Βραχνός Προφήτης έγραψε:
καλησπερα και σε σενα!
Εννοουσα τον Ερμη (hermes.ntua.gr)
Καλημέρα ξανά. Πολύ μου αρέσει αυτή η συζήτηση

:)
Ο Ερμής είναι ένα project του mobile.ntua.gr εργαστηρίου, (Εργαστήριο Κινητών Τηλεπικοινωνιών) το οποίο απλά σπονσοραρίστηκε για ένα διάστημα από την Vodafone. Αυτή τη στιγμή όπως μπορείς να δεις, το project είναι νεκρό εδώ και 2 χρόνια. (Δεν γίνονται μετρήσεις)
Οντως ισχυει αυτο που λες. Αλλα ξαναρωταω, ποιος εχει μεγαλυτερη επιρροη στον ΠΟΥ και στην Commission; Οι εταιρειες κινητης ή οι πολιτες; Τελικα αν αυτα τα ορια ειναι πραγματικα ασφαλειας, τοτε γιατι καποιες ευρωπαικες χωρες μειωνουν εως και 7.200 φορες την επιτρεπτη ενταση; Μηπως εχουν δει κατι παραπανω απο εμας;
Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω απόλυτα. Σίγουρα οι εταιρίες κινητής έχουν απείρως περισσότερη επιρροή στην Comission από τους πολίτες. Γιαυτό και δεν διαφώνησα ΛΕΠΤΟ στο να πέσουν τα όρια ακόμα πιο χαμηλά και στην Ελλάδα. Είμαι
υπέρ αυτής της κίνησης. Απλά, επιφυλάσσομαι, λόγω της πλήρως άναρχους δόμησης στην Αθήνα (και στην Ελλάδα γενικότερα) και δεν ξέρω πόσο τεχνικά εφικτό είναι αυτό. Άλλωστε αυτό είναι και η λογική: Περισσότερες κεραίες, με πολύ πολύ μικρότερη ισχύ η καθεμιά.
Καταρχας, δημοκρατια δεν σημαινει επιβολη της πλειοψηφιας. Πχ δεν θελω να πεθανουν "δημοκρατικα" καποιοι προκειμενου οι υπολοιποι να εχουμε χαμηλη ακτινοβολια στο κινητο ή φτηνο ρευμα και καθαρη ατμοσφαιρα στην πολη μας, ακομα και αν με αυτα συμφωνει το 99% του κοσμου.
Κοίταξε. Δεν μπορώ να διαφωνήσω, ούτε να συμφωνήσω όμως απόλυτα. Τι είναι όμως δημοκρατία τελικά; Ζούμε σε μια κοινωνία, και όχι μόνοι μας, και κάποιοι από μας έχουμε ανάγκες. Οι ανάγκες αυτές προστατεύονται και θεσπίζονται με τους νόμους μέσω της δημοκρατικής διαδικασίας που λέγεται ψηφοφορία. Αν εγώ π.χ δεν θέλω να έχω ρεύμα και ξυλώσω τον πυλώνα από τη γωνία του δρόμου μου, το στερώ και από τους υπόλοιπους, και φυσικά είμαι
παράνομος. Αν δεν θέλω ρεύμα να πάω στη Ζιμπάμπουε, γιατί εδώ όλοι οι υπόλοιποι στη γειτονιά θέλουν. Από αυτή την άποψη πλειοψηφία.
Ως επιστημονας και εγω, αρνουμαι τη χρηση της τεχνολογιας σε ευρεια κλιμακα οταν δεν εχουν μελετηθει επαρκως οι επιπτωσεις της στον ανθρωπο.
Χίλιες φορές συμφωνώ μαζί σου. Όμως έχει αποδειχτεί και μελετηθεί η επίπτωση 2W ακτινοβολίας κολλητά στον εγκέφαλο.
ΑΚΡΩΣ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ. Ναι. Όντως εκκρεμεί η επίπτωση της εξασθενημένης ακτινοβολίας της κεραίας αν αυτή είναι στα 300m από το σπίτι. Με απλά μαθηματικά πάντως, τα 2W στο αυτί είναι μακράν πιο επικύνδυνα από την 24ωρη (εστω) έκθεση σε πολύ χαμηλότερη ακτινοβολία. Είναι σαν να κανεις μια ακτινογραφία την ημέρα (για 10 λεπτά) ή να εκτίθεσαι όλη τη μέρα στην κοσμική ακτινοβολία. Νομίζω είναι ίδιες οι τάξεις μεγέθους και η επικινδυνότητα.
