ΣΕΜΦΕ forum

@Gus:

Έχεις δίκιο, δεν ξέρω έναν. Ξέρω μια ντουζίνα απο δαυτούς που έχουν έρθει να κάνουν την παιδική τους επανάσταση τους , προτού αναλάβουν το πελατολόγειο του μπαμπά , σπρώχνοντας το δημόσιο πανεπιστήμιο πιο βαθειά στην παρακμή.

Δεν γενίκευσα. Υπάρχουν και άτομα μη προνομιούχα. Αλλά άν αρκετοι είναι οι καβατζομένοι, αυτό πρέπει να ακούγεται. Η επαγωγική σκέψη των μη φασιστών περιλαμβάνει και καδρόνια με κράνη?

Εγώ θα θελα να ρωτήσω το εξης: αυτό το συμβάν δεν είναι καταπάτηση του ασύλου; και εδω εννοώ το άσυλο ως ελεύθερη διακήνηση ιδεών μέσα σε ένα πανεπιστήμιο. Ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει ό,τι θέλει και να το διαλαλέι.

Όπως και να χει άσυλο ή όχι, μόνο και η πρόθεση να ξυλοκοπήσουν έναν άνθρωπο τετοιας ηλικίας μου φαίνεται απαράδεκτη. Δεν λέω πως οι δηλώσεις του Watson είναι σωστές. Και σίγουρα είναι ρατσιστικές. Αυτό δεν σημαίνει πως με όποιον διαφωνούμε πρέπει να τον δείρουμε.
Αν μη τι άλλο θα πρεπε να σεβαστούμε την προσφορά του ανθρώπου αυτού στην ανθρωπότητα, την οποία με την ανακαλυψή του πήγε έτη μπροστά.

Απο κει και πέρα υπάρχει αυτό που λέμε κριτική σκέψη και η ικανότητα να "κοσκινίζουμε" αυτά που ακούμε και διαβάζουμε. Το οτι ένας επιστήμονας διάσημος για την ανακάλυψή του διατύπωσε τέτοιου είδους ρατσιστικές ιδέες δεν συνεπάγεται πως θα πρέπει και να τις ασπαστούμε. Αν μερικοί διαφωνούν τόσο έντονα ας κάνουν μια διαμαρτηρία στον χώρο του πανεπιστημιου καλώντας του υπόλοιπους φοιτητές να μην παρακολουθήσουν την διάλεξή του - όχι όμως να μπούν μέσα στην αίθουσα που γίνεται η διάλεξη και να προσπαθήσουν να τον δείρουν. Αν κάποιος όμως θέλει να παρακολουθήσει τι έχει να πεί ο επιστήμονας τούτος έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει. Είτε συμφωνεί μαζί του είτε όχι.

Δεν θέλω ούτε να επιτεθώ προσωπικά σε κάποιον ούτε να πάρω το μέρος αλλουνού στην κουβέντα. Απλά λεώ την άποψή μου για το πως θα έπρεπε να φερεται ενα σύνολο πολιτισμένων και σκεπτώμενων ανθρώπων.

Πάντως και ο ρατσισμός βία είναι. Και μάλιστα βία που στρέφεται κατά ολόκληρων λαών. Και θεωρία βίας πάνω στην οποία στηρίζεται η αδιαφορία των λαών απέναντι στους σύγχρονους πολέμους.

Η βία δεν είναι ένα ζήτημα που καλείται κανείς να απαντήσει. Μεγαλώνουμε και ζούμε σε μια πραγματικότητα βίας. Το ζητούμενο δεν είναι αν θέλουμε τη βία, αλλά στη δεδομένη βία ποιά μεριά θα διαλέξουμε.
Εν προκειμένης τη βία του ρατσιστή ή τη βία του αντιρατσιστή.

Ως γνωστών κάποιοι καταδικάζουν τη βία "από όπου κι αν προέρχεται" ξεχνώντας να συμπεριλάβουν κάποιες μορφές βίας, αν δεν τις επικροτούν κιόλας.


