ΣΕΜΦΕ forum

Neo έγραψε:Έστω λοιπόν ότι έχει μια αρχική στροφορμή και μπαίνοντας στον κύκλο της στεφάνης, αρχίζει να περιστρέφεται. Είναι προφανές ότι ενώ η ενέργειά της μειώνεται λόγω των τριβών, η στροφορμή δεν επηρρεάζεται.

Εννοείς ότι έχεις διαρκή επαφή της μπάλας με τη στεφάνη (συνεπώς ανταλλαγή ενέργειας και ορμής) αλλά η στροφορμή δεν επηρεάζεται;

Η στροφορμή δεν επηρρεάζεται! Άλλωστε, γι' αυτό κινείται και πιο γρήγορα καθώς εξελίσσεται το στιγμιότυπο.

Συγγνωμη πως γινεται να εχουμε αρχη διατηρηση τησ στροφορμης???Αφου υπρχουν εξωτερικες ροπες(η επιφανεια της μπαλας χτυπα στη στεφανη επομενως εχουμε ροπη-τριβη απο τη στεφανη στη μπαλα)

Σκεφτείτε το, δείτε το ξανά και θα καταλήξετε στο ότι μόνο η διατήρηση της στροφορμής μπορεί να προκαλέσει αυτό το πράγμα. Δεν θα κάνουμε μαθήματα φυσικής on-line

Δηλ. η διατήρηση της στροφορμής κατά την διάρκεια της τελευταίας κρούσης; Γιατί κατά την διάρκεια του φαινομένου συνολικά η στροφορμή δεν διατηρείται (όπως είπε ο Γιάννης)...

Γιατί δε διατηρείται ρε Κώστα; Μπορεί να μειώνεται λόγω της τριβής (σκέψου πόσο μειώνεται καθώς τσουλάει στο παρκέ η μπάλα) αλλά υπάρχει και αυτή ευθύνεται σε τελική ανάλυση. Θα με σκάσεις απόψε;

Σχεδόν καθόλου δεν την εξασθενεί η τριβή αν κάτσεις να το σκεφτείς...

Neo έγραψε:Γιατί δε διατηρείται ρε Κώστα; Μπορεί να μειώνεται λόγω της τριβής (σκέψου πόσο μειώνεται καθώς τσουλάει στο παρκέ η μπάλα) αλλά υπάρχει και αυτή ευθύνεται σε τελική ανάλυση. Θα με σκάσεις απόψε;

1. Διατηρείται: Ένα διανυσματικό μέγεθος διατηρείται όταν η κατεύθυνση και το μέτρο του παραμένουν σταθερά στο χρόνο και στο χώρο

2. Μειώνεται: Όταν ένα μέγεθος μειώνεται εξ' ορισμού δεν διατηρείται

3. Υπάρχει: Ένα μεγεθος υπάρχει χωρίς απαραίτητα να διατηρείται ή να μειώνεται.


Η αδρανειακή μάζα (ή απλά μάζα) είναι η ιδιότητα (και ταυτόχρονα, για τη φυσική, η ποσότητα) της "αντίδρασης" ενός υλικού αντικειμένου στις επιχειρούμενες αλλαγές της ορμής του. Κατά τα φαινόμενα κρούσης (που θεωρούνται σχεδόν στιγμιαία) ισχύει ο νόμος της διατήρησης της ορμής, αλλά σε μεγαλύτερα διαστήματα (λόγω τριβών) η ορμή δεν διατηρείται (αλλά φθίνει).

Αντίστοιχα ισχύουν με την ροπή αδράνειας και την στροφορμή στις περιστροφικές κινήσεις...

πρώτα απ'ολα
@neo: πλέον δεν υπάρχουν "υποδοχές" για το διχτάκι καθ'ότι πολλοί αθλητές "άφηναν" τα δάχτυλά τους εκεί, συνήθως μετά απο κάρφωματα. το διχτάκι είναι περασμένο σε σχοινί που με τι σειρά του ειναι περασμένο μέσα στο στεφάνι.

κοιτώντας ξανά το video είναι πασιφανές το πόσο δίκιο έχει ο δρ. το στεφάνι ταλαντώνεται και απλά η μπάλα είναι στο λάθος σημείο, τη λάθος στιγμή (τραγικά λάθος όμως...πιο λάθος δεν γίνεται). την "χαστουκίζει" και πετάγεται έξω.

Να το πω πιω λιανά ή να στο ζωγραφίσω;;;

Η μπάλα μπαίνει στη στεφάνη με μια δεδομένη στροφορμή. Σκέψου τώρα ότι έχεις το ίδιο συμβάν σε μια μεταφορική κίνηση. Πόσο αλλάζει η ολική ενέργεια σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα; Θεωρώντας ότι το χρονικό αυτό διάστημα είναι μικρό, η μόνη δύναμη που μπορεί να επηρρεάσει το σύστημα είναι η βαρύτητα (που τελικά υπερισχύει κιόλας).

Στο σημείο που μελετάμε όμως, η τριβή περισσότερο συνεισφέρει στην εκδήλωση της στροφορμής (με προφανή κι εντυπωσιακό τρόπο) παρά μειώνει τη στροφορμή. Όταν λοιπόν η μπάλα βρει εκείνο το συρματάκι της στεφάνης, έχεις μια βίαιη προσπάθεια για μεταβολή της στροφορμής. Έτσι, αφενός έχεις την αναπήδηση (όπως θα είχες και σε μεταφορική κίνηση), αφετέρου η στροφορμή σ' εκείνη τη φάση αναστέλλει την εμφάνιση των αποτελεσμάτων της καθαρά μεταφορικής κίνησης και προκαλεί την αναπήδηση.

Δεν ξέρω αν το κατάλαβες, αλλά το θεωρώ πολύ πιο πιθανό από τις ταλαντώσεις που προκαλεί η μπάλα στη στεφάνη χωρίς να αποκλείω το να είναι και συνδυασμός των δύο.