ΣΕΜΦΕ forum

Dare Devil έγραψε:@Chris:
Θεωρώ χοντράδα να εξισώνεις μια ανεξάρτητη παράταξη που στήριξε την σχολή 6 χρόνια με τις κομματικές παρατάξεις που την κολυσιέργησαν για 6 χρόνια, χαρακτηρίζοντας και τους δύο κομματικούς. Έπειτα, λές ότι η λέξη κόμμα σου φέρνει αναγούλα (εμένα η όλη οντότητα), αλλά βλέπω ότι την χρησιμοποιείς 3 φορές σε ένα ποστ 6 γραμμών. Δεν θα το αναλύσω, άλλα με τα λεγόμενά σου είναι φανερό ότι περισσότερο οξύνεις.

Δεν είχα ιδέα ότι οι ΕΔΡίτες δεν θέλουν να αποκαλούνται "κομματικοί" αλλά "παραταξιακοί". Αφού είναι έτσι ζητώ συγγνώμη.
Δεν προσπαθώ να προβοκάρω εδώ πέρα. Εγώ λέω αυτά που βλέπω.

@Chris:
Προτιμώ ένας φυγόπονος να με αποκαλεί "παραταξιακό", παρά ένας παραταξιακός να με αποκαλέσει φυγόπονο.-

Ευχαριστουμε για την κατανοηση Chris

Dare Devil έγραψε: @dj manos:
Είχε γίνει θέμα η αφισσοκόλληση πριν ανοίξουν τα νέα κτίρια της σχολής και τότε θυμάμαι ότι δική μας (άτυπη) πρόταση, αλλά και πρόθεση της Προέδρου, ήταν να μην μπεί όυτε μια αφίσα σε τοίχους. Αντ'αυτού προτείναμε να δημιουργήσουμε οι φοιτητές μια καλλιτεχνική ομάδα με εθελοντές απο την σχολή προκειμένου να ζωγραφίσουμε σε ορισμένες αίθουσες θέματα και επιστήμονες σχετικά με αυτό που σπουδάζουμε σε μια προσπάθεια να αγαπήσουμε τα κτίρια διδασκαλίας μας, αλλά και να δημιουργήσουμε κάτι που θα μείνει για τους επόμενους. Απο την άλλη για τις παρατάξεις θα προβλέπονταν ένας ειδικός χώρος όπου σε ταμπλώ θα μπορούσε ο καθένας να αφισσοκολλήσει άνετα ότι θέλει. Μην με ρωτήσετε τι τελικώς έγινε..

Καταπληκτική πρόταση.... Συμφωνώ απόλυτα...

Τελικά μπορεί κάποιος να μου αναφέρει ΕΝΑ καλό που κάνουν οι παρατάξεις στις σχολές...? ΕΝΑ όχι παραπάνω....

dj manos έγραψε:@moutsos:

Επίσης,σου θέτω το εξής ερώτημα: Εκτυπώνω το καταστατικό της ΣΕΜΦΕ και τα άρθρα/διατάξεις/νόμους του Υπ. Παιδείας που διέπουν τη λειτουργία των Πανεπιστημίων και των Πολυτεχνείων της χώρας. Πάω τα χαρτιά αυτά σε δικηγόρο και μου βρίσκει 1002 παρανομίες,τόσο στο καταστατικό της ΣΕΜΦΕ όσο και στη δράση και λειτουργία των πολιτικών κομμάτων στη σχολή μας. Αρνείσαι ότι έχω το δικαίωμα,μετά,να έρθω με αυτόν τον δικηγόρο και με ένα εισαγγελέα στη σχολή με σκοπό ο μεν δικηγόρος να υποδείξει τις παρανομίες,ο δε εισαγγελέας να δώσει εντολή στον Πρύτανη να διαλύσει τη Γενική Συνέλευση ως καταχρηστική αφού γίνεται άλλη μέρα από την προβλεπόμενη (= Τετάρτη) και κωλυσιεργεί την εκπαιδευτική διαδικασία;

Ευ-Αγγελος έγραψε:Μπορεις αλλα μετα θα σε βρουν κομματα και θα σε στειλουν στο νοσοκομειο , μια δυο μερες μετα που θα περπατας αμεριμνος στο πολυτεχνειο (υποθετω βεβαια , δεν ειναι σιγουρο). Το καθε κομμα θα εχει κατι συγκεκριμενο να σου προσαψει το οποιο θα εξαρταται απο την πολιτικη του καταβολη.