Οκ, σε αυτο συμφωνουμε. Αλλα ποιος μας εγγυαται οτι ειδικα στην Αθηνα το δικτυο (με την ηδη υψηλη ενταση) ειναι το πρεπων? Δηλαδη ποιος μας εγγυαται οτι η πυκνοτητα των κεραιων ειναι αυτη που πρεπει και οχι μικροτερη της οποιας το handicap να καλυπτεται με αυξομειωσεις της εντασης?
Φυσικά κανένας!!
ΕΚΕΙ πρέπει να πιέσουμε: Στην
ορθότητα των ελέγχων, να πιέζουμε την ΕΑΕΕ να κάνει αυστηρότερους και περισσότερους ελέγχους, να πιέζουμε το "Δημόκριτο" να δημοσιεύει τα αποτελέσματα. Εκεί πρέπει να είναι η πίεση. Και όχι σα Ζουλού να ρίχνουμε την κεραία, και έτσι, ακόμα και αν ήταν χαμηλή, να ψήνουμε τα αυτιά όλων των ανθρώπων στην περιοχή. Οι κάτοικοι, η συνέλευση κατοίκων, να υπογράφει και να πιέζει την ΕΑΕΕ να
ελέγχει την κεραία, να δημοσιεύει τα αποτελέσματα, και αν είναι παράνομη να κλείνει (κάτι που ισχύει ούτως ή άλλως από την ΕΕΤΤ). Στο κάτω κάτω, ανάμεσα στους κατοίκους μιας περιοχής, θα υπάρχουν και κάποιοι που ξέρουν και 2 πράγματα. Επίσης, ο ιδιοκτήτης να δημοσιεύει τις επίσημες μετρήσεις στην είσοδο της πολυκατοικίας, με την ένταση, και να προκαλεί και οποιονδήποτε με ένα πεδιόμετρο να ξαναμετράει. ΑΥΤΟ είναι πολιτισμός.
Το ερωτημα ειναι "τι οπλισε αυτους τους ανθρωπους να φτασουν μεχρι εκει"; Νομιζεις οτι εχουν ορεξη να κινδυνευουν με αυτοφωρα και φυλακισεις χωρις λογο; Ή μηπως ειναι αργοσχολοι που τους περισσευουν χρηματα για να πηγαινουν στο ΣτΕ; Καλως ή κακως, (κακως κατα τη γνωμη μου) ζουμε σε ενα συστημα που υπερασπιζεται το "δικιο" των εταιρειων και βαζει τρικλοποδιες σε αυτο του πολιτη. Αν βρισκομασταν σε ενα συστημα που θα γινοταν εξαντλητικος διαλογος μεσα στην επιστημονικη κοινοτητα (και οχι μονο) για τις κεραιες, υπηρχε σωστη ενημερωση και αδεκαστη δικαιοσυνη, τοτε θα ηταν "φασιστες", "ημιμαθεις" και οπως αλλιως τους αποκαλεις. Σημερα, ομως, ο φασισμος και η ημιμαθεια περισσευουν απο την πλευρα των εταιρειων και του κρατους.
Μα ένα λεπτό!!!!
Ο διάλογος, που όπως πολύ σωστά λες θα έπρεπε να γίνεται, δεν απαγορεύτηκε από κανέναν. Απλά δεν ασχολείται κανένας, όπως στην Ελλάδα δεν ασχολείται κανένας με το ζήτημα της ενημέρωσης. Επικρατεί παντού η παραπληροφόρηση και η ημιμάθεια. Γιατί δεν πιέζουν οι κάτοικοι κάποιους επιστήμονες, που δόξα τω θεώ, από Μηχανικούς Τηλεπικοινωνιών, Φυσικούς Μη Ιονιζουσών και Γιατρούς, η Ελλάδα είναι φίσκα. Γιατί δεν θέλουν οι ίδιοι οι κάτοικοι να
μάθουν πως δουλεύουν μερικά πράγματα; Πες μου, βραχνέ προφήτη, κάλεσε ποτέ κανένας δήμαρχος ένα συμβούλιο επιστημόνων, να ενημερώσει τον κόσμο για την Μη Ιονίζουσα ακτινοβολία; Ή μήπως αρνήθηκε ποτέ κανένας επιστήμονας να μιλήσει και να ενημερώσει τον κόσμο; Ανήκωντας στην κοινότητα την επιστημονική καθαρά (αφού τελείωσες αν δεν κάνω λάθος

τη ΣΕΜΦΕ) και έχοντας και επαφές με μηχανικούς, ξέρεις τη νοοτροπία των επιστημόνων: Ξέρουμε, αλλά αν δεν μας ρωτήσετε, έχουμε σοβαρότερα πράγματα να κάνουμε από το να βγαίνουμε στα κανάλια. Και έτσι η παραπληροφόρηση οργιάζει με αποτέλεσμα να έχουμε όλοι βλαβερές συνέπειες.
