drcypher έγραψε:
Καθένας έχει τα δικά του κριτήρια με βάση τα οποία αξιολογεί τα γραπτά ενός μέλους ως "διατύπωση απόψεων" και πότε ως "παρασιτική προπαγάνδα".
Δηλαδή για να διατυπώνει κάποιος άποψη θα πρέπει κατ’ανάγκην, σύμφωνα με τις προδιαγραφές του administrator του semfe, να είναι μην ανήκει σε καμμία συλλογική κίνηση? διότι τότε οποιαδήποτε άποψή του αποτελεί μαύρη προπαγάνδα της φατριάς του.
drcypher έγραψε:
Καθένας αντιλαμβάνεται διαφορετικά τη φιλοξενία (που προσφέρεται προς κάθε άποψη, παράταξης ή μέλους) από το συστεγασμό (που εδώ δεν προβλέπεται).
Ποιός ορίζει εδω μέσα ποιός «φιλοξενείται» και ποιός «συστεγάζεται»? Έχει ενδιαφέρον να το μάθω. Γιατί δεν μπορείτε να καυχιέστε ότι διατηρείτε ένα ελεύθερο ανοιχτό site, την ίδια στιγμή που σας δυσαρεστεί ή όποια (άστοχη-έυστοχη, μεθοδευμένη-πηγαία, σκοτεινή-φωτεινή) διατύπωση μου. Εκτός βέβαια και άν ενοχλεί περισσότερο η προέλευση του ατόμου που κάνει την ενημέρωση περισσότερο απο την ίδια την αυτή ενημέρωση. Πρέπει να διαλέξεις. Επομένως, θα έπρεπε να αποφασίσετε οι κύριοι αυτού του «ανεξάρτητου = δεν συμμετέχει στα κοινά» forum αν προσφέρετε αδέσμευτα ένα ελεύθερο βήμα λόγου προς τον οιονδήποτε φοιτητή της σχολής ή απλά θέλετε ένα forum με περιορισμούς στην έκφραση, με περιορισμούς στην ελευθεροτυπία το οποίο θα ικανοποιεί τα standards της ομάδας που το έφτιαξε ή και της ομάδας που το διαχειρίζεται at the moment.
drcypher έγραψε:
Όπως έχει φανεί από την αρχή κιόλας του site, και φαίνεται και παραπάνω, δεν χρειάζεται να υπερασπιστεί κάποιος από εμάς τον χαρακτήρα του forum
Πόσο μάλλον να υποδεικνύετε τί θα λέμε και πώς θα το λέμε. Οπως κάνετε σε κάθε ευκαιρία όπου κάποιο κακό παιδί, που συμμετέχει στην ΕΔΡΑ, εκφράζεται στο semfe (σας?).
drcypher έγραψε:
Οι συνάδελφοι και χρήστες από μόνοι τους μπορούν μια χαρά να αποδείξουν σε όσους πονηρούς νομίζουν ότι θα κάνουν ένα μέσον όχημά τους ότι συμπεριφέρονται ως λαθρεπιβάτες...
Άρα με λίγα λόγια, μας λές οτι το semfe.gr είναι ένα «πλεούμενο» (θα παραλλήλιζα) site για τους λίγους και εκλεκτούς «επιβάτες» (Βλ.Τιτανικός) οι οποίοι δεν πρέπει να συμμετέχουν συλλογικά και έμπρακτα στα κοινά και κυρίως δεν πρέπει να χρησιμοποιούν πολιτικό λόγο, γιατί αυτός είναι κατ’ανάγκη ξύλινος και παραπλανητικός για τους υπόλοιπους συμφοιτητές μου . Πραγματικά, δεν καταλαβαίνω τον ρόλο ορισμένων σας να τρέχετε να απαντήσετε κατευθείαν, προλαβαίνοντας τους ανυποψίαστους «συνεπιβάτες» σας, προκειμένου να μην παραπλανηθούν οι δεύτεροι -γιατί οι πρώτοι μην το ξεχνάμε δε μασάνε από τέτοια-, για το «κοινό καλό». Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποια ανάγκη διαιτησίας και προστασίας σε ένα κατα τα άλλα ελεύθερο ακηδεμόνευτο βήμα διαλόγου. Άν πάλι δεν είναι έτσι, να μας πείτε που πρέπει να δίνουμε τα «εισιτήρια» για έλεγχο πριν «ξαναεπιβιβαστούμε»...
drcypher έγραψε:
Κανείς δε θα σας μοντάρει, κανείς δεν θα κρύψει τις δημοσιεύσεις σας, κανείς δεν θα σας ηρωοποιήσει
Δεν χρειάζεται να το λες άν πραγματικά το πιστεύεις. Άν το διατυμπανίζεις δείχνεις το μέτριο της δική σου ιδιοαντίληψης. Κράτα αυτήν για σένα και άσε τα πραγματα να δείξουν απο μόνα τους και τους φοιτητές να (μην) «ηρωποιήσουν».
drcypher έγραψε:
Ελπίζω, δε, να ξαναλειτουργήσει το site σας το συντομότερο... σε μεγαλύτερες ταχύτητες και με περισσότερες ουτοπικές (κατ' εμέ) προτάσεις.
