδικαλιστική Πρωτοβουλία Ροσινάντε: ΖΗΤΩ Η ΕΛΛΑΔΑ ΧΩΡΙΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ!
https://rocinante.gr
κι αν μ'αγαπάς θα φας μπουκέτο.
VoxPopuli: producer, beatmaker and dj
https://soundcloud.com/voxpopuli2
https://voxpopuli2.bandcamp.com
Αναρχοσυνδικαλιστική Πρωτοβουλία Ροσινάντε: ΖΗΤΩ Η ΕΛΛΑΔΑ ΧΩΡΙΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ!
https://rocinante.gr
- Gus
- Δημοσιεύσεις: 765
- Εγγραφή: Τρί Νοέμ 25, 2008 5:49 pm
- Real Name: Πολλες ερωτησεις
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια
Μαλεφινο (ή μηπως να πω κανακη,παλι ραδιο αρβυλα εβλεπες?),αφηνω κατα μερους το οτι εισαι σιγουρος οτι αυτοι που βαλαν την βομβα ηταν ανταρτες .Επισης αφηνω κατα μερους το οτι μιλας για ζωες,ενω κατα κυριο λογο τα χτυπηματα των ομαδων εχουν συμβολικη καθαρα αξια,και αυτο νομιζω το κανουν σαφες απο τις προκυρηξεις τους,που καλα θα κανεις να διαβασεις πριν μιλησεις για ανθρωπακια που εχουν κλειστει στο κελι τους.Θες ομως να μας εξηγησεις τι εννοεις οταν μιλας για "το δικαιο τους που ξεπερνα ολα τα αλλα δικια"? Μηπως μιλας για το δικιο που εκφραζει κανεις οταν απαντα στην ισοπεδωση της ζωης του απο αυτο που λενε "καθημερινοτητα"?Εισαι εναντια στο να απαντας σε αυτο?Αν εισαι παω πασο,αλλα επειδη εσυ προσωπικα λες οτι δεν εισαι,και οπως εσυ θα απαντουσες με τον δικο σου τροπο,αυτοι απαντουν με τον δικο τους,που ειναι πιο προωθημενος απο τον τροπο του χιπι που τρωει λουλουδια.Και ας μου απαντησει κανεις,ποτε οι χιπις καταφεραν να αλλαξουν την κοινωνια.Και μην μας τσαμπουνας για την 17 ν,οτι ητανε καλοι και μας το παιζεις και φιλος με την "καλη τρομοκρατια",μην το παιζεις αριστερος δεν σου βγαινει.Γιατι και αυτοι με τον συλλογισμο δημοτικου σου ειχαν φαει ανθρωπους αρα και αυτοι "εξουσιαστες" ητανε.Και αυτοι οι ιδιοι τωρα βγαινουν και υποστηριζουν τις νεες ομαδες.Malefino έγραψε:Κατ'αρχάς δε θα αποκαλέσω τους αντάρτες πόλεως τρομοκράτες με την έννοια ότι ζούμε τόσες τρομοκρατίες καθημερινά είτε απ'το κράτος, είτε απ'τους μπάτσους, είτε ιδεολογικές τρομοκρατίες στα πανεπιστήμια( αλλού αριστερές, αλλού δεξιές) συνεπώς δεν είναι οι μόνοι τρομοκράτες. Τρομοκρατία ήταν και οι συλλήψεις στο πάρκο Ναυαρίνου την προηγούμενη Δευτέρα, το ξύλο μεταναστών σε αστυνομικά τμήματα, τα μαχαίρια των φασιστών στηριγμένα στις μπότες τους και διαφορα άλλα οπότε θα αρκεστώ στο όνομα αντάρτικο πόλης.
Λοιπόν τάσσομαι εξ'ολοκλήρου ενάντια και είμαι απέναντι. Τάσσομαι ενάντια σε κάθε τέτοιου είδους βία. Η ανθρώπινη ζωή είναι πολύτιμη όσο τίποτε άλλο και κανένας δεν έχει το δικαίωμα να αφαιρέσει την ελευθερία του να τη ζήσει κάποιος. Η μεγαλύτερη τιμωρία που θα πρέπει να υποστούν οι άνθρωποι αυτοί δεν είναι κρατικές κυρώσεις αλλά λιντσάρισμα απ'την ίδια την κοινωνία. Λιντσάρισμα απ'τη μάνα του μπάτσου που τραυματίστηκε στα Εξάρχεια το Δεκέμβρη( που αριστεροί δικαιολάγνοι αρκέστηκαν στο να αποκαλέσουν προβοκάτσια), το άδικο χαμό του πιτσιρικιού στα Πτήσια( που τον θεώρησαν ως παράπλευρη απώλεια). Όπως και σε κάθε θύμα όλα τα κοράκια απο κάθε πλευρά και κυριώς οι αληταράδες δημοσιογράφοι σκυλεύσαν πάνω στο πτώμα του... Τα ΜΜΕ ξαφνικά αγάπησαν τους μετανάστες, οι δεξιοί με πολύ μελό λόγους κλαψούριζαν για το χαμό του "μικρού 15χρονου μετανάστη" και οι αριστεροί βρήκαν πάτημα να μοστράρουν τις φιλομεταναστευτικές πολιτικές τους.
Δε με ένδιαφέρει αν οι "δίκαιοι δικαστές" τους δώσουν ισόβια, τους φάνε ή ότιδήποτε. Θέλω όταν βγούν απ'τη φυλακή να φάνε κωλοδάχτυλα απ'τον κόσμο. Κι εγώ όταν βλέπω μπάτσο θέλω να κάνω κωλοδάχτυλο και στην χειρότερη να πιάσω καδρόνια και απλά να τον ρίξω κάτω αλλά σε καμία περίπτωση να τον σκοτώσω. Απλά αυτά τα ανθρωπάκια διαβάσαν του κόσμου τα βιβλία ιδεολογικού περιεχομένου ,πορώθηκαν, φανατίστηκαν,κλείστηκαν στο ιδεοληπτικό κελί τους έφτιαξαν ένα κόσμο μέσα απ'αυτά , θεώρησαν πως το δίκιο τους ξεπερνά τα πάντα και το επέβαλαν με τη βία. Δε θέλω να χρησιμοποιώ αυτή τη λέξη, αλλά αυτή είναι η αρχή του φασισμού. Άσκησαν εξουσία απλά...
Έχουμε μία εγκαθιδρυμένη (ενός είδους) δημοκρατία που καταργείται μέρα με τη μέρα στις πράξεις και στο μυαλό μας απ'τα πάνω μέχρι τα κάτω της κοινωνικής πυραμίδας γιατί ο καθένας χρήζει το δίκαιό του ως το μέγιστο. Η επανάσταση δεν έχει ξεκινήσει, ούτε κοινωνικός,ούτε εθνικοαπελευθεροτικός ούτε ταξικός πόλεμος υπάρχει( οι ίδιοι στη γυάλα τους τον κύρηξαν).
Στο επιχείρημα περί αφύπνισης του κόσμου αν το δούμε έστω ιστορικά ποιές ανταρτικοπολίτικες ενέργειες αφύπνισαν κόσμο τελευταία; Το αντάρτικο πόλης τελείωσε με την σύλληψη των μελών της 17Ν. Στην αρχή όλη η κοινωνία (ακόμα και οι ΠΑΣΟΚΟΙ) κρυφοχαιρόντουσαν για τις σφαίρες της όμως μετά από κάποιο διάστημα τους αποκύρηξε. Τουλάχιστον οι 17Ν είχαν ως σκοπό την εύνοια της κοινωνίας παρ'όλα τα εγλκήματά τους( όχι με την έννοια του ποινικού δικαίου αλλά ως κοινωνικά εγκλήματα). Οι τωρινές οργανώσεις λειτουργούν καθαρά ατομικιστικά. Απλά θέλουν αν παλέψουν για την καλύτερη κοινωνία του εαυτού τους κι όχι όλων .
Αυτά μεχρι εδώ και θα παραθέσω ένα κείμενο του Κάιν:TO AIMA MAΣ ΔΕΝ ΘΑ ΧΥΘΕΙ ΓΙΑ ΤΑ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ ΣΑΣ
Παρασκευή, Απρίλιος 02, 2010
Η ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ "ΠΑΡΑΠΛΕΥΡΗ ΑΠΩΛΕΙΑ",ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ "ΣΤΟΛΗ",ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ "ΑΡΙΘΜΟΣ"
Καθόλου,δέν μέ ενδιαφέρει άν θά υπάρξει ή όχι πειστική "ανάληψη ευθύνης" γιά τίς "παράπλευρες απώλειες" στά Πατήσια όπου ένας 15χρονος Αφγανός ΔΟΛΟΦΟΝΗΘΗΚΕ,η μικρότερη αδερφή του βρίσκεται μπροστά στόν κίνδυνο νά τυφλωθεί,η μητέρα τους τραυματίσθηκε καί συνολικά μιά οικογένεια διαλύθηκε αναζητώντας μετά τό ξερίζωμα από τήν χώρα της ,τήν δική της Ιθάκη στήν "ασφαλή" καί "φιλόξενη" Δύση!
Από παρόμοιες τραγωδίες κανείς ποτέ δέν επιστρέφει "ο ίδιος" τήν επόμενη μέρα καί τά βήματα στήν καθημερινότητα πλέον είναι τόσο βαριά όσο η "αγκαλιά" τού θανάτου στό παιδί σου καί τό αδέρφι σου!
Δέν μέ ενδιαφέρει ποιό από τά πολλά πτώματα πού σαπίζουν στόν χώρο τής βιαιολαγνείας καί τού μηδενισμού θά υπογράψει κάτω από τό φονικό,ούτε θά κρατήσω "στάση αναμονής" (δέν τό έκανα ποτέ αυτό τό λάθος,δέν θά τό κάνω πολύ περισσότερο τώρα) πού απλώνει παντού σιωπή καί συνενοχή,γιά νά τοποθετηθώ μέ όλη μου τήν απέχθεια καί τό μίσος γιά τά ανεύθυνα σκουπίδια τού δυναμίτη από τόν κάδο-φέρετρο τής όποιας φασίζουσας "πρωτοπορίας"!
