ΣΕΜΦΕ forum

Λέτε πως αν κατεβούμε με ένα ανεξάρτητο πλαίσιο εμείς οι φοιτητές που δεν θέλουμε να ψηφίσουμε ΔΑΠ στη ΓΣ που είμαστε η πλεοψηφία πως θα ανοίξει η σχολή, αρκεί να θυσιάσουμε τα φραπέ μας.  Αλλά ρεαλιστικά αυτό που λέτε δεν ισχύει. Διότι θα πρέπει να είναι συντονισμένη ενέργεια και να υπάρχει και συσπείρωση όλων των φοιτητών που επιθυμούν να ανοίξει η σχολή. Για να γίνει αυτό θα πρέπει να έχουμε κάποιο λόγο που θα πάμε που να είναι και λίγο υγιεινός και όχι να πάμε για να πεθάνουμε από ασφυξία μέσα στο αμφιθέατρο από όλους εκεί που πιστεύουν στην ελευθερία της γνώμης και της άποψης και δεν σέβονται την επιθυμία μου να μην καπνίζω.
Πάντως θυμάμαι μια προσπάθεια συσπείρωσης, τότε που έκλεισε η σχολή δίχως να είναι οι συνολικοί ψήφοι πάνω από κάποιο προβλεπόμενο αριθμό, και ζητήσαμε να ακυρωθεί το αποτέλεσμα της συνέλευσης αφού στην ουσία παραβίαζε τους κανονισμούς της γενικής συνέλευσης της σχολής μας και θυμάμαι που μπήκαν διάφοροι «αριστεροί» μέσα στο αμφιθέατρο και μας έλεγαν η γενική συνέλευση τελείωσε, η απόφαση έχει παρθεί και ότι αναλαμβάνουν την  «πολιτική ευθηνή», σε ελεύθερη μετάφραση (    *   Χ    /   ) μας. Θα τους δω τι πολιτική ευθηνή θα αναλάβουν όλα τα κομματόσκυλλα αν αποδειχθεί μακροπρόθεσμα ότι έχουν άδικο.

Φίλε Χαμένε, αναφέρθηκα ξεκάθαρα στο "υπάρχον παρασιτικό σύστημα" των παρατάξεων.
Φίλε Che, ναι, όλοι έχουμε την ευθύνη μας, για να ανατραπεί ,όμως, ριζικά η υπάρχουσα
κατάσταση δεν αρκούν οι φοιτητές. Χρειάζεται ευρύτερη πολιτική βούληση. Που, όμως,
σταθερά χωλαίνει...

Φίλε intzizou και trip καλές οι φιλολογίες και πολιτικές αναλύσεις αλλά με τη σχολή τί θα κάνουμε?? Αν θέλετε και θέλουμε όλοι όντως να ανοίξει θα μαζευτούμε στην επόμενη γενική συνέλεση , θα θυσιάσουμε στο βωμό της εκπαίδευσης και της ελευθερίας της μόρφωσης ένα 3ωρο από τη ζωή μας μέσα στην κάπνα και τις συνεχείς βωμολοχίες και ακατάσχετες αηδίες που ακούγονται κατά καιρούς , θα ακούσαμε για αλλη μια φορά την χιλιοπαιγμένη κασέτα χωρίς να μπορέσουμε να πατήσουμε stop ή μάλλον delete στο αρχείο ήχου  :?
Και τί θα κάνουμε????........
Θα πάμε ΟΛΟΙ και θα ψηφισουμε ΚΑΤΑ. Το καλύτερο είναι να κατέβει ανεξάρτητο πλαίσιο ανοικτή σχολή όπως έγινε στους ΗΜΜΥ, πλαίσιο άσχετο με ΔΑΠ, ΈΔΡΑ.
Να είμαστε΄ΟΛΟΙ ΕΚΕΙ.!!!!
Όσον αφορά αυτό που έλεγε o xamenos , ναι διαφωνώ με το συνδικαλισμό ως εννοια στα πανεπιστήμια 100% , τουλάχιστον όπως είναι στην Ελλάδα σήμερα.Αν θέλουμε να μην έχουμε χειρότερο εκπαιδευτικό σύστημα κ απο το Πακιστάν πρέπει σίγουρα να καταργηθουν οι παρατάξεις κ ο συνδικαλισμος.Να έχουμε ολοι ελευθερία λογου και ψήφου , ΧΩΡΙΣ "εκπροσώπους".Λες κ είμαστε τίποτα γιαγούλες στα χωριά που δεν ξέρουν να διαβάσουν ούτε μια αράδα κ θέλουμε κ εκπροσώπους. Καλά πώς την έχουν δει έτσι???????