Υ.Γ. alexaiv, το άσυλο είναι βήμα ιδεών προοδευτικών και όχι σκοταδιστικών. Δεν είναι βήμα ούτε για να υπερασπιστεί κανείς την ιερά εξέταση ούτε τον Χίτλερ. Δεν είναι απόψεις που χρειάζονται άσυλο για να εκφραστούν. Εκφράζονται από την κρατούσα δύναμη.
Ο αποκλεισμός τέτοιων θέσεων προβλέπεται και από τα καταστατικά των πανεπιστημίων.

Οι επιδιώξεις του αναρχικού (όπως και των άλλων) κατευθύνονται από τη σχέση δράσης-ανταπόδωσης. Η βία (είτε με τη μορφή ψυχολογικής βίας είτε καθαρής σωματικής βίας) είναι απλώς το μέσον.

Ο χριστιανός (μιας και αναφέρθηκε) όταν σκοτώνει ή σκοτώνεται το κάνει γιατί έχει πιστεί ότι θα λάβει μια σημαντική ανταπόδωση αμέσως μετά τον θανατό του. Μέσα από την προπαγάνδα του σχολείου με τα παραμύθια περί Κάιν, Άβελ, Ισσαακ, Αβραάμ κλπ όπου όχι ο ικανότερος αλλά ο πιο έμπιστος στον θεό έπερνε τη μεγαλύτερη και την καλύτερη ανταμοιβή, δημιουργήθηκε ο μεσαίωνας που όλοι ξέρουμε.

Έτσι και οι αναρχικοί, σε μια καθαρά υλική-υλιστική βάση, επιδιώκουν την ανατροπή την ισχύουσας πολιτικής τάξης και την άνοδο μιας καινούριας τάξης πραγμάτων η οποία και θα ανταμείψει τις προσπάθειες τους. Επειδή η ανταπόδωση πρέπει να έρθει σε υλική βάση και στην παρούσα ζωή γι' αυτό και επιδίδονται με τόση μανία σε αυτό το κυνήγι μαγισσών.

Οι προθεσεις των αναρχικων ειναι πολλες φορες (καλως ή κακως αυτο ειναι αλλη συζητηση) αμοραλιστικου χαρακτηρα. Να διαγραφει το απο πανω παραυτα


Ενας αναρχικος

lunatic έγραψε: Άλλο ανέχομαι και άλλο χρησιμοποιώ βία...

lunatic έγραψε:Δεν κατάλαβες τι είπα. Θα το ξαναπώ. Το να χτυπήσεις κάποιον (πόσο μάλλον κάποιον 85χρονο...) νομίζω ότι συμφωνούμε ότι είναι κακό... Αν όμως αυτός ο κάποιος είναι ρατσιστής, αμέσως "αγιάζεται" η πράξη κ το κάνεις πολύ εύκολα...

Η βία δεν είναι μόνο η φυσική. Κι όταν μιλάω για βία εννοώ την αντιβία του καταπιεσμένου. Αυτή έχει διακυμάνσεις. Κυμαίνεται από το απλό και ξάστερο "άντε γ@@@σου" μέχρι τη γροθιά στα μούτρα. Συνεπώς θεωρώ ανούσιο να μιλάμε για πολιτισμό της "μη βίας" τη στιγμή που καθημερινά δεχόμαστε πολύ ανώτερες μορφές βίας από ένα απλό πέσιμο και καθημερινές εκρήξεις αντιβίας.