Δεν κατηγόρησα την αριστερά, σε καμιά περίπτωση. Η κοινωνία φοβισμένη από προβλήματα και εκμεταλλεύσεις, καλά κάνει και είναι τρομαγμένη. Ας πιέζουμε όμως προς τη
σωστή κατεύθυνση. Δεν ανέχομαι το
φασισμό όπως σου είπα και πιο πάνω. Στις Ν.Ε.ΕΜΠ έχω σήμα μια γραμή. Πρέπει να βγαίνω έξω στο κρύο για να μιλάω και να επικοινωνώ. Και δεν μένω εκεί. Και ναι, βγαίνω από τα ρούχα μου, όταν στο indymedia.org στις φωτογραφίες που κατέβηκε εκείνη η περιβόητη κεραία, πέρυσι στις Ν.Ε.ΕΜΠ, κάτω από μια φωτογραφία γράφει με κεφαλαία γράμματα οτι "ανακαλύφθηκε και μια μικρότερη κεραία που κοίταζε προς το στρατόπεδο των ΜΑΤ!!!!!!!" υπονοόντας παρακολουθήσεις και υποκλοπή πληροφοριών από εξωγήινους ή και γω δεν ξέρω τι, και η φωτογραφία, έδειχνε απλά τη μικροκυματική ζεύξη με το κοντινότερο BTS που βρίσκεται στο γουδί.
Επίσης μην ξεχνάς οτι σε πολλά ζητήματα και η επιστημονική κοινότητα είναι διχασμένη. Αυτά πρέπει να οργανώσουν οι κάτοικοι. ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ και ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ. Από πολλές και πολαπλές πηγές. Προς τα ΕΚΕΙ πρέπει να πιέζουν.
Για να τοποθετησουν καραμπινατες παρανομες κεραιες, (πολεοδομικες παρανομιες, κοντα σε παιδικους σταθμυς, χωρις αδεια απο τις αρχες) φωναζουν.... τα ΜΑΤ!!!! Ενω το να προσβληθουν στα δικαστηρια θελει τουλαχιστον 3-4 χρονια.
Δεν νομίζω ποτέ οτι τα ΜΑΤ θα προστάτευαν ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΠΑΡΑΝΟΜΗΣ κεραίας. Αν γίνει κάτι τέτοιο, (να πω και μια κακία

) δικηγόρους έχουμε χιλιάδες. Δεν βρίσκουν οι κάτοικοι; Δεν υπάρχουν μεταξύ των κατοίκων; Να μηνυθούν και να βγουν στα κανάλια, και όπως πολύ καλά ξέρετε στην Ελλάδα, ότι βγει στα κανάλια μαζεύεται. Δεν είπα να μην κάνουν τίποτα οι κάτοικοι και ότι θέλουν οι εταιρίες. Σε καμιά μα καμιά περίπτωση. Όμως να κινούμαστε προς τη σωστή κατεύθυνση πανάθεμά με, και με το σωστό τρόπο.
Έκανα αυτή τη συζήτηση με τρεις φίλους μου live. 2/3 δεν ήξεραν τι είναι το BTS ούτε πως λειτουργεί το κινητό τους τηλέφωνο (σπουδασμένοι). Τι να περιμένω από κατοίκους 40 και 50 χρονών; Και αυτό είναι ευθύνη της επιστημονικής κοινότητας που δεν ενημέρωνει, αλλά και του κόσμου που δεν ζητάει ενημέρωση. . .