To forum των φοιτητών της Σχολής Εφαρμοσμένων Μαθηματικών & Φυσικών Επιστημών του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου
https://semfe.gr/forum/
Μάλιστα... Και αν το πέρναγε το μάθημα τελικά από σημειώσεις;Tzanampets έγραψε: Αν και τώρα που το σκέφτομαι, όντως το να το πάρει του χρόνου θα ήταν η χειρότερη περίπτωση
Μα τι καθόμαστε και λέμε?Tzanampets έγραψε:Φυσικά και επιτρέπεται αλλα απο τη στιγμή που έγινε αυτό το περιστατικό για το οποίο όπως προείπα ευθύνονται και οι δύο παράγοντες (σύμφωνα με την γνώμη μου) δεν είναι και το σωστότερο να ξεκινάει κανείς φασαρίες με γραμματείες και να το κάνει τόσο μεγαλο θέμα.
Πόσο μάλλον όταν είναι πιθανό να έχεις κάνει όλη αυτή τη φασαρία και στο τέλος να μην πάς κάν να το δώσεις το μάθημα.
diladi eleos! 
Δεν τίθεται θέμα τιμωρίας εδώ, αλλά του ότι αν κάνεις ένα λάθος, έχει κάποιες συνέπειες, και δεν μπορεί να υπάρχει πάντα κάποιος να σε καλύπτει. Με την ίδια λογική, αν ένας γιατρός κάνει λάθος και του πεθάνει ο ασθενής, θα φταίει ο κακούργος ο ασθενής που τον τιμώρησε! Πάντως όχι, δεν υποστηρίζω απόλυτα τη γραμματεία, αλλά μη φτάνουμε και στο άλλο άκρο, να την κατηγορούμε για τα πάντα. Για να είμαι ειλικρινής, ούτε εγώ ήξερα ότι ισχύει αυτή η ειδική ρύθμιση (το αν είναι λογική είναι άλλο θέμα, προσωπικά πιο λογικό θα μου φαινόταν να υπάρχει συγκεκριμένη επιλογή δεν θέλω βιβλίο, για να αποφεύγονται οι παρεξηγήσεις), και όντως τίθεται θέμα για το αν είχε υπάρξει σωστή ενημέρωση.O kanenas έγραψε:Μα τι καθόμαστε και λέμε?
Φοιτητής από άγνοια δεν δήλωσε σύγγραμμα και πήγε στη γραμματεία να τους πει ότι το θέλει, απλά δεν ήξερε ότι έπρεπε να το δηλώσει, και αρνείται η γραμματεία να του το δώσει? Τι είναι δηλαδή η γραμματεία? Τιμωρός?
Προφανώς και είναι μεγάλο ζήτημα το να "τιμωρείσαι" επειδή έκανες κάτι "λάθος" όχι εσκεμένα. Και εννοείται ότι αξίζει να γίνει φασαρία με γραμματείες. Ακόμα κι αν δεν το έδινε ποτέ το μάθημα. Κανένας φοιτητής δεν υποχρεούται να περάσει κάποιο μάθημα μέχρι κάποιο χρονικό όριο. Οι τύπισσες είναι γενικά αδιάφορες και η φασαρία θα'πρεπε να γίνει και γι'αυτό.
Φιλαρακι, έτυχε την Πεμπτη να ειμαι διπλα σου στη Γραμματεια οταν ηρθες και ζητησες την απλη βεβαιωση οτι εισαι γραμμενος στο ταδε εξαμηνο. Και ησουν καπως αδικος με τις κοπελλες εκεινη τη στιγμη, ισως γιατι τα ειχες παρει πιο προηγουμενα. Μπροστα μου σου εξηγηγσαν οτι θα ειχες πιθανοτατα ΕΣΥ προβλημα αν πηγαινες να παρεις το βιβλιο με ''πλαγια'' μεσα, οπως ειπε η κοπελλα, η οποια πιθανοτατα δεν ηξερε πληρως ολη την ιστορια και το δικιο σου. Εγω σαν τριτος καταλαβα οτι η γυναικα ηθελα να σε προστατεψει και τελικως δε σου αρνηθηκαν τη βεβαιωση. Αυτα και σορυ...lunatic έγραψε:Γραφω αυτό το μηνυμα από αγανακτηση με αυτό που περασα σημερα και για να βοηθησω οσα παιδια βρεθηκαν σε παρομοια θεση.Καταρχας να πω ότι ειμαι φοιτητης του 4ου εξαμηνου. Ειχα δηλωσει όλα τα μαθηματα του 4ου εξαμηνου κανονικα κ ειχα δηλωσει και σε όλα συγγραμα εκτος απ την Μιγαδικη Αναλυση. Ο λογος που δεν δηλωσα βιβλιο για Μιγαδικη Αναλυση είναι επειδη όταν εκανα την δηλωση δεν ειχα δει αν το βιβλιο του Κραββαριτη είναι καλο και ηθελα να παω στην βιβλιοθηκη να το ελεγξω. Αφου το ειδα και διαπιστωσα ότι είναι καλο αποφασισα να δηλωσω αυτό. Απλα δεν μπηκα παλι στο ιντερνετ να το δηλωσω γιατι ηξερα ότι αν ΔΕΝ δηλωσω βιβλιο, παιρνω αυτοματα την πρωτη επιλογη (η οποια φυσικα ηταν του Κραββαριτη).