Εντάξει .Το σύστημα κουβέντας εκεί δεν είναι drcypherοκεντρικό. Οπότε η άποψή σου δεν έχει μεγαλύτερη βαρύτητα απο την άποψη οποιουδήποτε άλλου αναγνώστη μπορεί να μπαίνει στο forum σας. Δυστυχώς πρέπει να το συνειδητοποιήσεις και αυτό κάποια μέρα Κώστα. Για σένα είναι ουτοπία κάποια πράγματα που κατάφερε αυτή η χιλιοειπωμένη ΕΔΡΑ.. Για άλλους συναδέλφους όμως είναι κάτι λιγάκι παραπάνω.
drcypher έγραψε:
Για να μας επαναφέρω στην ουσία του θέματος: Ξέρουμε καθόλου πάνω-κάτω πως θα τοποθετηθούν οι υπόλοιπες παρατάξεις; Υπάρχουν κι άλλα θέματα στην "ημερήσια διάταξη";
Για το πώς πάνω κάτω θα τοποθετηθούν οι υπόλοιπες παρατάξεις είναι γνωστό από την προϊστορία μέσα στις Γ.Σ . Συγκεκριμένα τι θα πει η κάθε παράταξη δεν το γνωρίζω.
Η ΕΔΡΑ ξεκαθάρισε την στάση της από το Δ.Σ και ζήτησε και από τις υπόλοιπες παρατάξεις να προχωρήσουμε μαζί στο θέμα της κινητοποίησης που θα πραγματοποιηθεί την άλλη βδομάδα . Κρίναμε λοιπόν ότι όπως και στην Συνέλευση του Νοέμβρη του 2006 που υπήρξε κείμενο υπέρ του Π.Δ και που ψηφίστηκε με απόλυτη πλειοψηφία να υπάρξει αντίστοιχο κείμενο στήριξης της κινητοποίησης από όλες της παρατάξεις.. Όσον αναφορά την ημερήσια διάταξη υπάρχουν και άλλα θέματα στην επικαιρότητα Για παράδειγμα η Ε.Ε τελευταία πιέζει για την εφαρμογή του συστήματος των Πιστωτικών Μονάδων στα Ελληνικά Α.Ε.Ι. . Επίσης επανέρχεται στην επικαιρότητα το ζήτημα των master (4+1) και μας αφορά άμεσα σαν μια πολυτεχνική σχολή που είμαστε.
el_greco έγραψε:
Δε θα μπω στη διαδικασία να απαντήσω σε όλα όσα ο ΣΤΕΙΑΚΟΣ μου καταλογίζει, κυρίως επειδή εξακολουθώ να σέβομαι τη δημόσια συζήτηση και δε θέλω προς όφελος της έδρας να διαιωνίζω ένα ανούσιο offtopic. Γνωστές οι απόψεις σου άλλωστε, Μίλτο, και επί τη ευκαιρία να σε συγχαρώ για το νέο στυλ απαντήσεων που έχεις υιοθετήσει - δείχνει ότι τόση μαθητεία στους παραταξιακούς σου πάτρωνες δεν πήγε στράφι - τουναντίον. Είμαι σίγουρος ότι είναι περήφανοι (όπως κι εσύ άλλωστε) για την πρόοδό σου στην προπαγάνδα, τη στρέβλωση, τις κενολογίες.
Η αλήθεια είναι πως έχω πάρει πολλά μαθήματα αφότου πέρασα στην ευλογημένη μας σχολή. Γνώρισα ανθρώπους που η αρχική μου εντύπωση για αυτούς ήταν η καλύτερη, με τα λεγόμενά τους πολλές φορές με ενέπνεαν και με κάνανε πιο ευαίσθητο σε κάποια θέματα που πριν μπω στη σχολή τα θεωρούσα μηδαμινά και ασήμαντα. Δυστυχώς για αρκετούς από αυτούς έχω αλλάξει γνώμη και μπορώ να πω ότι συνεχίζουν να πέφτουν στα μάτια μου με τον τρόπο που αντιδρούν σε καθετί που διατυπώνω μέσα σε αυτό το site(είτε αυτό είναι για ενημέρωση είτε η διατύπωση της άποψης μου είτε η θέση και η στάση της ΕΔΡΑς σαν μια συλλογική και ανεξάρτητη προσπάθεια με συναδέλφους μου).
el_greco έγραψε:
Δεν ξέρω, ίσως σε προτιμούσα περισσότερο όταν έγραφες μαντινάδες. Ήσουν σίγουρα πιο αυθεντικός και "ντόμπρος", όχι ένα κακέκτυπο άλλων.