Εντάξει σύμφωνοι για την ηλικία του. Αλλά για μένα τουλάχιστον μία τέτοια κίνηση δεν έχει μόνο άμεση σημασία, με την έννοια ότι θα φάει δύο ψιλές και θα στρώσει, αλλά απευθύνεται και στα υπόλοιπα τσιράκια του Watson, τους επικεφαλείς του, και τους φανατικούς υποστηρικτές. Αυτούς τους επίδοξους επιστήμονες που προκειμένου να βγάλουν φράγκα είναι ικανοί να καταστρέψουν ότιδήποτε υπάρχει στη φύση, να το μεταλλάξουν, να παρουσιάζονται στα τηλεοπτικά πάνελ ως οι "ειδικοί" τους οποίους θα πρέπει να υπακούμε ακόμα κι αν δεν καταλαβαίνουμε τίποτα απ'όσα λένε προπαγανδίζοντας ανενόχλητα. Προφανώς δεν αναφέρομαι στον κάθε άνθρωπο που απλά αγαπά την αναζήτηση της αλήθειας μέσα από την επιστήμη και μελετά για να το πετύχει.

lunatic έγραψε:Έτσι κ οι σταυροφόροι τότε. Αν έλεγαν ότι θα κάνουν πόλεμο έτσι απλά όλοι θα ήταν εναντίον τους. Τώρα όμως που το έκαναν για τον καλό θεούλη ήταν όλα οκ....

Εδώ υπεισέρχεται το ιδεολογικό ντύσιμο με το οποίο παρουσιάζεται η κυριαρχία. Μεγάλη συζήτηση και αυτή. Οτιδήποτε προσπαθεί να πετύχει το δίδυμο εξουσία-καπιταλισμός χρειάζεται και μία ιδεολογικό μανδύα,κάποιες παραδοχές οι οποίες πρέπει να γίνουν κοινώς αποδεκτές και να ταυτιστούν με την "κοινή λογική". Αυτό επιτυγχάνεται μέσω της προπαγάνδας η οποία στήνεται από μεγάλους και τρανούς επιστήμονες. Ο "καλός θεούλης" υπήρξε για πολλούς αιώνες ένα αρκετά ισχυρό ιδεολογικό όπλο, αλλά τώρα αρχίζει και ξεφτύζει.

lunatic έγραψε:100 φορές τα έχουμε πει. Ο ΤΡΟΠΟΣ μετράει! Και τώρα θα μου πεις ότι με την συζήτηση δεν θα βγει τίποτα. Κατά πάσα πιθανότητα αυτό είναι σωστό. Αλλά και τόσα χρόνια με το ξύλο πάλι δεν έγινε τίποτα...

Δεν είμαι της λογικής του άμεσου αποτελέσματος και δεν μπορώ να δεχτώ ότι "τόσα χρόνια με το ξύλο δεν βγήκε τίποτα". Εξαρτάται από το τι περιμένεις να βγει και πως το περιμένεις. Εγώ θεωρώ πως αυτή η παρέμβαση παρ'α τ'ότι δεν είχε κάποιο άμεσο αποτέλεσμα(δηλαδή να επέφερε άμεσο πλήγμα στην επιστημονική κυριαρχία ή γενικά) αλλά τουλάχιστον έδειξε πως το ταξικό μίσος κάποιοι θα το βρίσκουν μπροστά τους και δεν θα δρούν ανενόχλητοι.

alexaiv έγραψε: Όπως και να χει άσυλο ή όχι, μόνο και η πρόθεση να ξυλοκοπήσουν έναν άνθρωπο τετοιας ηλικίας μου φαίνεται απαράδεκτη. Δεν λέω πως οι δηλώσεις του Watson είναι σωστές. Και σίγουρα είναι ρατσιστικές. Αυτό δεν σημαίνει πως με όποιον διαφωνούμε πρέπει να τον δείρουμε.
Αν μη τι άλλο θα πρεπε να σεβαστούμε την προσφορά του ανθρώπου αυτού στην ανθρωπότητα, την οποία με την ανακαλυψή του πήγε έτη μπροστά.

Οι δηλώσεις του είναι ρατσιστικές και ναι ο καθένας έχει την ελευθερία(από μέρους μου τουλάχιστον) να λέει ότι "π@π@ρι@" θέλει. Το ζήτημα όμως είναι ότι δεν ζούμε σε μία κοινωνία ισότιμων ανθρώπων που ο λόγος καθενός κατανέμεται ισότιμα και δίκαια. Ο συγκεκριμένος βρίσκεται στα ανώτερα κλιμάκια της κοινωνικής και οικονομικής ιεραρχίας και επιπλέον ως επιστήμονας , ο λόγος του έχει μεγαλύτερη απήχηση, έχει μεγαλύτερη δύναμη και μεγαλύτερο κύρος(το οποίο είναι καθαρά τεχνητό κι όχι φυσικό) συνεπώς ο λόγος του είναι βίαιος, εννοώντας πως υποτιμά ακόμα περισσότερο την αξιοπρέπεια των "από κάτω" του, μία αξιοπρέπεια που πολεμούν να τους τη στερήσουν μέχρι τέλους καθημερινά. Οπότε η απάντηση θα είναι και αυτή βίαια εκφρασμένη με οποιαδήποτε απ'τις διακυμάνσεις που ανέφερα σε προηγούμενο post.

alexaiv έγραψε:Αν κάποιος όμως θέλει να παρακολουθήσει τι έχει να πεί ο επιστήμονας τούτος έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει. Είτε συμφωνεί μαζί του είτε όχι.

Εδώ θα μπορούσα να συφωνήσω. Με την έννοια όμως η απάντηση να πάρει άλλη μορφή κι όχι ένα ντου στη διάλεξη.

fakiris έγραψε:Έχεις δίκιο, δεν ξέρω έναν. Ξέρω μια ντουζίνα απο δαυτούς που έχουν έρθει να κάνουν την παιδική τους επανάσταση τους , προτού αναλάβουν το πελατολόγειο του μπαμπά , σπρώχνοντας το δημόσιο πανεπιστήμιο πιο βαθειά στην παρακμή.

fakiris έγραψε:Δεν γενίκευσα. Υπάρχουν και άτομα μη προνομιούχα. Αλλά άν αρκετοι είναι οι καβατζομένοι, αυτό πρέπει να ακούγεται. Η επαγωγική σκέψη των μη φασιστών περιλαμβάνει και καδρόνια με κράνη?

Τι συμπέρασμα θέλεις να βγάλεις μ'αυτό;Ναι δεν θα διαφωνήσω, στον αναρχικό, στον αριστερό και γενικά σε οποινδήποτε πιο "ριζοσπαστικό" χώρο υπάρχουνε άτομα που κάνουνε την πλάκα τους(βλέπε και Χρυσή Αυγή όμως), αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα χαρακτηριστεί η ιδέα και οι επιδιώξεις του χώρου καθαρά απ'αυτούς.

alexaiv, ο Γουατσον εχει κανει 5 μαλ*κιες:

1) η ερευνα για το γονιδιωμα των εγχρωμων ειναι ακομα σε εξελιξη και εκεινος βγαινει και τη δημοσιοποιει στο ευρυ κοινο, παρουσιαζοντας την ως "τελειωμενη υποθεση". αυτα τα κανει καποιος που ειναι ή βλακας ή προβοκατορας.
2) η ερευνα ενος επιστημονα δεν ειναι αποκομμενη απο την κοινωνια. οταν, μαλιστα, προκειται να κανεις μια ερευνα τοσο σημαντικη, που θα ταραξει τον κοινωνικο ιστο ολου του πλανητη, δεν βγαινεις να πεις: "οι μαυροι ειναι πιο βλακες απο τους ασπρους" αλλα λες: "πιθανον, μετα το τελος της ερευνας, να οδηγηθουμε στο συμπερασμα οτι οι σκουροχρωμοι εγχρωμοι αντιμετωπιζουν καποιες δυσκολιες σε ορισμενους τομεις σε αντιθεση με τους λευκους που τα καταφερνουν καλυτερα. αυτο γινεται ΓΙΑΤΙ.... μπλα, μπλα..."
3) επισης, οταν κανεις μια ερευνα εξηγεις τα αποτελεσματα και την σχεση αιτιας-αιτιατου. οι μαυροι σε ολο τον κοσμο (με εξαιρεση καποιους αμερικανους) τρωνε φαπα και καρπαζια. ειναι δουλοι και καταδικασμενοι στην αγραμματοσυνη. δωστε ισες ευκαιριες σε μαυρους και λευκους και μετα απο 2-3 αιωνες ελα να ξανακανουμε την ερευνα, να δουμε τοτε ποσο "βλακες" ειναι οι μαυροι.
4) ποιος απο εσας μπορει να μου ορισει τί ειναι ευφυια; γιατι ο Γουατσον την χρησιμοποιει τοσο ευκολα λες και ειναι μπανανα. ξερω ανθωπους που δουλευουν σε οικοδομη και ειναι πανεξυπνοι και ξερω αλλους που δουλευουν σε πανεπιστημια και ειναι στοκοι. τί ειναι ευφυια; να ξερεις καλα μαθηματικα; να γραφεις εξυπνες εκθεσεις; αν καποιος ειναι αγραμματος και δεν ξερει μαθηματικα ή εκθεση, είναι αυτόματα και βλάκας;
5) σε τελικη αναλυση, τοση ωρα που συζηταμε για τον τρομπα τον Γουατσον, στο μυαλο μου στροβιλιζει η εξης απορια: εστω οτι συμφωνουμε ολοι εδω μεσα οτι οι μαυροι ειναι βλακες. και; θα με βοηθησει εμενα καπου αυτο; θα με κανει καλυτερο ανθρωπο; ισα-ισα που θα οδηγησει σε περαιτερω εκμεταλλευση των μαυρων. να το παμε και αναποδα... εστω οτι οι μαυροι ειναι τερατα ευφυιας... και; τί θα γινει τοτε; θα προσλαμβανουμε μονο μαυρους στις δημοσιες υπηρεσιες της ελλαδας ή θα σταματησει η χρυση αυγη να σκοτωνει νιγηριανους; σε τετοιες ηλιθιες ερευνες πανε τα λεφτα της επιστημονικης κοινοτητας;

για τους λοιπους, που αυνανιζονται με το ασυλο και τους αναρχικους, τα εχουμε ξαναπει: βγειτε παιδια και φωναξτε το δυνατα... γουσταρουμε χουντα! καθε φορα που θα συμβει ενα τετοιο περιστατικο, βγαινετε ολο περηφανεια και κομπορρημοσυνη να χαρειτε και ενδομυχα (τί ενδομυχα, εξωμυχα καλυτερα να πω) αισθανεστε δικαιωμενοι που, για ακομη μια φορα, "επιβεβαιωθηκε" η θεωρια σας περι "απλυτων αναρχικων, κλπ". εμετικοι...

Μάλιστα, αναμενόμενο... Φτάσαμε στο σημείο που παίζουμε με τις λέξεις. Τι είναι βία κ μπλα μπλα μπλα...
Δεν θα κάτσω να ασχοληθώ άλλο. Ο καθένας είναι ελεύθερος να υποστηρίζει ή όχι βίαιες πρακτικές... Δεν θα πάρω κανά καδρόνι να κυνηγάω όποιον δεν συμφωνεί μαζί μου...

Πρεπει να σεβαστεις το δικαιωμα μου να μπορω να σε κυνηγησω εγω με καδρονι!!!
Βγαζει νοημα αυτο? Οχι.
Μονο το καδρονι ειναι βια?Οχι. Κι αυτο δεν ειναι παιχνιδι με λεξεις ειναι γεγονος.
Σε ενοχλει το καδρονι ή η βια?

alexaiv έγραψε:Εγώ θα θελα να ρωτήσω το εξης: αυτό το συμβάν δεν είναι καταπάτηση του ασύλου; και εδω εννοώ το άσυλο ως ελεύθερη διακήνηση ιδεών μέσα σε ένα πανεπιστήμιο. Ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει ό,τι θέλει και να το διαλαλέι.