Μια μικρή παρένθεση μόνο, για να μην τρέφετε φρούδες ελπίδες.

Στην αρχή της κουβέντας αναφέρθηκε ότι στους Πολιτικούς άνοιξε η Σχολή επειδή δεν κατέβασαν κοινό πλαίσιο ΕΑΑΚ και ΠΚΣ. Τα κοινά πλαίσια αποφασίζεται ότι θα κατέβουν πολύ πιο πριν από την ώρα της Συνέλευσης. Διαταγές εκτελούν αυτοί που κατεβάζουν κοινό ή μεμονωμένο πλαίσιο.

Απλά, στους Πολιτικούς δεν υπολόγιζαν ότι υπήρχε η περίπτωση η ΔΑΠ να κατεβάσει τρένα, οπότε δεν είχαν σταλεί κατάλληλες οδηγίες. Απ' όσο γνωρίζω πάντως, η Σχολή υπολειτουργεί αφού οι περισσότεροι καθηγητές είτε δεν ειδοποιήθηκαν, είτε "λείπουν στο εξωτερικό" (αν σας λέει κάτι η φράση). Η ουσία είναι ότι δεν απεργούν (οι περισσότεροι απ' αυτούς) αλλά απουσιάζουν.

Το ίδιο θα συνέβαινε αν ανοίγαμε κι εμείς. Τζάμπα ταλαιπωρία για όποιον περίμενε να κάνει μάθημα...

Θεωρώ ότι ο "αγώνας" βρίσκεται σε μια πολύ κρίσιμη καμπή. Από το ραδιόφωνο άκουσα το πρωί ότι ξέφυγε από τον επίτροπο της Ε.Ε. "Αλμούνια", ότι θα γίνουν πρόωρες εκλογές. Εγώ υπολογίζω ότι φέτος τα "μπάνια του λαού" θα ταραχθούν από τις εκλογές. Γύρω στον Ιούνη θα γίνουν.

Πολύ απλά λοιπόν, με όλο αυτό το σκηνικό, η πολυδιάσπαση της αριστεράς θα παίξει ξανά το ρόλο που παίζει τόσα χρόνια. Ποιος θα καπελώσει τους αγώνες για να καταφέρει με τον συγκεκριμένο εκλογικό νόμο να κάνει το "κάτι παραπάνω";

Από δω κι εμπρός, αν όχι και πιο νωρίς, ο αγώνας είναι "αγώνας εντυπώσεων" και τίποτα άλλο.

Paidia an einai na katevei plaisio "Anoikti Sxoli" apla xoris na ypostirizei h na katapsifizei to nomo plesio peste to prin sti selida na organo8oume kai na katevoume... eidi kapia paidia apo kypro skeftikame na katevasoume ena tetoio plaisio, xoris parata3i kai afto oxi giati mas pirazei na psifisoume tin DAP an einai na anoiksei h sxolh, opoia parata3i kai an zitouse anoikth sxolh 8a thn psifizame, alla epeidi katalamvainoume oti kapoia paidia apo ellada, logo politikwn topo8etisewn kai ideologikwn pepi8isewn - dikaiologimena -, den 8eloun na psifisoun DAP kai as 8eloun anoikth sxolh... Ante mpas kai petixoume tipota...

Σ' αυτό το σημείο και με αφορμή την προτροπή του Ad θέλω να κάνω μια διευκρίνηση σχετικά με το semfe.gr και τα συνδικαλιστικά της Σχολής, καθώς γράφτονται κατά διάφορα προβοκατόρικα σε περιφερειακά sites:

Ανεξάρτητα με τις πεποιθήσεις που μπορεί να έχει κάθε διαχειριστής, συντονιστής ή χρήστης του site, το ίδιο το semfe.gr δεν έχει καμία ανάμειξη με πολιτικές, συνδικαλιστικές, κτλ. δυνάμεις αριστερές, δεξιές, ανεξάρτητες, υπαρκτές ή ανύπαρκτες, παρελθούσες, παρούσες ή μέλλουσες. Και αυτή η προϋπόθεση ήταν εκ των ών ουκ άνευ κατά τη δημιουργία του site: Κάθε άποψη θα εκφράζεται χωρίς μεροληπτικό συντονισμό.