Η οικογένεια μου με μαθε να κοιτώ τσι αθρώπους στα μάτια και ότι κάνω να το κάνω λεβέντικα και με την όρεξή μου. Ο Παππούς μου με έμαθε να λέω μαντινιάδες και γιαυτό θα σου αφιερώσω άλλη μια:
Τι μαντινάδα να σου πω Νίκο να καταλάβεις ,
όντε προσβαίρνεις ΚΡΗΤΙΚΟ απάντηση θα λάβεις.
el_greco έγραψε:
Αυτό που δε θα συγχωρήσω ποτέ όμως, είναι ότι έκατσες προβοκατόρικα και μέτρησες τα ποστ μου σε σύγκριση με τα δικά σου στο semfe.gr. Για να σε βγάλω από τον κόπο, αν ποτέ επανέλθει και το δικό σας κατεβασμένο site, μπορείς να τα συγκρίνεις κι εκεί, και θα δεις ότι είναι πολύ περισσότερα. Υπάρχει όμως μια ειδοποιός διαφορά την οποία δεν ξέρω αν ποτέ θα εννοήσεις: υπάρχει κόσμος που γράφει σε fora και για άλλους λόγους εκτός από το να "διαφημίσει" την παράταξή του και να προσελκύσει ψηφαλάκια, είτε για ΓΣ, είτε για εκλογές. Και εγώ προσωπικά για αυτό είμαι περήφανος: συνήθως ποστάρω όταν έχω κάτι να πω. Εσύ όποτε έγραψες ο,τιδήποτε στο semfe.gr ήταν για να διαφημίσεις την παράταξή σου. Θεμιτό από τη μία, αλλά όταν σταμπάρεσαι με μια περσόνα την οποία ο ίδιος υιοθετείς, είναι τουλάχιστον θράσος να συγκρίνεσαι με τον οποιονδήποτε άλλον, και ύβρις να μας ταυτίζεις εδώ με μια ροζ αποχρώσεων φυλλάδα. Δε δουλεύουμε όλοι με τον ίδιο τρόπο.
Τα post σου δεν έκατσα να τα μετρήσω προβοκατόρικα όπως λές απλά τα βλέπω κάτω από το avatar. Μπορεί η ΕΔΡΑ να έχει όλα τα χαρακτηριστικά μιας παράταξης αλλά έχει τελείως μα τελείως διαφορετικά κίνητρα από κάθε παράταξη μες στο σύλλογο. Ξέρεις με ένα μαχαίρι μπορείς να σκοτώνεις ή να πληγώνεις , μπορείς όμως με το ίδιο μαχαίρι να κάτσεις κάτω από μια πορτοκαλιά να καθαρίσεις ένα πορτοκάλι και να το φας. Προτιμώ το δεύτερο.
el_greco έγραψε:
Όσο για το "plagiarizing" για το οποίο με κατηγορείς, ότι το "από φοιτητές για φοιτητές" το είπε πρώτη φορά η έδρα, μπορεί και να είναι έτσι. Ξέρεις, ένα μυαλό έχω χειμώνα καλοκαίρι, οπότε πιθανότατα να το είχα γράψει εγώ ο ίδιος, όσο ήμουν στην έδρα. Και αν καίγεσαι τόσο πολύ για πατρότητα κειμένων και φράσεων καλό είναι να αλλάξετε ριζικά το κείμενο για την παιδεία που κατεβάζετε σε κάθε πλαίσιό σας στις ΓΣ : είναι κρίμα να έχω φύγει 1+ χρόνο από την έδρα και να πιθηκίζετε ακόμα τα δικά μου κείμενα. How about that;
Περασμένα μεγαλεία και θυμώντας τα να κλαίς… (λέει ο σοφός λαός)
Υ.Γ. Αρκούμενος κάποιος στο πλήθος των post σας για να επιχειρηματολογήσετε επι της περιττής και συνάμα καταστρεπτικής ύπαρξης της ΕΔΡΑς στην σχολή (όπου βρεθείτε και όπου σταθείτε), μπορεί εύκολα να καταλάβει κανείς την συνεχή, αφόρητη έγνοια σας να μην διαψευστείτε απο τον χρόνο.
Είναι δεκτή και θεμιτή η γνώμη σου, άλλα ας μην επικεντρωνόμαστε μόνο στην οπτική γωνία μιας παράταξης! Άλλα κάτι τέτοια λες:
