ΣΕΜΦΕ forum

Προσπαθήστε να κρατήσετε την συζήτηση σε ένα πολιτισμένο επίπεδο για να βγάζουμε νόημα. Είναι η τελευταία προειδοποίηση.

Παντως επειδη την αλλη φορα μαλλον θα ανοιξη η σχολη να πουμε και κατι επι του θεματος. Αν οντως η επαναληπτικη σπασει....μηπως ειναι καλυτερα να σπασει αντιστροφα??? Δηλαδη αντι για χειμερινη και χειμερινη να παει χειμερινη και εαρινη. Και μετα εαρινη χειμερινη?? Γιατι αν καποιος χρωσταει 4 εαρινα πχ τον παει πισω παρα πολυ ολο αυτο. Και φανταζομαι οτι ειναι πολλοι αυτοι που χρωστανε κυριως εαρινα.

mathformath έγραψε:Παντως επειδη την αλλη φορα μαλλον θα ανοιξη η σχολη

απο μενα μακαρι αλλα αυτο που λες που ακριβως το στηριζεις?

Το να πήγαινε εναλλάξ θα ήταν ίσως καλύτερα γιατί μπορεί να μην προλάβαινε να βγει ο βαθμός κάποιου μαθήματος για να δει κανείς αν θα το ξαναέδινε...

Αλλά η ιδέα του Σαββατοκύριακου μου άρεσε περισσότερο...

Για όσους δεν κατάλαβαν, ο C0n λέει με απλά λόγια ότι δεν φταίει η ΔΑΠ που θα κλείσει ξανά η σχολή, ΑΝ κλείσει, αλλά φταίνε οι ανεξάρτητοι που δε μαζεύουν 500 ψήφους.

Δηλαδή, με την ίδια λογική, δεν φταίει η ΝΔ για την χρεωκοπία της χώρας μας, αλλά το ΚΚΕ που δεν πήρε 40% στις βουλευτικές του 2004, ώστε να κυβερνήσει την Ελλάδα και να «σωθούμε» (?) από την χρεωκοπία.

Για την ταμπακιέρα, βέβαια, ούτε λόγος. Του αρέσει να μας κρατάει σε αγωνία. Μας λέει, επίσης, ότι όσο η ΚΝΕ στηρίζει την κατάληψη στον ΕΛΕ, η ΔΑΠ δε θα συναινέσει μαζί της. Δηλαδή, παραδέχεται ξεκάθαρα ότι βάζει το κομματικό συμφέρον πάνω από το συλλογικό

Η ΔΑΠ έχει καταβολές από την παραδοσιακή «δεξιά», συμβιβάζεται με τον ευρωπαϊκό προσανατολισμό (πάλι καλά!) & την παγκοσμιοποίηση των «μεγάλων» (USA & Ρωσία). Φυσικότατα, αδιαφορεί για τα ουσιαστικά & καίρια προβλήματα των φοιτητών της ΣΕΜΦΕ. Υποστηρίζει «Ανοιχτή Σχολή» όταν η ΚΝΕ προτείνει πορεια με το ΠΑΜΕ, ενώ τώρα που η σχολή είναι κλειστή 5 βδομάδες κρατάει στάση που ενδυναμώνει τις καταλήψεις, μόνο και μόνο για να ικανοποιήσει την συνδικαλιστική εγωκεντρικότητά της. Έχει καθιερώσει στη Σχολή μας την γραφειοκρατία & το «μέσο». Ξέρετε... «Ψήφισε ΔΑΠ και θα σε βοθήσουμε να περάσεις Κβάντο2», κλπ. Μία χρονιά βγήκε πρώτη δύναμη (νομίζω το 2006) και με αυτά που έκανε τότε φυσικότατα πέρασε στην αντιπολίτευση. Από τότε έχουν μεσολαβήσει 6 «πέτρινα χρόνια»... & θα μεσολαβήσουν άλλα τόσα & άλλα τόσα. Αν δεν σοβαρευτεί αυτή η παράταξη, η αντιπολίτευση θα βρει μόνιμη παρέα.

