ΣΕΜΦΕ forum

papagalakos έγραψε:Έχω ένα ωραίο φιλοσοφικό βιβλίο υλιστικού προσανατολισμού. Αν δε βαριέμαι κάποια στιγμή θα δακτυλογραφήσω μια δυό σελίδες.

Στοιχειώδεις αρχές της φιλοσοφίας του Georges Politzer, αλλά τελικά βαρέθηκα να γράψω. Όποιος θέλει μπορεί να το διαβάσει μόνος του. Είναι ωραίο βιβλίο.

papagalakos έγραψε:Όποιος θέλει να το παίζει επιστήμονας πρέπει να αποδεχθεί ότι δεν υπάρχει Θεός, όπως να αποδεχθεί ότι η Γη δεν είναι κούφια και το σύμπαν άπειρο.

Όποιος θέλει να το παίζει επιστήμονας ΔΕΝ μπορεί να αποδεχθεί ούτε οτι δεν υπάρχει Θεός, ούτε ότι υπάρχει φυσικά, αφού για τίποτα από τα δύο δεν υπάρχουν αποδείξεις.

Ναι αλλά αν αποδεχθεί ότι υπάρχει Θεός μπορεί να τα παρατήσει και να πάει για ψάρεμα. Η επιστήμη ψάχνει μια λογική εξήγηση του κόσμου. Αν πιστέψει πως για ό,τι συμβαίνει κι έχει συμβεί υπεύθυνος είναι ο Θεός δεν έχει λόγο να ασχολείται.
Ακόμα κάθε επιστήμονας, θρήσκος άθεος, εμπράκτως όταν δουλεύει δεν αποδέχεται την ύπαρξη του Θεού. Κι αυτό φαίνεται από το γεγονός πως καμία απόδειξη ή θεωρία δεν περιέχει τον παράγοντα "Θεός", "θαύμα" κ.λπ.

papagalakos έγραψε:Ρωτούσε σε μια ταινία ο διάβολος,
"Γιατί με μισίτε όλοι; Τί κακό έχω κάνει; Ο άλλος έχει σκοτώσει τόσες φορές όλη την ανθρωπότητα. Μια με τα Σόδομα και τα Γόμορα, μια με τον κατακλισμό, μια το ένα, μια το άλλο..."

Και στην τελική, "οφθαλμός αντί οφθαλμού και οδόντας αντί οδόντος" ή "αν σε χτυπήσουν στο ένα μάγουλο να γυρίσεις και το άλλο";

Και ακόμα "αν έχεις δύο χιτώνες να δίνεις τον ένα" ή καπιταλισμός; Ε, ΔΑΠίτη;

???????????????



(αμα σε χαλάει τοσο πολύ η Κβάντο, κόφτην για λίγο βρε αγόρι μου!)

Η επιστήμη προφανώς ψάχνει για μια λογική εξηγηση του κόσμου και προφανώς θα ήταν εγκληματικό αν πίστευε ότι ο Θεός είναι η εξήγηση για όσα δεν μπορεί να εξηγησει. Θα είναι όμως επίσης επιστημονικά εγκληματικό αν αποκλείσει αξιωματικά την περίπτωση μιας αγνωστης δύναμης που δημιούργησε τον κόσμο, από τη στιγμή που δεν ξέρει ακόμα πώς έγινε αυτό.
Από κει και πέρα σίγουρα δε βοηθάει σε τίποτα απολύτως τον επιστήμονα να έχει στο μυαλό του μια άγνωστη δύναμη όσο δουλεύει, ή όσο δε δουλεύει, αφού η πίστη είναι μια τελείως ανούσια και αφελής εναλλακτική της επιστήμης.

Off-topic: Γίνεται να μη βάζουμε τα σκατοκόμματα ακόμα και σε αυτή τη συζήτηση??

Science without religion is lame, religion without science is blind

Albert Einstein

1) Αν η θρησκεία έδινε δύναμη, η Ελένη Λουκά θα ήταν σαν τον Πύρρο Δήμα!
2) Κι εσύ μπορεί να είσαι μεταλλαγμένος ελέφαντας με έφεση στο διαδίκτυο, μιας και δεν έχω αποδείξεις για το αντίθετο!

1) Ρώτα την γιαγιά σου αν της δίνει κ μετά μίλα. Σε κάποιους ανθρώπους δίνει. Ούτε εγώ πιστεύω στον Θεό όπως τον μάθαμε στο σχολείο αλλά η γιαγιά σου το κάνει γιατί αυτό την ευχαριστεί και της δίνει δύναμη. Σαν καλός εγγονός λοιπόν άστην κ μην την στενοχωρείς άδικα. Δεν θα της αλλάξεις μυαλό στα γεράματα. Μην ξεχνάς ότι μεγάλωσε σε μια άλλη κοινωνία που η θρησκεία έπαιζε πιο σημαντικό ρόλο απ ότι σήμερα.

2)Maybe. Who knows...?

Μη με προκαλείς....

Καλά δεν ήξερα ότι είσαι άγριος. Σόρυ...