Η ιστορια εχει ως εξης:
Εχθες (Τεταρτη) πηγα στις εκδοσεις Συμεων για να παρω τα 3 βιβλια που παιρνουμε από εκει. Αριθμιτικη αναλυση, Στατιστικη και ΜΙΓΑΔΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ. Τα 2 πρωτα τα πηρα κανονικα. Την Μιγαδικη Αναλυση δεν την πηρα γιατι δεν ημουν γραμμενος στην κατασταση… Παω λοιπον σημερα στην γραμματεια να ρωτησω τι γινεται. Τι ειχε γινει?
Μου είπαν ότι ΔΕΝ ισχύει ότι παίρνουμε το προτεινόμενο αν δεν εχουμε δηλωσει βιβλιο.Αυτο που πιστευα δηλαδη εγω. Μου ειπαν ότι αυτό ισχυει ΜΟΝΟ όταν δεν εχουμε δηλωσει ΚΑΝΕΝΑ βιβλιο για ΚΑΝΕΝΑ μαθημα.ΜΟΝΟ τοτε παιρνουμε την πρωτη επιλογη για κάθε μαθημα. Δηλαδη αν καποιος εχει 6 μαθηματα στο εξαμηνο του κ δηλωσει και τα 6 αλλα βιβλιο δηλωσει μονο στα 5, τοτε δεν εχει δικαιωμα να παρει το 6ο βιβλιο που δεν δηλωσε. Και τοτε εκανα την εξης ερωτηση: «Δηλαδη εγω που εχω γραφτει στο εξαμηνο κανονικα κ δεν εχω βιβλιο, δεν εχω δικαιωμα να παρω?»
Και η απαντηση τους ηταν ΟΧΙ.
Αν είναι δυνατον.Που ακουστηκε αυτό το πραγμα? Ενας φοιτητης να μην εχει δικαιωμα να παρει βιβλιο σε μαθημα που εχει δηλωσει... Πως τολμούν να λενε σε έναν φοιτητη ότι δεν δικαιουται να παρει βιβλιο χωρις καν να να εχει άλλο βιβλιο?
Αυτό που με τσαντισε πιο πολύ απ όλα όμως ηταν το υφακι τους. Αντι να προσπαθησουν να με βοηθησουν, προσπαθησαν ολες εκει μεσα να τα ριξουν σε μενα για να βγουνε κ από πανω.
Σε αυτό το σημειο θελω να τονισω 2 πολύ σημαντικα πραγματα.
1)Με 3-4 παιδια που μιλησα εξω από την γραμματεια μου ειπαν ότι ουτε εκεινα ηξεραν αυτή την ειδικη ρυθμιση. Νομιζαν κ αυτοι ότι αν δεν δηλωσεις σε ένα μαθημα βιβλιο παιρνεις αυτοματα το πρωτο.
2)Ουτε καν μεσα στην γραμματεια δεν το ηξεραν αυτό. Επειδη εγινε χαμος σημερα στη γραματεια κ μιλησα με ΟΛΕΣ εκει μεσα, οι μονες που το ηξεραν ηταν η προϊσταμενη κ άλλη μια. ΚΑΜΙΑ άλλη. Και μετα κατηγορουσαν εμενα που δεν το ηξερα….Κ ειχαν το θρασσος να μου πουν ότι ημουν κ ο μονος φοιτητης της ΣΕΜΦΕ που δεν το ηξερα…Καλα δεν ντρεπονται λιγο?
