Σελίδα 12 από 12

Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια

Δημοσιεύτηκε: Τετ Απρ 21, 2010 11:25 pm
από Malefino
Μαλεφινο (ή μηπως να πω κανακη,παλι ραδιο αρβυλα εβλεπες?),αφηνω κατα μερους το οτι εισαι σιγουρος οτι αυτοι που βαλαν την βομβα ηταν ανταρτες .Επισης αφηνω κατα μερους το οτι μιλας για ζωες,ενω κατα κυριο λογο τα χτυπηματα των ομαδων εχουν συμβολικη καθαρα αξια,και αυτο νομιζω το κανουν σαφες απο τις προκυρηξεις τους,που καλα θα κανεις να διαβασεις πριν μιλησεις για ανθρωπακια που εχουν κλειστει στο κελι τους
.
Λοιπόν, όσον αφορά για τη βόμβα στα Πατήσια δε με ενδιαφέρει αν το έκαναν αντάρτες ή χρυσαυγίτες ή Εβραίοι ή Κινέζοι ή εξωγήινοι ή οτιδήποτε. Και τι θα πει τ'ότι έχουν συμβολική αξία; Κάθε πράξη μπορεί να είανι σύμβολο. Συμβολικά μπορεί ένας φασίστας να σκοτώσει μετανάστη, ένας αντιιμπεριαλιστής να σκοτώνει φαντάρους μαζί με χιλιάδες άλλα παραδείγματα και δημιουργείται ένας φαύλος κύκλος ανελέητης βίας και πρωτογονισμού. Νιώθω πως ένα παγκόσμιο κεκτημένο της ανθρώπινης λογικής είναι να μην αφαιρείς τη ζωή του άλου όποιος κι αν είναι... Ειδάλλως θα ήμασταν ζούγκλα. Τωρα αν εσύ δε συμφωνείς,μη συμφωνείς ούτως ή άλλως τα έχομε πει 800 φορές. Στην έννοια της θανατικής ποινής ή είσαι υπέρ ή δεν είσαι. Δεν υπάρχει μέσος δρόμος. Έχω διαβάσει αρκετές προκυρήξεις και κατέληξα σ'αυτό.
Θες ομως να μας εξηγησεις τι εννοεις οταν μιλας για "το δικαιο τους που ξεπερνα ολα τα αλλα δικια"? Μηπως μιλας για το δικιο που εκφραζει κανεις οταν απαντα στην ισοπεδωση της ζωης του απο αυτο που λενε "καθημερινοτητα"?Εισαι εναντια στο να απαντας σε αυτο?Αν εισαι παω πασο,αλλα επειδη εσυ προσωπικα λες οτι δεν εισαι,και οπως εσυ θα απαντουσες με τον δικο σου τροπο,αυτοι απαντουν με τον δικο τους,
Ας απαντήσουν με όποιον τρόπο θέλουν δε μου απαγορεύει τίποτα να διαφωνήσω, να το καταδικάσω κι άν χρειαστεί να παλέψω εναντίον τους. Χωρίς σαφώς να τους σκοτώσω. Εκτός αν θεωρείς ότι το δίκιο σου είναι τόσο μεγάλο που απαγορεύεται να το καταδικάζουμε κιόλας....Όσον αφορά τι εννοώ με τη φράση μου είναι ότι ο καθένας έχει τις απόψεις, τις ιδέες του, την ιδεολογία του, τη λογική του όμως στην πράξη υπάρχει κι ένα όριο. Εγώ δέχομαι ένας εθνικιστής να υπάρχει, να εκφράζει τις ιδέες του χωρίς να πειράζει κανέναν. Μπορεί να τον βρίσω, να τον πω χαζό όπως είναι αλλά από'κει και πέρα μου είναι αδιάφορος....
που ειναι πιο προωθημενος απο τον τροπο του χιπι που τρωει λουλουδια.Και ας μου απαντησει κανεις,ποτε οι χιπις καταφεραν να αλλαξουν την κοινωνια.
Δεν ξέρω για τους χίπις πάντως ο Μάρτιν Λούθερ Κινγκ και ο Γκάντι άλλαξαν...Ειδικά ο Μάρτιν Λούθερ Κίνγκ που ακόμα τον κατηγορούν ως ρεφόρμα οι υποστηρικτές του Μουμία κι ας ήταν αυτός που άλλαξε την τάξη πραγμάτων. Και γι'αυτό τον φάγανε....
Και μην μας τσαμπουνας για την 17 ν,οτι ητανε καλοι και μας το παιζεις και φιλος με την "καλη τρομοκρατια",μην το παιζεις αριστερος δεν σου βγαινει.Γιατι και αυτοι με τον συλλογισμο δημοτικου σου ειχαν φαει ανθρωπους αρα και αυτοι "εξουσιαστες" ητανε.Και αυτοι οι ιδιοι τωρα βγαινουν και υποστηριζουν τις νεες ομαδες.
Δεν είπα ποτέ ότι ήταν καλή η 17Ν. Σαφώς και ήταν εξουσιαστές. Ναι στην αρχή ίσως τελείως συναισθηματικά π.χ για το βασανιστή της χούντας( δε μου'ρχεται τ'όνομά του) και για άλλους. Και το μεγαλύτερο μέρος της ελληνικής κοινωνίας κρυφοχαιρόταν. Όμως ακόμα καταδικάζω τις πρακτικές τους και είμαι εναντίον της. Και χαλαρουίτα λίγο με το λόγο σου... Εγώ είπα πως απλά ήθελαν τη στήριξη της κοινωνίας εν αντθέσει με τώρα. Τώρα όσον αφορά την αριστερά με δουλεύεις;;;; Το μεγαλύτερο μέρος της δημοκρατικής αριστεράς( όχι απαραίτητα ρεφορμιστικής όπως θα απαντούσες σίγουρα) έχει καταδικάσει τη 17Ν και καταδικάζει και τις ένοπλες τωρινές οργανώσεις..Το αυτονόητο δηλαδή... Άσχετο αν κάποιοι δείχνουν ακόμα ανοχή...

Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Απρ 22, 2010 2:16 am
από papagalakos
Επειδή τελευταία εκτοξεύτηκαν πολλές μπαρούφες, επειδή κουράστηκα να απαντάω γραμμή γραμμή και απογοητεύτηκα θα κάνω μια πιο χύμα τοποθέτηση.

Δεν υπάρχει παλιά και νέα, καλή και κακή τρομοκρατία. Ο διαχωρισμός των παλιών καλών τρομοκρατών από τους νέους κι επικύνδυνους είναι διαχρονικός κι άστοχος. Δεν θυμάσαι μήπως το όργιο που γινότανε το 2002; Αν τους συλληφθέντες του ΕΑ τους λένε ποινικούς αυτούς της 17Ν τους λέγαν στυγνούς εγκληματίες, ψυχοπαθείς, μανιακούς και δεν ξέρω τι άλλο. Η 17Ν κι ο ΕΛΑ έχουν στο ιστορικό τους δεκάδες εκτελέσεις. Ο ΕΑ νομίζω μόνο μια. Και μερικές απόπειρες.

Και δεν υπάρχει τρομοκρατία. Υπάρχουν τα λαικά 45άρια και τα αστυνομικά 38άρια. Κι αυτοί που κρύβονται από πίσω, καθώς και τα συμφέροντα που εξυπηρετούν. Τώρα πως θα το ονομάσεις, αν θα καταφέρεις να συγκινήσεις, αν θα έχεις τα ΜΜΕ μαζί σου, μικρή σημασία έχει. Σημασία έχει ότι εδώ υπάρχει πόλεμος ταξικός. Δεν έχει σημασία αν αυτό δεν αρέσει σε κάποιους ή αν διαφωνούν. Ο πόλεμος της ανισότητας και της δικαιοσύνης υπάρχει.

Από κει και πέρα αποφασίζεις με ποιούς είσαι ανάλογα με το ποιός βλέπεις ότι υπερασπίζεται τα συμφέροντά σου και ποιός στρέφεται εναντίον σου.

Re: Φονική έκρηξη στα Πατήσια

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Απρ 22, 2010 2:45 am
από Ευ-Αγγελος
papagalakos έγραψε:Επειδή τελευταία εκτοξεύτηκαν πολλές μπαρούφες, επειδή κουράστηκα να απαντάω γραμμή γραμμή και απογοητεύτηκα θα κάνω μια πιο χύμα τοποθέτηση.

Δεν υπάρχει παλιά και νέα, καλή και κακή τρομοκρατία. Ο διαχωρισμός των παλιών καλών τρομοκρατών από τους νέους κι επικύνδυνους είναι διαχρονικός κι άστοχος. Δεν θυμάσαι μήπως το όργιο που γινότανε το 2002; Αν τους συλληφθέντες του ΕΑ τους λένε ποινικούς αυτούς της 17Ν τους λέγαν στυγνούς εγκληματίες, ψυχοπαθείς, μανιακούς και δεν ξέρω τι άλλο. Η 17Ν κι ο ΕΛΑ έχουν στο ιστορικό τους δεκάδες εκτελέσεις. Ο ΕΑ νομίζω μόνο μια. Και μερικές απόπειρες.

Και δεν υπάρχει τρομοκρατία. Υπάρχουν τα λαικά 45άρια και τα αστυνομικά 38άρια. Κι αυτοί που κρύβονται από πίσω, καθώς και τα συμφέροντα που εξυπηρετούν. Τώρα πως θα το ονομάσεις, αν θα καταφέρεις να συγκινήσεις, αν θα έχεις τα ΜΜΕ μαζί σου, μικρή σημασία έχει.Σημασία έχει ότι εδώ υπάρχει πόλεμος ταξικός. Δεν έχει σημασία αν αυτό δεν αρέσει σε κάποιους ή αν διαφωνούν. Ο πόλεμος της ανισότητας και της δικαιοσύνης υπάρχει.

Από κει και πέρα αποφασίζεις με ποιούς είσαι ανάλογα με το ποιός βλέπεις ότι υπερασπίζεται τα συμφέροντά σου και ποιός στρέφεται εναντίον σου.
Ο πολεμος ο ταξικος δεν παλευεται μονο με εκτελεσεις και επιθεσεις με βομβες εστω και συμβολικες.Το παρουσιαζεις λες και ειναι μονοδρομος.