ΣΕΜΦΕ forum

Οκ, σόρυ

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0LulDJh4fWI[/youtube]

Νομίζω πρέπει να αποσαφηνίσεις λίγο την άποψή σου , με ποιο σκεπτικό έβαλες το βίντεο ;

Πλακα μου κανεις? Ειναι ενα βιντεο ντοκουμεντο που εχει αμεση σχεση με το θεμα για αυτο και το εβαλα. Δειχνει οτι τελικα οι ακτιβιστες δεν ηταν και τοσο ειρηνικοι....

Συνεπώς καλά κάνανε και τους τουφεκίσανε, ήταν σε αυτοάμυνα

apolski έγραψε:Πλακα μου κανεις? Ειναι ενα βιντεο ντοκουμεντο που εχει αμεση σχεση με το θεμα για αυτο και το εβαλα. Δειχνει οτι τελικα οι ακτιβιστες δεν ηταν και τοσο ειρηνικοι....

http://tvxs.gr/news/%CE%BA%CF%8C%CF%83% ... E%B3%CE%AE

Δεν σου είπα ότι είναι άσχετο , χαλάρωσε . Απλώς ήθελα να καταλάβω με ποιο σκεπτικό το έβαλες , διάβασε λίγο αυτά που λέει και στο link -.-"

Είναι τρομερό ότι στο βίντεο, γράφει με έκπληξη ότι οι επιβαίνοντες-ακτιβιστές χτυπάνε τους κομάντο-πειρατές που έρχονται με ελικόπτερα σε διεθνή χωρικά ύδατα να καταλάβουν το πλοίο τους. Έπρεπε να τους κεράσουν τσάι, γιατί αν είναι ισραηλινοί είναι απολύτως νόμιμο να μπουκάρουν στο πλοίο σου...

apolski έγραψε:Πλακα μου κανεις? Ειναι ενα βιντεο ντοκουμεντο που εχει αμεση σχεση με το θεμα για αυτο και το εβαλα. Δειχνει οτι τελικα οι ακτιβιστες δεν ηταν και τοσο ειρηνικοι....

Εστω οτι δεν ηταν ειρηνικοι...ΚΑΙ??? Πειρατες τους επιτεθηκαν σε διεθνη χωρικα υδατα! Καποιοι σε τετοιες περιπτωσεις δεν αντιδρουν και ενω καποιοι αλλοι προσπαθουν να τους αποθησουν.Οι ακτιβιστες μαλιστα, ΑΣΚΗΣΑΝ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΗΣ ΑΥΤΟΑΜΥΝΑΣ ,ακομα και να επιτεθηκαν πρωτοι παρανομο δεν ειναι.Αν ενας κλεφτης μπει μεσα στη νυχτα στο σπιτι σου και τον χτπυπησεις με ενα μπουκαλι κρασι στην κεφαλα-------->ειναι παρανομο? Δεν ειχαν κανενα δικαιωμα να ανεβουν στο πλοιο σε διεθνη χωρικα υδατα και ειχαν καθε δικαιωμα οι επιβατες να επιτεθουν σε οποιον πορσπαθουσε να καταλαβει το πλοιο τους.
Το προβλημα ειναι οτι αυτοι οι πειρατες λειτουργουσαν με κρατικη εντολη...Αυτο ειναι το προβλημα!!! Δηλαδη αναγνωριζουν οτι καταπατησαν καθε κανονα διεθνους δικαιου και μαλιστα με τη δικαιολογια οτι "Μας λιντσαραν" που δεν ισχυει οπως ανεφερα και παραπανω.
Απορω πως ενας λαος οπως ο εβραϊκος, που εχει τραβηξει τοσα και τοσα, δεν αντιδρα κατα της κυβερνησης του σε τετοιες καταστασεις.Εκτος αν αντιδρουν αλλα εχει πεσει λογοκρισια.

apolski έγραψε:Πλακα μου κανεις? Ειναι ενα βιντεο ντοκουμεντο που εχει αμεση σχεση με το θεμα για αυτο και το εβαλα. Δειχνει οτι τελικα οι ακτιβιστες δεν ηταν και τοσο ειρηνικοι....

Ώρες-ώρες είναι φοβερό το πόσο μονομερώς βλέπεις τα πράματα...

Τουλαχιστον, εχω την εντυπωση, πως ευτυχως δε βλεπω γυρω μου συχνα ατομα με τις αποψεις του apolski. Ειδικα γυρω απο ενα ξεκαθαρο θεμα σαν αυτο...

Αλλη μια διευκρινιση.Η αποστολη δεν ειχε ανθρωπιστικο χαρακτηρα που εχουμε βαρεθει να ακουμε απο τον σκαι,και να αναπαραγουν ολοι.Η αποστολη ειχε ΚΑΙ πολιτικο χαρακτηρα,και μαλιστα αυτη η διπλη εννοια ειχε αποφασισθει απο τα ιδια τα ατομα που συμμετειχαν,καθως ηταν ανθρωποι με διαφορετικες πεποιθησεις,που ομως καταφεραν να δρασουν ως ενα σωμα και μπραβο τους γι αυτο.Αυτο για να αποσαφηνιζουμε τα πραγματα.Δεν ειναι μονο οι κουβερτες και τα προκατ σπιτια,ειναι πως προσπαθησαν να σπασουν μια πολιορκια ουσιαστικα με συνθημα "λευτερια στην παλαιστινη", και να δειξουν οτι δεν τους αφορουν κρατη και στρατοι.