Μα φυσικά, άμα βγω εγώ αλλόφρων στις γενικές έδρες και φωνάζω "οι μαύροι είναι βλάκες και έχω κάνει και έρευνες απάνω σε αυτό", έ όλο και κάποιον θα τσαντίσω.

alexaiv έγραψε:Όπως και να χει άσυλο ή όχι, μόνο και η πρόθεση να ξυλοκοπήσουν έναν άνθρωπο τετοιας ηλικίας μου φαίνεται απαράδεκτη.

Καλά ναι, το χουλιγκάνι που ανέβηκε να δείρει τον παππούλη δεν πρέπει να είναι και πολύ στα καλά του αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα τα βάψουμε και μαύρα που ανέβηκε και έκανε (ψευτό)τσαμπουκά. Αν είναι δυνατόν, να λέμε μετά ότι το ελληνικό πανεπιστήμιο είναι στο επίπεδο που είναι επειδή κάποιοι κάναν παρέμβαση στην ομιλία του Watson. Ευτύχημα είναι ότι προέκυψε και η αντίθετη γνώμη (η οποία είναι απόρροια κριτικής σκέψης) για το ερευνητικό έργο του ομιλητή. Σε άλλες χώρες θα τον ακούγανε με τα αυτιά ορθάνοιχτα και θα κάνανε μόκο. Κατ'επέκταση:

alexaiv έγραψε:Δεν λέω πως οι δηλώσεις του Watson είναι σωστές. Και σίγουρα είναι ρατσιστικές. Αυτό δεν σημαίνει πως με όποιον διαφωνούμε πρέπει να τον δείρουμε.
Αν μη τι άλλο θα πρεπε να σεβαστούμε την προσφορά του ανθρώπου αυτού στην ανθρωπότητα, την οποία με την ανακαλυψή του πήγε έτη μπροστά.

Σιγά να μη του γλείψουμε και τα @@ (με το συμπάθειο) επειδή έχει πάρει Νόμπελ. Φοβερή ανακάλυψη το DNA και άξιο βράβευσης κ.λπ. κ.λπ. αλλά κοίτα με τι ασχολείται τώρα ο επιστήμονας. Κάθεται και παίρνει χρηματοδότηση και αναλύει το DNA άλλων φυλών της (θεωρητικά) κυρίαρχης για να αποδείξει ότι αυτές είναι διανοητικά κατώτερες. Ωράια...

ΓΙΑΤΙ? Τι κοινωνικό έργο προσφέρει αυτό; Πως θα κάνει τη ζωή μου εμένα καλύτερη; Απορώ με τις αντιδράσεις ορισμένων εδώ μέσα που αύριο θα είναι στη θέση αυτού του ανθρώπου και δεν θα σκέφτονται τις κοινωνικές επιπτώσεις των ερευνών τους. Η παιδεία στην Ελλάδα δεν είναι σκατά επειδή κάποιοι αποφάσισαν να παρέμβουν στην ομιλία του Watson. Σκατά είναι επειδή δεν έχει εξοπλίσει τους αυριανούς πολίτες (και επιστήμονες) με μία στοιχειώδη κριτική σκέψη να κάτσουν να συλλογιστούν τι είναι αυτός ο άνθρωπος που ήρθε να μιλήσει, και στην τελική να κάτσουν να συλλογιστούν τι είναι η επιστήμη και η τεχνολογία σε γενικότερες γραμμές και πως πρέπει να εξυπηρετεί τον άνθρωπο.

Οσο κι αν λέμε για τον κοινωνικό ρόλο του επιστήμονα τα πράγματα στην έρευνα είναι είτε μαύρα είτε ασπρα κι συτό γιατί βασίζονται σε facts. Οσο για το γιατί να το πει γιατί αύτη είναι η δουλειά του, γι αυτο τον κάλεσαν να μιλήσει συν του οτι θα ηθελε να το πει αυτος πρωτος πριν την κανει προς Κυριο.

