[Βιβλίο Ιστορίας Στ' Δημοτικού] Αντιδράστε

[panosssvent19]

γιατι να αναπτυξει εθνικη συνειδηση; και μαλιστα γιατι οσο ειναι ακομα "παιδι"

Giati eimast ELLINES noir giauto,kai auto apo mono tou ftanei....Sou apantisa egw???

[temfeboy]

Αν θέλουμε να μιλάμε για ήρωες και μύθους είναι ευνόητο γιατί όλα τα βιβλία ιστορίας μονοπωλούν την επανάσταση του '21 και υπάρχει τόσο μεγάλη γνώση (είναι γνώση όντως;;; ) και εξειδίκευση και '21λογία και καμία αναφορά στους σύγχρονους μύθους του Βελουχιώτη, του ΕΑΜ, του Λαμπράκη...
 
 Ποιος ο λόγος να κάνουμε ιστορία δλδ;
 Ποιους σκοπούς εξυπηρετεί η ιστορία;

Αυτή η ιστορία που κάναμε εξυπηρετούσε το δόγμα Τρούμαν.
Η ιστορία "της προόδου" έχει ακαδημαϊκίστικο στυλάκι και προσπαθεί να το παίξει αλλιώς. Αλλά όταν συσσωρεύεται τόση βλακεία στη μάζα που την κοιμίζει, άντε να την ξεριζώσεις.
 Αλλά ακόμα και ακαδημαϊκός να ήταν ο χαρακτήρας της ιστορίας για μένα άλλοι πρέπει να είναι οι σκοποί της ιστορίας.
 Η γνώμη μου είναι (μιας και ο καθένας τη γνώμη του παραθέτει εδώ πέρα), ότι σκοπός της ιστορίας καλό είναι να είναι αυτός ο οποίος θα βοηθά τους ανθρώπους να οδηγούνται στην αυτογνωσία.
 Αντί να εμποτίζει λοιπόν η ιστορία στην ελληνική παιδεία το υποσυνείδητο  
με μύθους και δόγματα, καλό θα ήταν να δώσει ώθηση στην τάση για εσωτερική αναζήτηση.

 Ναι μεν τα συμφέροντα των αμερικάνων και των άγγλων είναι ριζωμένα στο χρόνο, από τότε που η Αγγλία παρείχε "βοήθεια" σε ανθρώπους που κατοικούσαν σε αυτό τον τόπο το 19ο αιώνα και η γεωστρατηγική θέση του τόπου αυτού από τότε δεν έχει σταματήσει να ενδιαφέρει.
 Σίγουρα πάρθηκαν σε Μόσχα και Γιάλτα αποφάσεις για εμάς χωρίς εμάς.
 
 Από κει και πέρα σκοπός είναι να ανακαλύψουμε τα δικά μας όρια.    
Δηλαδή σε ποιο βαθμό μπορούμε να καθορίσουμε τις ζωές μας.
Παν μέτρον άριστον που λέγαν και κάποιοι που κατοικούσαν εδώ κάποτε.

Το ίδιο νομίζω λέω και γω και καλό είναι να βγούμε και από τους μύθους και τα παραμύθια, αλλά και από τις μοιρολατρείες, με σκοπό να δούμε πόσο τις εκατό αυτόνομοι μπορούμε να είμαστε, πόσο δλδ % μπορούμε να γίνουμε δικοί μας.

  Ίσως να μη μπορούμε να διώξουμε τα νατοϊκά πλοία από τον πειραιά.
 Μπορούμε, όμως, τουλάχιστον να μην ασχολούμαστε με αυτά; Να μη δουλεύουμε για αυτά;

[Νάξιος]

για την "αλωση" της τριπολιτσας:

Ο ηθικός αυτουργός της σφαγής Θεόδωρος Κολοκοτρώνης (αφού φρόντισε να διαφύγουν σώοι οι 1500 οπλισμένοι Αρβανίτες, με τους οποίους είχε κάνει συμφωνία – γεγονός που αποδεικνύει πως είχε τον απόλυτο έλεγχο του ασκεριού του) μιλάει στα Απομνημονεύματά του (τα οποία υπαγόρευσε το 1839 στον Γεώργιο Τερτσέτη) με πρωτοφανή ειλικρίνεια (και εντυπωσιακή λακωνικότητα): το ασκέρι όπου ήτον μέσα το ελληνικό έκοβε και εσκότωνε από Παρασκευή έως Κυριακή, γυναίκες, παιδιά και άντρες, 32.000, μια ώρα ολόγυρα της Τριπολιτσάς….(βλ. Διήγησις συμβάντων της Ελληνικής φυλής, Απομνημονεύματα Κολοκοτρωναίων, Εκδόσεις Νάστου, τόμος 1, σελ 112).