Ένας επιστήμονας που σέβεται τον εαυτό του, γενικά προτιμά να εξηγήσει τον κόσμο θεωρώντας την ύπαρξη θεού όπως τον περιγράφουν οι περισσότερες θρησκείες, άχρηστη. Κι όσο για τις διάφορες θρησκείες, η ύπαρξη και τα χαρακτηριστικά τους μπορούν να προσεγγιστούν με τρόπους πολύ κομψότερους από τη θεία αποκάλυψη.

lunatic έγραψε:Ρώτα την γιαγιά σου αν της δίνει κ μετά μίλα. Σε κάποιους ανθρώπους δίνει. Ούτε εγώ πιστεύω στον Θεό όπως τον μάθαμε στο σχολείο αλλά η γιαγιά σου το κάνει γιατί αυτό την ευχαριστεί και της δίνει δύναμη. Σαν καλός εγγονός λοιπόν άστην κ μην την στενοχωρείς άδικα. Δεν θα της αλλάξεις μυαλό στα γεράματα. Μην ξεχνάς ότι μεγάλωσε σε μια άλλη κοινωνία που η θρησκεία έπαιζε πιο σημαντικό ρόλο απ ότι σήμερα.

Παρ' όλα αυτά, συνεχίζω να θεωρώ πως το να έχει κανείς φανταστικούς φίλους σε ηλικία μεγαλύτερη των λίγων χρόνων δεν είναι υγιές. Ειδικά όταν ο "φανταστικός φίλος" είναι λίγο σα "φανταστικός πατέρας".

lunatic έγραψε: 1) Ρώτα την γιαγιά σου αν της δίνει κ μετά μίλα. Σε κάποιους ανθρώπους δίνει.[..]αλλά η γιαγιά σου το κάνει γιατί αυτό την ευχαριστεί και της δίνει δύναμη

Και στα πρεζόνια η ηρωίνη δίνει δύναμη. Ρώτα κι εσύ στην πλατεία Ομονοίας, και μετά μίλα!
Μήπως αυτό όμως έρχεται σε αντίφαση με το "Τα ναρκωτικά είναι κακά?" (Όπως και οι πανελλήνιες...) Ωχχχχ! Κοντραντίκσιον!

lunatic έγραψε: Ούτε εγώ πιστεύω στον Θεό όπως τον μάθαμε στο σχολείο [...]. Σαν καλός εγγονός λοιπόν άστην κ μην την στενοχωρείς άδικα.

Εσύ πιστεύεις στον Θεό όπως τον έμαθες στο φροντιστήριο?

Ευχαριστώ πάντως για τις υποδείξεις! Χωρίς εσένα δεν θα τις σκεφτόμουν! Θα μου χτυπήσεις και την πλατούλα να ρευτώ?

lunatic έγραψε: Δεν θα της αλλάξεις μυαλό στα γεράματα. Μην ξεχνάς ότι μεγάλωσε σε μια άλλη κοινωνία που η θρησκεία έπαιζε πιο σημαντικό ρόλο απ ότι σήμερα.

Ποιό είναι το όριο ηλικίας ακριβώς; Μήπως μπορείς να μας διαφωτίσεις; Και άλλοι μεγάλωσαν σε κοινωνία που λάτρευε τον κεραυνό, αυτό τι σημαίνει;

lunatic έγραψε:

Μη με προκαλείς....

Καλά δεν ήξερα ότι είσαι άγριος. Σόρυ...

Γιού χαβ νο αϊντία....

Σοβαρά τώρα, πες μας, ο Κουρκουλής ήταν ο αγαπημένος σου καθηγητής;

Με τον παπαγαλάκο μπορεί να ερχόμαστε σε μια αντιπαράθεση όλη μέρα κ όλη νύχτα αλλά έχει μια λογική ο άνθρωπος. Μπορεί να μην συμφωνώ με αυτά που λέει αλλά έχει μια λογική.
Εσύ δεν έχεις κ γι αυτό δεν θα κάτσω να ασχοληθώ μαζί σου.
Όταν καταλάβεις την διαφορά του θεού κ της ηρωίνης τα ξαναλέμε. Μέχρι τότε τρέχα κυνήγα τον κεραυνό.

lunatic έγραψε: Όταν καταλάβεις την διαφορά του θεού κ της ηρωίνης τα ξαναλέμε

Και οι δυο προσφερουν στοργικη αγκαλια.
Και με τα δυο εθελοτυφλεις.
Και τα δυο ειναι παραισθησιογονα (βλεπε σταυρους που εβλεπαν στο βυζαντιο πριν απο μαχες).
Και τα δυο ειναι εξαρτησιογονα.
Θες κι αλλα?.......

(βλεπε σταυρους που εβλεπαν στο βυζαντιο πριν απο μαχες)

χαχαχαχαχαχαχαχα αυτό δεν το ξερα

lunatic έγραψε:

(βλεπε σταυρους που εβλεπαν στο βυζαντιο πριν απο μαχες)

χαχαχαχαχαχαχαχα αυτό δεν το ξερα

http://en.wikipedia.org/wiki/En_touto_nika