Ενιγουειζ. Το σταματαω εδω γιατί εσεις θα θελετε να πλακωθειτε κι εγω γραφω απο κινητο.

ως γνωστον o watson εχει ολα τα κακα που μπορει να εχει ενας επιστημονας ετσι ωστε να μπορει να γινει επικινδυνος...
καταρχας για οσους δεν το γνωριζουν το μοντελο watson & crick στην πραγματικοτητα οφειλεται
στην κυρια Rosalind Franklin μονο που οταν πηγα σχολειο μου διδαξαν το μοντελο watson & crick..
ο watson παντα εξυπηρετουσε συμφεροντα και ποτε του δεν δισταζε να γινει αδυσοπητος...
κοινως επροκειτω για ενα κλασσικο παραδειγμα "evil" επιστημονα..προφανως και δεν αξιζε ξυλο γιατι
ετσι το μονο που επιτυγχανετε ειναι η ενισχυση της θεσης του στην κοινη γνωμη.αξιζει σιγουρα ομως πιο επωδυνο θανατο απο την κυρια Rosalind Franklin..στα παρακατω λινκ παραθετω την ιστορια απατης της ελικας του dna(το τριτο ειναι το πιο εγκυρο αλλα στα ιταλικα...το τελευταιο ειναι βιβλιο για περισσοτερη εμβαθυνση)

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk%3ARos ... n.27s_work
http://tiodt.blogspot.com/2007/10/james ... ut-he.html
http://erewhon.ticonuno.it/arch/2000/sc ... donne1.htm

Δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα, αλλά την περίπτωση να ήταν ασφαλίτες πίσω από την επίθεση την σκεφτήκαμε; Γιατί θα ήταν ιδανική προπαγάνδα υπέρ της κυβέρνησης για τον υπόλοιπο κόσμο: τα "ρεμάλια" που φωνάζουν σε χοντρό και ΓΑΠ τώρα επιτίθενται και σε νομπελίστες...

Δεν ξέρω αν έχει γίνει ανάληψη ευθύνης από κανέναν, και η αλήθεια είναι ότι δεν έχω διαβάσει διεξοδικά το τόπικ, οπότε αν το θέμα θίχτηκε προηγούμενως συγχωρέστε με!

George13 έγραψε:Δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα, αλλά την περίπτωση να ήταν ασφαλίτες πίσω από την επίθεση την σκεφτήκαμε; Γιατί θα ήταν ιδανική προπαγάνδα υπέρ της κυβέρνησης για τον υπόλοιπο κόσμο: τα "ρεμάλια" που φωνάζουν σε χοντρό και ΓΑΠ τώρα επιτίθενται και σε νομπελίστες...

Good job watson

Αν και δεν εχω παρακολουθησει και πολυ τον συγκεκριμενο επιστημονα,φαινεται πως ολοι συμφωνουν πως δεν στηριζεται μονο στα επιστημονικα δεδομενα,αλλα εκφραζει και δικες του αποψεις για την ποιοτητα των μαυρων.

Οπως και να το δει καποιος επιστημονικα,ειναι δεδομενο πως διαφορετικες ομαδες πλυθησμων θα εχουν διαφορετικες επιδοσεις σε ολους τους τομεις.Σε σωματικη δυναμη,εξυπναδα εμφανιση.Αυτο ομως δεν σημαινει πως το καθε μελος μιας πιο "επιτυχημενης" ομαδας θα ειναι ανωτερο ολως των μελλων της αλλης.
Εχουν βγει ολυμπιονικες κοπηλατες απο την Ελλαδα,καλοι μπασκετμπολιστες απο την Γερμανια και εμφανισιμες γυναικες απο την Αγγλια.(μια δυο το πολυ )