Η ΔΑΠ παραμένει ακόμα αγκυλωμένη σε μετεμφυλιακά σύνδρομα & ποιεί πολιτικό βίο ευκαιριακά & ιδιοτελώς. Δεν έχει κανένα ενδιαφέρον για: τον μέσο φοιτητή, τα επαγγελματικά μας δικαιώματα, τους γονείς των παιδιών από την επαρχία & τους θεσμούς. Δεν έχει καμία ιδεολογική προσέγγιση, το μόνο που την χαρακτηρίζει είναι ο άκρατος λαϊκισμός & τα εύκολα & πιασάρικα συνθήματα. Οι υποσχέσεις της δεν πραγματοποιούνται ποτέ (ψηφίσε ΔΑΠ για ανοιχτή σχολή, χαχα) & η ασυνέπεια λόγων & έργων είναι κάτι παραπάνω από έκδηλη. Απουσιάζουν η κοινή λογική, η ρεαλιστική θεώρηση των δεδομένων & η ρεαλιστικότερη διαχείρισή τους. Ξέρετε γιατί? Επειδή η ΔΑΠ τα θυσιάζει όλα (ακόμα και την Ανοιχτή Σχολή) στο βωμό της κομματικής αλλαζονείας.

Η ΔΑΠ συμπεριφέρεται ξεκάθαρα ως κομματικό μαντρί & προσπαθεί με πολιτικές φανφάρες, λαϊκίστικα τσιτάτα & συλλογιστικές οπαδισμού, ενίοτε & χουλιγκανισμού, να αποβλακώσει τους ανεξάρτητους φοιτητές της Σχολής μας, οι οποίοι έχουν καλή προαίρεση περί συμμετοχής στα κοινά. Η φοιτητική παράταξη της ΝΔ είναι κουφή στα προβλήματα των φοιτητών της ΣΕΜΦΕ, κλειστή & διστακτική σε αναγκαίες αλλαγές, λόγω εξέλιξης των αναγκών, της τεχνολογίας & των επιστημών & ανήμπορη να διαχειριστεί την ευθύνη που προκλητικά αποζητά προ εκλογών. Μας ζητάει, δηλαδή, πριν τις εκλογές να την αναδείξουμε σε πρώτη δύναμη της Σχολής, αλλά την ευθύνη που έχει, ως υποψήφια πρώτη δύναμη, να κρατάει ΑΝΟΙΧΤΗ της Σχολή μας και να μην επιτρέπει στην τρίτη δύναμη της ΣΕΜΦΕ (ΕΑΑΚ) να κάνει ότι γουστάρει, δεν την επωμίζεται ποτέ! Κατά τα άλλα, ψηφίστε ΔΑΠ για ανοιχτή Σχολή. Είναι ανίκανη να διαχειριστεί αξίες, όπως παιδεία - αξιοκρατία - ισονομία (με τη σειρα που τα παραθετω!), αλλά είναι πρόθυμη στην υιοθέτηση πρακτικών που εξυπηρετούν την παγκοσμιοποιημένη οικονομική δικτατορία, τα κλειστά lobby & τις λέσχες. Δρα & αντιδρά αποσπασματικά, ενώ οι κινήσεις της είναι κατευθυνόμενες από δημοσκοπήσεις.