Πιο συγκεκριμένα, στην κατηγορία "Ειδικά θέματα" κάθε συνάδελφος, είτε προέρχεται από (οποιαδήποτε) παράταξη είτε όχι, έχει τη δυνατότητα να παραθέσει της απόψεις του (είτε είναι του ιδίου είτε της παράταξής του), χωρίς οι απόψεις αυτές να δεσμεύουν ή να αποδίδονται στο ίδιο το semfe.gr που τις φιλοξενεί. Κάθε ένας, λοιπόν, έχει το αναφαίρετο δικαίωμα να προτείνει, να συζητήσει και να σχολιάσει ό,τι επιθυμεί, και οι χρήστες να συμφωνήσουν ή να διαφωνήσουν στο πλαίσιο του αμοιβαίου σεβασμού ανάμεσα στους συνομιλητές και φυσικά προς τους ανθρώπους που διαβάζουν (εγγεγραμμένους ή επισκέπτες).

Εν ολίγοις μπορείτε να εισηγηθείτε και να επεξεργαστείτε σε δημόσια συζήτηση (topic/thread) ή να στηρίξετε οποιαδήποτε κίνηση (όπως αυτή του Ad ή την αντίθετή της), υπέρ ή κατά της κατάληψης, αλλά να έχετε υπ' όψιν πως:

• Επισήμως το semfe.gr ούτε θα στηρίξει ούτε θα πολεμήσει την πρόταση (με ανακοινώσεις, επίσημες προσκλήσεις, διαφημίσεις/αφίσες στην κεντρική, με παράθεση του logo ή του ονόματος semfe.gr σε πολιτικά κείμενα ή πλαίσια, κτλ.). Αυτό δε σημαίνει πως θα εμποδιστεί οποιαδήποτε συζήτηση, αλλά ότι πέρα από την προστασία όλων των απόψεων, οποιαδήποτε απαιτούμενη ενέργεια για την υλοποίηση κάποιας κίνησης πολιτικής φύσης βαραίνει μόνο όσους επιθυμούν να συμμετάσχουν σε αυτήν.
• Οι επιλογές και οι θέσεις του κάθε administrator ή moderator (ως χρηστών) είναι τελείως ανεξάρτητες από το semfe.gr, και καθένας έχει το δικαίωμα να συμμετάσχει όπου επιθυμεί σεβόμενος την εκ προοιμίου απόσταση του ίδιου του semfe.gr από τις θέσεις που διατυπώνονται.
• Αν κάποιος χρήστης θελήσει να παρέμβει στο αντίστοιχο thread αντιτασσόμενος στην οποιαδήποτε κίνηση (αλλά αναφερόμενος σ' αυτήν) θα έχει την υποστήριξη των διαχειριστών (ως προς το δικαίωμά του να εκφραστεί ανεμπόδιστος), και πάλι ανεξάρτητα από τις πεποιθήσεις τους ως πρόσωπα.

Συγγνώμη για την εκτός θέματος παρέμβαση, αλλά επειδή βλέπω σιγά-σιγά να γεννιέται μια κακοήθεια από μικρόμυαλους απανταχού της Σχολής και του Ιnternet, καλό είναι να εξηγούμαστε από την αρχή να μην παρεξηγούμαστε.

@Ad: Δεν αναφέρομαι σε σένα. Όπως σημείωσα στην αρχή, πήρα απλώς την αφορμή

Πάντως θυμάμαι μια προσπάθεια συσπείρωσης, τότε που έκλεισε η σχολή δίχως να είναι οι συνολικοί ψήφοι πάνω από κάποιο προβλεπόμενο αριθμό, και ζητήσαμε να ακυρωθεί το αποτέλεσμα της συνέλευσης αφού στην ουσία παραβίαζε τους κανονισμούς της γενικής συνέλευσης της σχολής μας και θυμάμαι που μπήκαν διάφοροι «αριστεροί» μέσα στο αμφιθέατρο και μας έλεγαν η γενική συνέλευση τελείωσε, η απόφαση έχει παρθεί και ότι αναλαμβάνουν την  «πολιτική ευθηνή», σε ελεύθερη μετάφραση (    *   Χ    /   ) μας. Θα τους δω τι πολιτική ευθηνή θα αναλάβουν όλα τα κομματόσκυλλα αν αποδειχθεί μακροπρόθεσμα ότι έχουν άδικο.

με καλη διαθεση θελω να θυμισω οτι εκεινη την μερα με το ζορι τα παιδια της πρωτοβουλιας ηταν 10 ατομα....

Θεωρώ ότι ο "αγώνας" βρίσκεται σε μια πολύ κρίσιμη καμπή. Από το ραδιόφωνο άκουσα το πρωί ότι ξέφυγε από τον επίτροπο της Ε.Ε. "Αλμούνια", ότι θα γίνουν πρόωρες εκλογές. Εγώ υπολογίζω ότι φέτος τα "μπάνια του λαού" θα ταραχθούν από τις εκλογές. Γύρω στον Ιούνη θα γίνουν.