Και μαλιστα ακομα δεν σας εχω πει κ το πιο ωραιο….Οταν τους ειπα να μου δωσουν μια βεβαιωση ότι δηλωσα το βιβλιο (και ας μην το ειχα δηλωσει) μου ειπαν ότι ειχαν παει κ αλλα παιδια με το ιδιο προβλημα αλλα τα ειχαν διωξει. Γι αυτό δεν μπορουσαν να το κανουν σε μενα. Και μολις ειπα ότι αναλαμβανω την ευθυνη να μαζεψω όλα αυτά τα παιδια για να δωσουν βεβαιωση κ σε αυτους μου ειπε μια κυρια εκει μεσα ότι δεν προλαβαινουν να ασχοληθουν με αυτό το θεμα……Ντροπη!!!!!Λες και εχουν πολλα πραγματα να κανουν…!Καθονται ολη μερα.
Τελικα το μονο που καταφερα (και αυτό με 1000 ζορια) ηταν να μου δωσουν μια απλη βεβαιωση ότι εχω δηλωσει το μαθημα Μιγαδικη Αναλυση. ΜΟΝΟ το μαθημα. Όχι και το βιβλιο.
Εν πασει περιπτωσει αυτος ο ΑΓΙΟΣ ανθρωπος στις εκδοσεις Συμεων μου εδωσε το βιβλιο αφου του εξηγησα τι ειχε γινει. Πραγματικα 1000 ευχαριστω!
Οσο για τις άλλες στην γραμματεια εχω να πω μονο ότι είναι ολες απαραδεκτες. Ολες εκτος από ΜΙΑ κ ΜΠΡΑΒΟ της. Προκειται για την νεοτερη εκει μεσα η οποια ηταν η μονη που εδειξε προθυμία να με βοηθησει. Προφανως επειδη είναι νεα εχει πιο ανοιχτο μυαλο απ τις υπολοιπες.
Πραγματικα είναι ντροπη για το ΕΜΠ κ την ΣΕΜΦΕ αυτό που εγινε σημερα.
Καλω λοιπον ολους τους συμφοιτητες μου να κανουμε κατι γι αυτό το θεμα. Επισης θελω να ρωτησω (να κανουμε ένα μικρο γκαλοπ) ποσοι από εσας ξερατε αυτην την ειδικη ρυθμιση….?
Το παράδειγμά σου είναι τελείως άτοπο, hengeo. Καμία σχέση δεν έχει το λάθος του γιατρού, που είναι μη αναστρέψιμο θες δε θες, με το λάθος του συγκεκριμένου φοιτητή που η ίδια η γραμματεία (ή οι κανόνες που ακολουθεί) το'χουν κάνει μη αναστρέψιμο. Γι'αυτό μιλάω περί τιμωρίας. Γιατί στη δική μας περίπτωση (αυτή του lunatic δηλαδή), μπορεί το θέμα να διορθωθεί απλά αναγνωρίζοντας ένα λάθος και αναγνωρίζοντας το δικαιώμα του φοιτητή να αποκτήσει το σύγγραμμα από τη στιγμή που δηλώνει ότι δεν το έχει και θέλει να παρακολουθήσει το αντίστοιχο μάθημα, αλλά βάζοντας τους κανόνες μπροστά γίνεται μη διορθώσιμο (αν υπάρχει τέτοια λέξη). Ενώ στην περίπτωση του γιατρού-ασθενή, αν κάνει λάθος ο γιατρός και ασθενής πεθάνει, ρε δε πα να κάνει ό,τι του κατέβει μετά, ο ασθενής δεν θ'αναστηθεί ποτέ με τίποτα. Εκεί, όντως δεν τίθεται θέμα τιμωρίας, αλλά φυσικών συνεπειών που δεν γίνεται να ξεπεραστούν.Hengeo έγραψε:Δεν τίθεται θέμα τιμωρίας εδώ, αλλά του ότι αν κάνεις ένα λάθος, έχει κάποιες συνέπειες, και δεν μπορεί να υπάρχει πάντα κάποιος να σε καλύπτει. Με την ίδια λογική, αν ένας γιατρός κάνει λάθος και του πεθάνει ο ασθενής, θα φταίει ο κακούργος ο ασθενής που τον τιμώρησε! Πάντως όχι, δεν υποστηρίζω απόλυτα τη γραμματεία, αλλά μη φτάνουμε και στο άλλο άκρο, να την κατηγορούμε για τα πάντα. Για να είμαι ειλικρινής, ούτε εγώ ήξερα ότι ισχύει αυτή η ειδική ρύθμιση (το αν είναι λογική είναι άλλο θέμα, προσωπικά πιο λογικό θα μου φαινόταν να υπάρχει συγκεκριμένη επιλογή δεν θέλω βιβλίο, για να αποφεύγονται οι παρεξηγήσεις), και όντως τίθεται θέμα για το αν είχε υπάρξει σωστή ενημέρωση.