Είναι πολύ πιθανό να συμβεί κάτι τέτοιο αν και το πιο πιθανό είναι να τις φας και να μην καταφέρεις τίποτα-η Σύγκλητος είναι άμεσα εξαρτημένη από το ΔΣ των παρατάξεων οπότε ξεκίνα απ'την Σύγκλητο πρώτα αν θες να αναδείξεις κάτι. Ο Μουτζούρης ολοκληρώνει τη θητεία του γι'αυτό και τόλμησε να καταλύσει το άσυλο αλλιώς ούτε απ'έξω δεν θα τους άφηνε να περάσουν. Όπως και να'χει ένας χώρος που διακρίνεται από διαφθορά και συμφέροντα όπως το ΕΜΠ έγινε έτσι όχι επειδή τον έκαναν οι παρατάξεις αρχικά αλλά η ίδια η Σύγκλητος και οι καθηγητές που καλλιέργησαν το έδαφος για την δημιουργία τσιφλικιών-ψηφίστε εμένα για πρύτανη και εγώ μετά ότι θέλετε-εμ, δεν γίνεται δουλειά έτσι! Γι'αυτό άλλη μια φορά επισημαίνω ότι η στόχευση είναι λάθος-για την πολιτική κατάσταση δεν φταίνε οι παρατάξεις αλλά η εκάστοτε Σύγκλητος που είναι "πουτάνα" των παρατάξεων-επίσης δεν φταίει το άσυλο που υπάρχει-φταίνε αυτοί που το εκμεταλεύονται για πολιτικές σκοπιμότητες-και πάλι αναφέρομαι σαυτούς που είναι περισσότερα χρόνια οι "ανθρακορύχοι" συμφερόντων εντός του ΕΜΠ.Τα άτομα των παρατάξεων έρχονται και φεύγουν, αυτοί στο κτίριο διοίκησης είναι που μένουν δεκαετίες ολόκληρες και διαχειρίζονται κοινοτικά κονδύλια. Φταίνε και οι δύο αλλά σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό οι τελευταίοι καθώς αυτοί δίνουν το παράδειγμα.

Εχεις δικιο εκεινοι εχουν μεγαλυτερη ευθυνη. Αλλα τι να κανουν κι αυτοι, οταν οι περισσοτεροι για να παρουν μια θεση καθηγητη πρεπει να προταξουν τη κομματικη τους ταυτοτητα πρωτα και ουτε καν λογος για την ικανοτητα τους ή για τις δημοσιευσεις τους σε επιστημονικα περιοδικα. Δυστηχως ειναι ενας φαυλος κυκλος.

Πλεον η Γενικη Συνελευση γινεται μονο οποτε βολευει.....καποιους......να παρουν το ρεπο τους απο την σχολη και να εκτελεσσουν τις....υποχρεωσεις τους!!!!!!!!!!

sissy έγραψε:Πλεον η Γενικη Συνελευση γινεται μονο οποτε βολευει.....καποιους......να παρουν το ρεπο τους απο την σχολη και να εκτελεσσουν τις....υποχρεωσεις τους!!!!!!!!!!

Μπα...δεν νομίζω...περισσότερο έχει να κάνει με το πότε έχει κυρηχθεί πορεία ή συγκέντρωση έχει να κάνει παρα με άλλες υποχρεώσεις.

moutsos έγραψε: Είναι πολύ πιθανό να συμβεί κάτι τέτοιο αν και το πιο πιθανό είναι να τις φας και να μην καταφέρεις τίποτα-η Σύγκλητος είναι άμεσα εξαρτημένη από το ΔΣ των παρατάξεων οπότε ξεκίνα απ'την Σύγκλητο πρώτα αν θες να αναδείξεις κάτι. Ο Μουτζούρης ολοκληρώνει τη θητεία του γι'αυτό και τόλμησε να καταλύσει το άσυλο αλλιώς ούτε απ'έξω δεν θα τους άφηνε να περάσουν. Όπως και να'χει ένας χώρος που διακρίνεται από διαφθορά και συμφέροντα όπως το ΕΜΠ έγινε έτσι όχι επειδή τον έκαναν οι παρατάξεις αρχικά αλλά η ίδια η Σύγκλητος και οι καθηγητές που καλλιέργησαν το έδαφος για την δημιουργία τσιφλικιών-ψηφίστε εμένα για πρύτανη και εγώ μετά ότι θέλετε-εμ, δεν γίνεται δουλειά έτσι! Γι'αυτό άλλη μια φορά επισημαίνω ότι η στόχευση είναι λάθος-για την πολιτική κατάσταση δεν φταίνε οι παρατάξεις αλλά η εκάστοτε Σύγκλητος που είναι "πουτάνα" των παρατάξεων-επίσης δεν φταίει το άσυλο που υπάρχει-φταίνε αυτοί που το εκμεταλεύονται για πολιτικές σκοπιμότητες-και πάλι αναφέρομαι σαυτούς που είναι περισσότερα χρόνια οι "ανθρακορύχοι" συμφερόντων εντός του ΕΜΠ.Τα άτομα των παρατάξεων έρχονται και φεύγουν, αυτοί στο κτίριο διοίκησης είναι που μένουν δεκαετίες ολόκληρες και διαχειρίζονται κοινοτικά κονδύλια. Φταίνε και οι δύο αλλά σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό οι τελευταίοι καθώς αυτοί δίνουν το παράδειγμα

Να τα λέμε όμως όλα ετσι?
Συμφωνοι, οι παρατάξεις εξέλεγαν μέχρι σήμερα τον πρύτανη, εδώ όμως επεισέρχεται η νομοθετική ρύθμιση που είναι μέρος του άρθρου 16 και μετέθετε την εκλογή του πρύτανη όσον αφορά την γνώμη των φοιτητών από τις παρατάξεις στους ίδιους τους φοιτητές. Με άλλα λόγια, το σύστημα άλλαξε, και πλέον λόγο δεν εχουν μόνο οι παρατάξεις και οι καθηγητές στην εκλογη του πρύτανη, αλλα απ'ευθείας οι φοιτητές. Πιο συγκεκριμένα, οι ψήφοι στο σύνολό τους οι οποίοι προέρχονταια πο φοιτητές επηρρεάζουν κατα 40% την εκλογή, ενώ οι ψήφοι των καθηγητών κατα 60%.

Θα μου πείς , γιατί ρωτάω εσένα. Στο παρελθόν έχεις δηλώσει μέλος των ΕΑΑΚ και μάλιστα ψηλά ιστάμενο. Το παραπάνω σύστημα, δεν ισχύει μόνο στις πρυτανικές εκλογές, αλλά και στις προεδρικές εκλογές. Δηλαδή στην εκλογή του προέδρου της κάθε σχολής δεν έχουν μόνο λόγο καθηγητές και παρατάξεις, αλλά όλοι οι φοιτητές στης σχολής. Στις περασμένες εκλογές του Σεπτεμβρίου του 2008 λοιπόν, όπου το σχήμα του οποίου είσαι μέρος ΑΠΑΓΟΡΕΥΣE (εντελως πραξικοπιματικά να προσθέσω) στους φοιτητές να προσέλθουν και να ψηφίσουν στις κάλπες απαγκιστρώνοντας επιτέλους την εκλογή ακαδημαϊκών σε διοικητικά πόστα από την επιρροή των παρατάξεων. Οι λόγοι που το έκαναν, όπως είπε ο ομιλητής των ΕΑΑΚ μετά από ερώτησή μου σε συνέλευση τότε, είναι απλά επειδή η νομοθετική ρύθμιση αυτή ήταν μέσα στα μέτρα που προτείθονταν να πάρει η Μαριέττα Γιαννάκου για την παιδεία. ΑΥΤΟ! δεν εξετάστηκε κάν δηλαδή το ποιά είναι η χρησιμότητά του, οπως πολυ σωστά την ανέφερες και μόνος σου παραπάνω. Για την ιστορία να πω πως σε εκείνες τις εκλογές ψηφίσανε μόνο καθηγητές, με αποτέλεσμα να διαμορφώθει το εκλογικό αποτέλεσμα απο τις δικές τους ψήφους μόνο, τους δώσαμε (δώσατε) την ευκαιρία να μοιράσουν κατά βούληση όλες τις εκλόγιμες θέσεις όπως τους βόλευε.

Το ερώτημά μου είναι, μιας και φαίνεται ότι είσαι συνειδητοποιημένος, ποιά στάση θα κρατήσουν φέτος τα ΕΑΑΚ στις πρυτανικές εκλογές? Θα πούμε πάλι το γνωστο παπαγάλισμα του τύπου διάταξη Άρθρου 16= Χ , η θα κάνουμε επιτέλους ένα προοδευτικό και ριζοσπαστικό βήμα προς την διαφάνεια, την αξιοκρατία την απαγκίστρωση από το όλο σύστημα της διαφθοράς, ιδέες δηλαδή πυο παραμένουν στη σφαίρα του απροσπέλαστου για την ελληνική εκπαίδευση?