Η ΔΑΠ ποτέ δεν ενδιαφέρθηκε πραγματικά για «Ανοιχτή Σχολή» & βελτίωση του εκπαιδευτικού, οικονομικού, πολιτειακού επιπέδου της Σχολής μας. Απλά, με δημαγωγικό τρόπο, υφάρπαξε την ιδεολογία των ανεξάρτητων φοιτητών όλης της Ελλάδας, οι οποίοι ζητούν το αυτονόητο: Να ξεκουμπιστούν τα κόμματα από τα Πανεπιστήμιά μας & να σταματήσουν οι καταλήψεις. Λαϊκίστικα & παραπλανητικά, η ΔΑΠ ασκεί την κυρίαρχη «φιλελεύθερη» οικονομική πολιτική, υπηρετεί το κεφάλαιο & τα παγκοσμιοποιημένα, πλέον, εταιρικά τραστ. Γι' αυτό την ενοχλεί η κατάληψη στον ΕΛΕ. Γιατί ο ΕΛΕ διαχειρίζεται τα κονδύλια των εταιρειών, που «παραγγέλνουν» έρευνες στο ΕΜΠ. & μετά από όλα αυτά, η παράταξη της ΔΑΠ, έχει το θράσος να λέει ακόμα ότι «υποστηρίζει ανοιχτές σχολές». Τέλος, δεν μπορεί, ως παράταξη, να απεξαρτηθεί από συμφέροντα, οπαδισμούς & ιδεολογικές αγκυλώσεις & εμμονές.

Οι ανεξάρτητοι φοιτητές της ΣΕΜΦΕ λένε το εξής απλό πράγμα: τα κοινά μας προβλήματα & ανάγκες αντιμετωπίζονται μέσα από «σχήματα» που ΔΕΝ πρέπει να έχουν εξαρτήσεις από «πολιτικά κόστη», «χορηγούς» & αλλότρια συμφέροντα. Η ΚΝΕ έκανε ήδη το πρώτο βήμα και άλλαξε στάση απέναντι στις καταλήψεις, χωρίς να υπολογίζει το «πολιτικό κόστος». Η ΔΑΠ, πάλι, κάθεται πίσω και παρακολουθεί τις εξελίξεις να την προσπερνούν...

Ιάσωνας έγραψε: Όπως καταλαβαίνετε, αν δεν ανοίξει η Σχολή την Πέμπτη, τότε την Δευτέρα 10/10 μετράμε, και επίσημα, την πρώτη χαμένη μέρα του εξαμήνου μας, κ.ο.κ. Να ξέρετε, λοιπόν, αγαπητοί συμφορουμίτες μου, ότι αν χαθεί το εξάμηνο, αποκλειστικά υπεύθυνη θα είναι η «πρωτοπόρα» παράταξη της ΔΑΠ, η οποία «πρωτοπορεί» ακόμα μία φορά και βάζει το συνδικαλιστικό της συμφέρον πάνω από το συμφέρον της Σχολής, αρνούμενη να στηρίξει το πλαίσιο «Ανοιχτή Σχολή» ή το πλαίσιο του ΚΚΕ. Θα μου πείτε: «δεν φταίνε και τα ΕΑΑΚ που κάνουν κατάληψη»? Φυσικά και φταίνε, αλλά από τα ΕΑΑΚ το περιμέναμε ότι θα κάνουν κατάληψη. Μόνο ένας πολιτικά άσχετος δε θα περίμενε να αντιδράσουν τα ΕΑΑΚ απέναντι στο νέο νόμο για την Παιδεία. Πόσοι, όμως, περίμεναν ότι η ΔΑΠ θα απαιτεί από τις άλλες παρατάξεις να στηρίξουν το δικό της πλαίσιο, γιατί εκείνη δε θέλει να στηρίξει το πλαίσιο των άλλων? Είναι αυτή συμπεριφορά παράταξης, που νοιάζεται για το καλό της Σχολής? Προφανώς όχι! Συνεπώς, αν την Πέμπτη κλείσει πάλι η Σχολή και χάσουμε 1 βδομάδα από το εξάμηνό μας, με αποτέλεσμα να στριμωχτεί κι άλλο το ήδη στριμωγμένο πρόγραμμα της Σχολής και με αποτέλεσμα να κάνουμε μαθήματα μέχρι τις 15/8/2012, τότε θα ξέρετε όλοι που θα βρείτε τους φταίχτες: Στα μπλε τραπεζάκια της ΔΑΠ

Μακάρι τα πράγματα να γίνουν έτσι ώστε και οι δαπίτες να στηρίξουν ένα πλαίσιο που θα ανοίγει τη σχολή.