Ερωτηση:Εχω βαρεθει να ακουω για πειρατεια σε διεθνη υδατα. Αν ειχανε μπει μεσα στα εθνικα υδατα του ισραηλ και τους την πεφτανε οι ισραηλινοι με τις ιδιες συνεπειες, τοτε τι θα λεγαμε? Μας εχει φαει ο φοβος μην και υποστηριξουμε κατι παρανομο. Οι ανθρωποι αυτοι ηταν αποφασισμενοι να γινουν παρανομοι και να δρασουν παρανομα, καθοδηγουμενοι ο καθενας απο το δικο του συστημα σωστου-λαθους και δικαιου-αδικου. Και αυτη ειναι και η ουσια κινησεων δραστικων κ μεγαλων. Δεν μπορεις να κινεισαι στα πλαισια της αστικης νομιμοτητας οταν ερχεσαι αντιμετωπος με κρατη. Αυτο νομιζω οτι ηταν ενα μαθημα πανω σε αυτην την πρεμουρα που μας εχει πιασει ολους για "νομιμες αντιδρασεις".

Η επανασταση ή θα ειναι παρανομη ή δεν θα ειναι τιποτα....

apolski έγραψε:Πλακα μου κανεις? Ειναι ενα βιντεο ντοκουμεντο που εχει αμεση σχεση με το θεμα για αυτο και το εβαλα. Δειχνει οτι τελικα οι ακτιβιστες δεν ηταν και τοσο ειρηνικοι....

Έχει αναφερθεί ότι το θύμα βιασμού, κατά τη διάρκεια της πράξης, αφήνετε πολλές φορές σε έναν φανταστικό κόσμο απο όπου δεν ξυπνα. Σε αυτή την κατατονική φάση,το θύμα ζεί σε ενα κόσμο ακριβώς όπως ο πραγματικός, μόνο που δεν βιάστικε. Το συνιδιτοποιεί μόνο όταν ξυπνα. Αυτό δεν γινόταν, παρα μόνο όταν έβρισκε ενα post στον φανταστικό του κόσμο που του λεγε για την κατάσταση του και του "φώναζε" ξυπνα. Ακόμα και τότε σύχνα πέρνει μήνες μεχρι να ναι έτοιμο το θύμα και να παρατήσεί τον φαντικο κοσμο και απλα σε παρακαλώ ξυπνα

Dweezil έγραψε:

apolski έγραψε:Πλακα μου κανεις? Ειναι ενα βιντεο ντοκουμεντο που εχει αμεση σχεση με το θεμα για αυτο και το εβαλα. Δειχνει οτι τελικα οι ακτιβιστες δεν ηταν και τοσο ειρηνικοι....

Έχει αναφερθεί ότι το θύμα βιασμού, κατά τη διάρκεια της πράξης, αφήνετε πολλές φορές σε έναν φανταστικό κόσμο απο όπου δεν ξυπνα. Σε αυτή την κατατονική φάση,το θύμα ζεί σε ενα κόσμο ακριβώς όπως ο πραγματικός, μόνο που δεν βιάστικε. Το συνιδιτοποιεί μόνο όταν ξυπνα. Αυτό δεν γινόταν, παρα μόνο όταν έβρισκε ενα post στον φανταστικό του κόσμο που του λεγε για την κατάσταση του και του "φώναζε" ξυπνα. Ακόμα και τότε σύχνα πέρνει μήνες μεχρι να ναι έτοιμο το θύμα και να παρατήσεί τον φαντικο κοσμο και απλα σε παρακαλώ ξυπνα

Gus έγραψε: Ερωτηση:Εχω βαρεθει να ακουω για πειρατεια σε διεθνη υδατα. Αν ειχανε μπει μεσα στα εθνικα υδατα του ισραηλ και τους την πεφτανε οι ισραηλινοι με τις ιδιες συνεπειες, τοτε τι θα λεγαμε?

Δεν θα είχε διαφορά ως προς την αντίδραση των διαδηλωτών . Έχει όμως τεράστια , μα τεράστια , διαφορά σε πολιτικό και νομικό επίπεδο .

Glaurung έγραψε:

Gus έγραψε: Ερωτηση:Εχω βαρεθει να ακουω για πειρατεια σε διεθνη υδατα. Αν ειχανε μπει μεσα στα εθνικα υδατα του ισραηλ και τους την πεφτανε οι ισραηλινοι με τις ιδιες συνεπειες, τοτε τι θα λεγαμε?

Δεν θα είχε διαφορά ως προς την αντίδραση των διαδηλωτών . Έχει όμως τεράστια , μα τεράστια , διαφορά σε πολιτικό και νομικό επίπεδο .

Εχει διαφορα για αυτους που λειτουργουν με νομικους ορους,των οποιων η δραση καθοριζεται απο νομους.
Λες και ο νομος αλλαζει κατι στην εννοια αυτων που κανουν μια συγκεκριμενη δραση. Εχει διαφορα λοιπον για τους ρεφορμιστες και τους "ανθρωπιστες",που κοπηκανε επειδη παραβιαστηκε ο νομος. Για αυτους που λογαριαζουν νομους και καθοριζονται απο αυτους. Για ακτιβιστες-εξτρεμιστες-αγωνιστες δεν λεει τιποτα.