Γιατί είναι γνωστό, πώς η επιλεκτική στάση στήν κτηνώδη απόλυτη βία καί στό μακελειό τής ανθρώπινης ζωής, μόνο αναρχική καί αντιεξουσιαστική στάση δέν είναι.
Δέν μέ ενδιαφέρει ποιός άψυχος,δειλός καί ανεγκέφαλος επιμένει μέρες νά κρύβεται πίσω από αυτό τό έγκλημα,δέν θά μέ καθορίσει τό "χρώμα",η σημαία, οι "απόψεις",τά "κίνητρα",οι "προθέσεις" ή οι δικαιολογίες τής "επιχειρησιακής" του βλακείας αφού κάθε μορφής μιλιταριστικές πρακτικές είναι αντικοινωνικές, φασιστικές καί εχθρικές γιά τόν αναρχισμό,γιά τό κίνημα οργάνωσης ενός άλλου Κόσμου πού δέν θά έχει διαμελισμένους ανθρώπους από τήν πείνα,τήν φτώχεια,τήν προσφυγιά,τούς πολέμους,τόν ρατσισμό,τήν εκμετάλλευση καί τήν αλληλοεξόντωση!
Δέν περιμένω τήν "απολογία" ή τήν "αιτιολογία" τής όποιας ένοπλης "κουλτούρας",δέν μέ αφορούν ως "προϋπόθεση" καί "συνθήκη" γιά νά προχωρήσω στήν καταδίκη αυτής τής κτηνωδίας.
Δέν ενδιαφέρει τήν οργή μου άν τά θύματα ήταν ή όχι μετανάστες,μπορεί νά ήταν ο εργαζόμενος στά σκουπίδια,η καθαρίστρια στίς σκάλες,ένας άστεγος,ένας χρήστης ναρκωτικών,ένας από εμάς,ένας από όλους τούς άλλους.....
Η αλληλεγγύη καί έμπρακτη συμπαράσταση στήν οικογένεια Νατζάφι από τό Αφγανιστάν είναι ή ίδια μας η ιδέα,ο στόχος,η ηθική,τά θεμέλια γιά τήν παγκόσμια κοινότητα όπου τό "εγώ" καί η αποξένωση θά έχει ανατραπεί από τό "εμείς" καί τήν συλλογικότητα!
Είναι ταυτόχρονα η άρνηση καί η αντιστασή μας σέ κάθε εξουσία πού "παίζει" στίς βόμβες, στά όπλα καί στίς σφαίρες της τήν ανθρώπινη ύπαρξη,είναι η άρνηση σέ κάθε σκουπίδι εξουσιαστή ,"σωτήρα","εκπρόσωπο","διαμεσολαβητή" πού έχει σάν μόνη "γλώσσα" τήν βαρβαρότητα ,τήν εκδίκηση,καί τόν τρόμο
ΟΧΙ καί ξανά ΟΧΙ στόν αυτοσκοπό καί στήν εξουσία τής Βίας
sidet buyuleyijidir sidet umutur
umut suz ve sesiz bir
sesiz bir dunada
umut suz ve sesiz bir
sesiz bir dunada
- Hengeo
- Δημοσιεύσεις: 1477
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 20, 2007 1:57 pm
- Real Name: Γιώργος
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά..
Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια
Για τα δύο τελευταία (υλικές ζημιές-τυφλά χτυπήματα) θα συμφωνήσω. Για τα άλλα δύο όμως (συμβολικά-εν ψυχρώ χτυπήματα) έχω κάποιες αντιρρήσεις. Μία δολοφονία γίνεται λιγότερο δολοφονία (διευκρίνιση: μιλάω αυστηρά για δολοφονία, όχι για αμέλεια ή νόμιμη αυτοάμυνα) αν έχει καλό σκοπό από πίσω; Εγώ δεν το βλέπω έτσι. Νιώθω ότι κάπου έχει χαθεί η μπάλα, η κοινωνία πάει από το κακό στο χειρότερο, αλλά αρκεί μόνο μία πολιτική ανακοίνωση-δικαιολόγηση και όλα οκ. Τα ανθρώπινα δικαιώματα που είναι; Ο σεβασμός στη ζωή;Falgorn έγραψε:Στην τοποθέτησή σου, όπως και στο κείμενο που παραθέτεις, φαίνεται να υπάρχει μια πλήρης απουσία διαχωρισμού μεταξύ των συμβολικών χτυπημάτων και των εν ψυχρώ επιθέσεων, μεταξύ της πρόκλησης υλικών ζημιών και των τυφλών χτυπημάτων. Παρατσουβαλιάζετε (εσύ κι ο συγγραφέας).
Άνθρωπε γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους θεούς - Δελφικό ρητό