Δυστυχώς όμως εγώ δεν έχω πειστεί ότι το θέλουν, μιας και ο νέος νόμος κόβει τα προνόμια που είχαν οι παρατάξεις και ως γνωστόν η δαπ ως πρώτη δύναμη πανελλαδικά, χάνει και τα περισσότερα. Δεν μπορώ να περιμένω απο κάποιον που η ιδεολογία του είναι να έχει μπουκαλάκι στο νυχτερινό κέντρο διασκέδασης, εκδρομούλες σε μύκονο και αράχωβα, συναλλαγή και αλισβερίσι με συντρόφους στο κόμμα καθηγητές, να είναι η μεγαλύτερη προτεραιότητά του να ανοίξει η σχολή ώστε να σπουδάσει απρόσκοπτα ο μέσος και ο φτωχός φοιτητής που δεν έχει άλλη διέξοδο.

Ας μη γελιώμαστε, τα άτομα αυτά αν δεν πιεστούν σε ασφυκτικό βαθμό δεν θα κάνουν τίποτα. Είναι οι παραδοσιακοί καιροσκόποι που πάνε όπου φυσάει ο άνεμος.

Πάλι τα ίδια...
Φταίει ο δεξιός, φταίει ο αριστερός.
Φταίει ο πάνω, φταίει ο κάτω.

Όλοι είμαστε πρόβατα και ακολουθούμε το τσοπάνη.
Γιατί είμαστε άβουλοι να δράσουμε συλλογικά για το καλό της σχολής.

Οποιος λεει οτι αυτοι που θελουν ανοιχτη σχολη ειναι φασιστες ας κοιταξει στον καθρεφτη καλυτερα.Αν ισχυε αυτο πιστεψε με δεν θα ειχε γινει καν καταληψη.Δεν μπορω να καταλαβω γιατι ενας φασιστας συμμετεχει σε δημοκρατικες διαδικασιες αν και το ξερει οτι απο πριν θα βγει χαμενος και σεβεται και το αποτελεσμα μιας συνελευσης.Αν δεν κανω λαθος δεν θα γινοταν τιποτα απο ολα αυτα αν ηατν φασιστας.Σταματηστε να στοχοποιειτε και να χαρακτηριζετε,γενικα το λεω αυτο σε ολους.Μην κρινεις για να μην κριθεις.

trapezi1 έγραψε:Οποιος λεει οτι αυτοι που θελουν ανοιχτη σχολη ειναι φασιστες ας κοιταξει στον καθρεφτη καλυτερα.Αν ισχυε αυτο πιστεψε με δεν θα ειχε γινει καν καταληψη.Δεν μπορω να καταλαβω γιατι ενας φασιστας συμμετεχει σε δημοκρατικες διαδικασιες αν και το ξερει οτι απο πριν θα βγει χαμενος και σεβεται και το αποτελεσμα μιας συνελευσης.Αν δεν κανω λαθος δεν θα γινοταν τιποτα απο ολα αυτα αν ηατν φασιστας.Σταματηστε να στοχοποιειτε και να χαρακτηριζετε,γενικα το λεω αυτο σε ολους.Μην κρινεις για να μην κριθεις.

Ο Αδόλφος Χίτλερ (γερμ. Adolf Hitler, προσωνυμία Φύρερ Führer [Ηγέτης] 20 Απριλίου 1889 - 30 Απριλίου 1945) ήταν Γερμανός πολιτικός, ηγέτης του Εργατικού Εθνικοσοσιαλιστικού Κόμματος (NSDAP). Τέλη Φεβρουαρίου 1932 εγκρίνεται επιτέλους η αίτησή του για απόκτηση της γερμανικής υπηκοότητας και αποκτά έτσι το δικαίωμα να κατέβει υποψήφιος στις εθνικές εκλογές του 1932. Το NSDAP αναδεικνύεται ως το ισχυρότερο κόμμα και κερδίζει τις περισσότερες έδρες στη νέα Βουλή.