εκλογες μετα απο τις πανελληνιες??? πολυ πιθανο.... αν γινουν προωρες εκλογες, ανεξαρτητα του αποτελεσματος, θα ειναι μια νικη του κινηματος???

κατα τα αλλα συμφωνο με τον ντρ.συφερ... βεβαια επειδη ειμαι εξεζουσα προσωπικοτητα θα κατεβασω αυριο πανω στην πορεια που να εχει το λογκο του σαιτ! χεχε

ΕΔΩ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙΓΕΤΑΙ,ΠΑΙΡΝΑΝΕ ΤΟ ΝΟΜΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΣΕ ΛΙΓΕΣ ΜΕΡΕΣ
ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΜΑΖΥΕΤΕΙ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΤΕ ΤΗ ΣΧΟΛΗ.
ΚΑΙ ΑΝ ΑΝΟΙΞΕΙ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΤΙ ΣΑΣ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΜΩΡΕ;
Η ΜΗΠΩΣ ΤΟΤΕ ΔΕ ΘΑ ΕΧΕΙ ΠΕΡΑΣΕΙ Η ΓΡΑΜΜΗ ΤΗΣ ΔΑΠΑΡΑΣ;

Παιδιά συγγνώμη αν ενοχλώ τη συζήτησή σας σχετικά με τον τρόπο που θα ανοίξετε τη σχολή,αλλά θέλω να υπενθυμίσω στους συμφοιτητές μας (αυτούς που ενδιαφέρονται όταν θα βγουν από το ρημάδι το ίδρυμα να έχουν πάρει κάποια εφόδια για τη μετέπειτα ζωή τους) ότι αυριο πραγματοποιηται το μεσημέρι πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο.Ας είμαστε όλοι εκει για να απαιτήσουμε την παιδεία που αξίζουμε και να πουμε όχι στο νόμο έκτρωμα.Α ναί, να φωνάξουμε δυνατά και γι'αυτους που δεν θα έρθουν μιας και η πολυθρώνα της καφετέριας είναι πολύ ανετη.Που να σηκώνεσαι τώρα...

O_Xamenos έγραψε: με καλη διαθεση θελω να θυμισω οτι εκεινη την μερα με το ζορι τα παιδια της πρωτοβουλιας ηταν 10 ατομα....

Εκτιμώντας την καλή σου διάθεση θα ήθελα να σε ενημερώσω ότι εκείνη την ημέρα είχαμε μαζευτεί στο αμφ 4 περίπου 30 άτομα, σχεδόν όλοι από το τέταρτο έτος. Ίσως έφτασες προς το τέλος που είχαμε μείνει λίγοι και προσπαθούσαμε να κάνουμε διάλογο με τα ΕΑΑΚ ΣΕΜΦΕ και λοιπού ΕΜΠ. Μάλιστα η συνάντηση οργανώθηκε μόλις το απόγευμα της προηγούμενης ημέρας και δεν υπάρξει έντονη ενημέρωση/κινητοποίηση. Θα είχαμε μαζευτεί και περισσότεροι αν δεν είχαν δράσει διασπαστικά πρώτα η ΠΚΣ και μετά τα ΕΑΑΚ που ήρθαν να διαλύσουν την συζήτηση μετατρέποντάς την σε γενική συνέλευση. Μάλιστα η ειρωνία εκείνης της συζήτησης είναι ότι οι δύο αυτές παρατάξεις ήταν αγαπημένες σαν φιλενάδες μάλιστα το παραδέχτηκαν, καθώς και οι 2 είχαν πάρει συνέλευση χωρίς απαρτία. Μετά από λίγο καιρό βέβαια έπαιξαν ξύλο στις Γενικές Έδρες και χτες τσακωνόντουσαν για πανό και ψηφίσματα. Δυστυχώς αυτή είναι η υποκρισία του φοιτητικού κινήματος σήμερα.

Ο λόγος που υπερασπίζομαι τόσο έντονα αυτή τη συνάντηση είναι διότι αποτέλεσε μια από τις ελάχιστες προσπάθειες για βελτίωση των συνδικαλιστικών της σχολής μας, η οποία ήταν από καθαρά ανεξάρτητους φοιτητές που ούτε έχουν κάποιο κόμμα από πίσω (εντός ή εκτός Βουλής), ούτε θέλουν να αυξήσουν την συμμετοχή τους στην ψηφοφορία για τις πρυτανικές εκλογές. Δυστυχώς η προσπάθεια αυτή θάφτηκε εν τη γενέσει της, αλλά σύντομα θα φανεί η ιδιοτέλεια και η υποκρισία των αντιδραστικών παρατάξεων.