Μου φαίνεται απίστευτο ότι η κυβέρνηση περνάει τα πιο σκληρά μέτρα που έχουν περάσει από τη μεταπολίτευση και μετά, στην Αθήνα γίνεται της Πόπης καθώς ο κόσμος έχει σαλτάρει με αυτά που ακούει και εμείς ασχολούμαστε αν η ΕΔΡΑ ή ΔΑΠ είναι πιο γαμάτη, αν πρέπει ή όχι να καπνίζουμε στις ΓΣ, αν οι τοίχοι θα έπρεπε να έχουν ή όχι αφίσες, αν θα πρέπει η ΓΣ να γίνει Τρίτη ή Τετάρτη για να μην χάσουμε μάθημα... ΞΥΠΝΑΤΕ ΡΕ ΖΩΑΑΑΑ. Εδώ ο κόσμος καίγεται και το μου** χτενίζεται. Και μετά λέμε γιατί η κοινωνία πάει απ'το κακό στο χειρότερο... Αν δεν μπορείτε να ανοίξεται τα μάτια σας και να δείτε τι συμβαίνει μπροστά σας πώς να καταλάβεται. Δεν καταλαβαίνεται ότι ασχολείστε με μαλ**ίες του μικροκόσμου σας και είστε έτη φωτός από την πραγματικότητα;

ex8ros tou malaka έγραψε:Μου φαίνεται απίστευτο ότι η κυβέρνηση περνάει τα πιο σκληρά μέτρα που έχουν περάσει από τη μεταπολίτευση και μετά, στην Αθήνα γίνεται της Πόπης καθώς ο κόσμος έχει σαλτάρει με αυτά που ακούει και εμείς ασχολούμαστε αν η ΕΔΡΑ ή ΔΑΠ είναι πιο γαμάτη, αν πρέπει ή όχι να καπνίζουμε στις ΓΣ, αν οι τοίχοι θα έπρεπε να έχουν ή όχι αφίσες, αν θα πρέπει η ΓΣ να γίνει Τρίτη ή Τετάρτη για να μην χάσουμε μάθημα... ΞΥΠΝΑΤΕ ΡΕ ΖΩΑΑΑΑ

+1

Ναι παιδια.Ελα ρε ακουστε τον εχθρο του μαλακα.Ανοιξτε τα ματια σας...Παμε ολοι συνελευση...
Εκει που κατα κορον ολοι ειναι ανοιχτοματηδες...
Τα μετρα αυτα χρειαζονται κατα τη γνωμη μου.Απλα πρεπει να επανεξεταστει ποιους χτυπανε...Δεν πρεπει να χτυπησουν τη μεσαια ταξη αλλα τις ψηλοτερες...
Παρολα αυτα ειναι γνωστο οτι η συνελευση μας εχει τρομερη δυναμη και οι αποφασεις παιρνονται απο τους κομματικους "εκπροσωπους" μας.Ειναι εμφανες λοιπον οτι ολοι εκφραζομαστε σε αυτες μεσω των εκπροσωπων μας.Αμεσοδημοκρατια οχι μαλ@κιες...

skywalker έγραψε:Ναι παιδια.Ελα ρε ακουστε τον εχθρο του μ@λ@κ@.Ανοιξτε τα ματια σας...Παμε ολοι συνελευση...
Εκει που κατα κορον ολοι ειναι ανοιχτοματηδες...


Παρολα αυτα ειναι γνωστο οτι η συνελευση μας εχει τρομερη δυναμη και οι αποφασεις παιρνονται απο τους κομματικους "εκπροσωπους" μας.Ειναι εμφανες λοιπον οτι ολοι εκφραζομαστε σε αυτες μεσω των εκπροσωπων μας.Αμεσοδημοκρατια οχι μαλ@κιες...