Κώστα, δεν πρόκειται για γενοκτονία. Σφαγές ναι, λεηλασίες ναι, πλιάτσικο ναι ...Στην Τριπολιτσά και τα περίχωρά της, οχι όπου υπήρχαν Τούρκοι, πού την είδες τη γενοκτονία????

γενοκτονία ήταν τα αμελέτ ταμπουρού, η εισβολή σε όλα τα χωριά του Πόντου και οι ομαδικές εκτελέσεις-κρεμάλες βασανιστήρια για χρόνια, το Παιδομάζωμα, το ξερήζωμα από τα σπίτια και η βίαιη μεταφορά πληθυσμών απο τα χωριά του Πόντου, Ελλήνων και Αρμενίων και  άλλων λαών, στα ανατολικότερα εδάφη της Τουρκίας...και όλα αυτά όχι σε μία επιδρομή αλλά για χρόνια, όχι για μέρες.

Όσο για τον Κολοκοτρώνη, προφανώς δεν έχεις διαβάσει όλο το έργο που αναφέρεις...γιατί τότε δε θα είχες την εικόνα που έχεις, αυτή  των κακών Ελλήνων που έψαχναν και βρήκαν ευκαιρία για να ξεσπάσπουν την εθνικιστική τους μανία...
Προφανώς, ξεχνάς πως γεννήθηκε κάτω απο ένα δένδρο όταν η μάνα του και ολόκληρο το χωριό του έτρεχαν να γλυτώσουν από τους Τούρκους και
τους Τουρκαλβανούς μετά τα Ορλωφικά. Πως είχε χάσει 80 ξαδέρφια πριν ξεσπάσει η Επανάσταση... Πως μετά το θάνατο του Ζαχαριά τον κυνηγούσαν αυτόν και τους υπόλοιπους Κλέφτες του Ζαχαριά, "Ρωμιοί", όπως αναφέρει ο ίδιος επί λέξει και  Τούρκοι και μετά από αρκετούς μήνες και προδοσιες και κυνηγητό,  κατάφερε να ξεφύγει και να  βρεθεί στη Ζάκυνθο όπου προσπαθούσε να θρέψει την οικογένειά του αρχικά ως κρεοπώλης και έπειτα εντασσόμενος στην Ελληνική Μονάδα των Εγγλέζων όπου πήρε το βαθμό του ταγματάρχα(από κει κράτησε και την Περικεφαλαία, γιατί του θύμιζε όπως λέει τους προγόνους του)...Έπειτα φυλακίστηκε από κάτι πολιτικάντηδες και τιποτένιους και τον απελευθέρωσαν μονάχα όταν ο Ιμπραήμ έκοβε μέχρι και τα δένδρα της γης και δεν άφηνε πέτρα πάνω στην πέτρα...


Για το διαβόητο τώρα βιβλίο...

-Υποστηρίζει κανείς πως είναι σωστό να μην αναφέρεται η λέξη Τουρκοκρατία, δηλαδή τι είχαμε...απλά Οθωμανική Διοίκηση...για να αναπτύξουμε καλές σχέσεις γειτονίας με την Τουρκία...Δηλαδή η σχέση μας με την Τουρκία εξαρτάται από το τι Ιστορία θα μαθαίνουμε? Επέμβαση στην Επιστήμη για πολιτικές και ιδεολογικές σκοπιμότητες?ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ

- Η καταστροφή της Σμύρνης  τί ήταν???
Στρίμωγμα στο λιμάνι της πόλης...Τί λέτε ρε? Κρουαζιέρα θα πήγαιναν οι ανθρώποι?
Είμαστε σοβαροί τώρα...Εδώ και ο Καραθωδωρή που βρισκόταν στη Σμύρνη εκείνες τις μέρες για να υδρύσει το περίφημο Πανεπιστήμιο της Σμύρνης:"Φως εξ Ανατολών" ίσα που πρόλαβε να τη γλυτώσει...

-Η γενοκτονία των Ποντίων....? Μύθος είναι κι αυτός?