Ό,τι πεις Velazquez. Ό,τι πεις , εσύ και οι αλλοι παραταξιακοί συνδικαλιστές.Έχουμε χασει ενα χρονο απο τη ζωή μας κ με την τεράστια ανεργία που υπαρχει εσείς, οι συντροφοί σου και τόσοι άλλοι συνδικαλιστές και καθηγητές επιβαρύνουν τις οικογένειες μάς. Αλλη 1 χρονιά πιο αργά στο χώρο εργασίας , + 1 χρόνο καθυστέρηση στρατού. Πειράζει που θέλουμε να έχουμε πρόγραμμα στη ζωή μας, κ να μην δουλευουμε part time γιατί οι γονείς μας δν θελουν να μας στέλνουν αλλα χρήματα για να ξυνομαστε. Ελεος, ρε μεγάλε. Ελεος.
Αλλά μην αγχώνεσαι. Θα δεις το αποτέλεσμα στη Γ.Σ. της Τρίτης και θα τρίβεις εσύ και οι αλλοι τα ματάκια σας.Η σχολή θα ανοιξει κ δε θα ξέρετε από που σας ήρθε.  
Η τρομοκρατία δεν θα περάσει πια.ΤΕΛΟΣ

Πειράζει που θέλουμε να έχουμε πρόγραμμα στη ζωή μας, κ να μην δουλευουμε part time γιατί οι γονείς μας δν θελουν να μας στέλνουν αλλα χρήματα για να ξυνομαστε.

Ολοι αυτο θελουμε! Αλλα δυστυχως για μας, η κυβερνηση εχει διαφορετικη αποψη.

Στέλνω ένα κειμενάκι από την Ελευθεροτυπία που βρίσκω συμπαθητικό.
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=80864172


Όποιος θέλει ας το διαβάσει. Κάποιοι θα συμφωνήσουν στο ότι είναι ένα καλό κείμενο, κάποιοι άλλοι όχι. Το σίγουρο είναι ότι δεν αναφέρεται σε όσους σκέφτονται να κατεβάσουν "πλαίσια ανοικτή σχολή" και άλλα τέτοια, αλλά μάλλον σε αυτούς που πολλοί εδώ μέσα βρίζουν. Δεν ξέρω πόσο πολύ κάποιοι τη βρίσκουν με το μάθημα, δεν έχω κάποιο πρόβλημα με αυτό αλλά σίγουρα πάνω από αυτό βάζω το να μην τελειώσουμε τη Σχολή και να βρεθούμε έρμαια του κάθε μ****** εργοδότη. Ίσως κάποιοι  να θεωρούν ότι με το να είναι απλά οι καλύτεροι και οι πιο συνεπείς και υπάκουοι θα έχουν ένα καλύτερο μέλλον γιατί "οι καλοί δε χάνονται" ή γιατί "αν θέλεις πολύ κάτι θα το πετύχεις". Ελπίζω ότι τη στιγμή που η πραγματικότητα θα σας διαψεύδει, θα σκεφτείτε ότι κάπου είχατε ακούσει και κάτι διαφορετικό... Και ελπίζω ότι τότε αυτό το διαφορετικό θα σας βοηθήσει.

Laplace εκτείθεσαι μ'αυτά που λές.Καλύτερα να σταματήσεις.Δηλαδή τι νομίζεις, οτι εμείς που δεν τον γουστάρουμε τον νόμο είμαστε παιδιά του Λάτση και του Κόκκαλη?Σε παρακαλώ...
Βραχνέ προφήτη έγραψες...Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Ωραίο το κειμενάκι!

Το εκνευριστικότερο από όλα όσα βλέπω να συμβαίνουν γύρω μου είναι ότι ΝΕΟΙ άνθρωποι έχουν πειστεί πως για όλα φταίνε οι νόμοι,το κράτος,οι καθηγητές κ.τ.λ.Για να στρωθούμε λίγο και να παλέψουμε ο καθένας για το δικό του καλό γιατί κανείς δεν μας σώζει παρα μόνο η ατομική προσπάθεια του καθενός.Εκτός αν κάποιοι δεν μπορείται,ή δεν θέλεται.Επίσης υπάρχει και η λύση της μετανάστευσης για όσους δεν τους αρέσει...