Κατά πρώτον δεν νομίζω ότι γράφω πουθενά να πάτε στην ΓΣ. Μιας και το έθεσες όμως ας πω την άποψη μου και για τις ΓΣ. Θεωρώ ότι οι ΓΣ είναι το πιο δυνατό όπλο των φοιτητών. Πού αλλού μπορείς να βγεις και να πεις την άποψη σου,να ψηφιστεί και να περάσει εάν συμφωνούν και οι υπόλοιποι; Αν αυτό δεν γίνεται δεν είναι πρόβλημα του θεσμού της ΓΣ, αλλά δικό σας. Από τη στιγμή που σε μια ΓΣ μπορείς να κάνεις κάτι τέτοιο,αν δεν το κάνεις δεν φταίει ο θεσμός. Σε μια ΓΣ μπορεί να τοποθετηθεί ο καθένας,αρκεί να το δηλώσει απ'την αρχή. Επίσης μπορεί να ρωτήσει ο καθένας κάποιον που τοποθετείτε. Σε μια ΓΣ μπορεί να βγει ο καθένας και να κατεβάσει μια πρόταση (πλαίσιο). Οι παρατάξεις λοιπόν είναι οι μόνες που κατεβάζουν προτάσεις, όχι επειδή δεν επιτρέπεται να το κάνει κάποιος άλλος, αλλά επειδή δεν το κάνει κάποιος άλλος. Όταν ακουστούν όλες οι προτάσεις και τελειώσουν και με τις ερωτήσεις, οι φοιτητές ψηφίζουν όποια πρόταση προτιμούν. Αυτοί που ανήκουν σε μια παράταξη προφανώς θα συμφωνούν με την πρόταση της και θα την ψηφίσουν. Από εκεί και πέρα κάποιος ανοργάνωτος από τη στιγμή που κανείς άλλος, εκτός από τις παρατάξεις δεν έχει κατεβάσει κάποια πρόταση, αναγκαστικά θα ψηφίσει την πρόταση κάποιας παράταξης, με όποια συμφωνεί περισσότερο, ή θα ψηφίσει λευκό. Στο τέλος ο καθένας μπορεί να κατεβάσει ένα ψήφισμα, που είναι μια σύντομη πρόταση για ένα ζήτημα και δείχνει την άποψη της ΓΣ για ένα θέμα (καταδικάζουμαι το τάδε, στηρίζουμε το τάδε, προτίνουμε αυτό ,κλπ.). Νομίζω ότι είναι απλά τα πράγματα. Πολλοί κατηγορείτε τις ΓΣ γιατί ακούγονται μόνο κομματικές απόψεις, παρ'όλα αυτά αυτό συμβαίνει γιατί κανείς απ'όλους εσάς που την κατηγορείτε δεν βγαίνει να κάνει μια πρόταση. Στην πραγματικότητα λοιπόν δεν φταίνε μόνο οι παρατάξεις για την κατάσταση στις ΓΣ.

skywalker έγραψε: Τα μετρα αυτα χρειαζονται κατα τη γνωμη μου.Απλα πρεπει να επανεξεταστει ποιους χτυπανε...Δεν πρεπει να χτυπησουν τη μεσαια ταξη αλλα τις ψηλοτερες...

Κατά δεύτερον, αν θεωρείς ότι η κυβέρνηση θα έφτιαχνε ποτέ μέτρα που να χτυπούν τα υψηλά στρώματα είσαι βαθιά νυχτωμένος. Η κυβέρνηση φροντίζει να φτιάχνει νόμους και να παίρνει μέτρα τα οποία χτυπούν τους ανθρώπους με χαμηλά και μικρομεσαία εισοδήματα. Ο ρόλος της είναι τέτοιος ώστε να υπερασπίζεται τα συμφέροντα των μεγαλοεπιχειρηματίων, των μεγαλοβιομηχάνων, των τραπεζών, των ίδιων των βουλευτών και των αυλικών τους, κλπ. Μέτρα τα οποία λένε πως θα βγάλουν(;) τη χώρα από τα χρέη που οι ίδιοι έχουν δημιουργήσει.
Πάνω στην λογική που σου έγραφα πριν για τις ΓΣ, εγώ θέλω να έρχονται άνθρωποι και να παραθέτουν τις απόψεις τους. Θα κανεί καλό και στις ΓΣ και στους ίδιους. Πριν βγουν όμως να τις παραθέσουν καλό θα ήταν να τις έχουν μελετήσει και λίγο για να μην εκτεθούν.

Πριν βγουν όμως να τις παραθέσουν καλό θα ήταν να τις έχουν μελετήσει και λίγο για να μην εκτεθούν.

Ναι οπως τις μαθαινουν κ οι παρατάξεις.... Νεράκι μαθαίνουν ότι τους λέει το κόμα.....

lunatic έγραψε:

Πριν βγουν όμως να τις παραθέσουν καλό θα ήταν να τις έχουν μελετήσει και λίγο για να μην εκτεθούν.

Ναι οπως τις μαθαινουν κ οι παρατάξεις.... Νεράκι μαθαίνουν ότι τους λέει το κόμα.....

Δεν εννοώ αυτό, αλλά αν βγεις και πεις ότι συμφωνείς με τα μέτρα,ενώ δεν ξέρεις καν ποια είναι τα μέτρα, ποιους αφορούν και τι μπορεί να προκαλέσουν, θα εκτεθείς και μπορεί να φας και μούτζες.