Οταν καποιος θα πει πως απο τις επιδοσεις τους στα σπορ οι μαυροι,μαλλον ειναι πιο δυνατοι απο εμας κανεις δεν θα θυμωσει και πολυ.Αυτο για δυο λογους.Για τον ακρως ρατσιστικο λογο(αν και ισως καλοπροαιρετο) του οτι οι μαυροι ειναι κοινωνικα αδυνατοι,οποτε καθε θετικο στερεοτυπο για αυτους ειναι ευπροσδεκτο και βοηθαει στην εξισορροπηση των πραγματων.Αλλα και επειδη η ευφυια θεωρειται ως alter ego της ποιοτητας ενος ανθρωπου,αρα ενας λιγοτερος εξυπνος ανθρωπος ειναι ταυτοχρονα και κατωτερος.Ολα αυτα ειναι χαζα καθως οι συλογικες μας επιδοσεις ωφειλονται σε παραγοντες που δεν καθοριζουμε.Την περιοχη οπου αναπτυχθηκε ο πληθυσμος μας,αλλα και στο πολιτιστικο παρελθον μας.

Δεν θα αρχισω τα αμετρητα quote.Το θεμα κατα τη γνωμη μου αποτελειται απο δυο κομματια.

1)Το κατα ποσο εχει το δικαιωαμα ο ταδε επιστημονας να εκφραζει την αποψη του.Καποιο πτηνο ειπε πως το ασυλο υπαρχει μονο για προοδευτικες αποψεις.Βλεπω πολυ συχνα τον ουρανο και δεν ειδα ποτε να τον σκιζουν δυο χερια,τα οποια μετα να σε αρπαξουν απο την γη και να σε παρουν ψηλα για να σου αποδωσουν καποιο βραβειο προοδευτικοτητας,καθως και το καθηκον να κρινεις εσυ ποιος ειναι προοδευτικος και ποιος οχι.Επισης δεν θυμαμαι και ποιος σε εχρισε απολυτο αρχοντα του ασυλου για να εχεις την δυναμη να μας επιβαλεις την αποψη σου περι αυτου.

2)Σε ολους τους μαμοθρευτους που δεν ασχολουνται ή ειναι υπερανω,ασχολουμενοι μονο με τις σπουδες τους.Τί ειδαμε στο βιντεο?Εναν μαγκα να πηγαινει ορεξατος εναντια σε ενα χουφταλο,για να μας δειξει το ποσο βαρια ειναι η π**τσα του τσολια.Τι εγινε?Με το που ανεβηκε ενας νεος που μπορει να αμυνθει,εκλασε μαλι με τη μια.Οταν δεν πηγαν και αλλοι εφυγε πιο γρηγορα και απο εναν χαζο υπαναπτκτο μαυρο σπριντερ!(ειναι φανερο φανταζομαι το αστειευομαι για το τελευταιο)Τι μας διδασκει αυτο?Ολοι αυτοι οι κοκκινομαυροι φασιστες που μας κανουν ο,τι θελουν δεν ειναι δυνατοι και ουτε κατα διανοια ανικητοι.Στηριζουν την μαγκια τους στους αριθμους και μολις τα δουν σκουρα τρεχουν με την ουρα στα σκελια.

Θελω λοιπον να πω ενα μπραβο σε ολα τα καλα παιδια,που αντι να κανουν αυτο που εκαναν οι δυο τρεις που τολμησαν να υπερασπιστουν την ελευθερια τους και κερδισαν,μειναν στα εδρανα και γιουχαραν σαν καλες κοπελες ή καθονται στο φορουμ και απαξιουν να απαντησουν σε ολους τους πουλημενους φασιστες της ψευτοεπαναστασης που μας κανουν ο,τι θελουν.Δικιο ειχε ο gus που σε παλιο ποστ ειχε πει,καλα να παθετε που χιλια ατομα σας κανουν ο,τι θελουν μια χουφτα αλλοι.Αυτος τουλαχιστον και ας διαφωνω μαζι του προσπαθει για αυτο που θελει να πετυχει.