Αυτά για την αποκατάσταση της ιστορίας.
Τώρα επί του θέματος, δεν είπε κανένας ότι όσοι υποστηρίζουν ανοιχτή σχολή είναι φασίστες. Άλλωστε και οι ΚΝίτες ανοιχτή σχολή λένε.
Ούτε ότι κάποιος είναι φασίστας επειδή θέλει ανοιχτή σχολή.
Εγώ αυτό που λέω είναι ότι από όσα έχουν γραφτεί από διάφορους εδώ μέσα και σε διάφορες συζητήσεις και από τις τοποθετήσεις στις Γ.Σ. καταλήγω ότι οι ανοιχτοσχωλάκιδες είναι ένα συνοθύλευμα κυρίως από απολίτικους, φυτά, δεξιούς, ακροδεξιούς, και είναι ντροπή της ΚΝΕ που εκφράζει και ικανοποιεί με το πλαίσιό της αυτό το χώρο.

Αν πας πιο πανω στη σελιδα θα δεις απο που πηρα την αφορμη για να γραψω το post.Οσο για το τι ειναι ο καθενας που υποστηριζει ανοιχτη σχολη δεν το γνωριζω και δεν με ενδιαφερει να το ψαξω,να σου πω την αληθεια.Αυτο που ξερω ειναι,το τι ειμαι εγω.

trapezi1 έγραψε:Αν πας πιο πανω στη σελιδα θα δεις απο που πηρα την αφορμη για να γραψω το post.Οσο για το τι ειναι ο καθενας που υποστηριζει ανοιχτη σχολη δεν το γνωριζω και δεν με ενδιαφερει να το ψαξω,να σου πω την αληθεια.Αυτο που ξερω ειναι,το τι ειμαι εγω.

Γι' αυτό υπάρχουν τα quote...
Εσύ συγκεκριμένα δεν ξέρω τι είσαι αλλά καλό θα 'ταν να σε απασχολεί λίγο παραπάνω τι στηρίζεις.
Βέβαια χαρακτηριστικό γνώρισμά της συσπείρωσής σας είναι ότι ακριβώς δεν σας ενδιαφέρει ποιόν ψηφίζετε και τι είναι αυτός. Με την ίδια ευκολία που ψηφίσατε τους... "κομμουνιστές" θα ψηφίζατε και τους δεξιούς.
Κάτι σαν πελατειακές σχέσεις (;) τηρουμένων των αναλογιών βέβαια.

Θέλω να πω και κάτι ακόμα εδώ, επειδή παίζει όλο και περισσότερα σαν επιχείρημα ότι θα χαθεί το εξάμηνο, θα μετράει το κοντέρ μια μια τις χαμένες μέρες (πολύ αγχωτικό) και γενικά μια αφηρημένη τρομοκρατία.
Καταρχάς δεν πιστεύω ότι θα χαθεί το εξάμηνο.
Από 'κει και πέρα νομίζω ότι ένα κίνημα δεν μπορεί να είναι νικηφόρο αν υποχωρεί στον πρώτο εκβιασμό.

Όχι απλώς δεν πρέπει να υποχωρήσει το φοιτητικό κίνημα στον εκβιασμό, αλλά πρέπει να συνεχίσει και να κλιμακώσει τη δράση του τώρα που στις προσεχείς ημερομηνίες μπαίνουν στο χορό και οι εργαζόμενοι με πανεργατικές απεργίες και διαδηλώσεις, τώρα που γίνονται καταλήψεις στα υπουργεία.

Το δίλημμα που μπαίνει, σπάσιμο των καταλήψεων ή χαμένο εξάμηνο είναι ψευδοδίλημμα. Με αυτές τις προϋποθέσεις που το θέλουν το εξάμηνο και κάθε εξάμηνο από 'δώ και μπρος χαμένο θα είναι.
Συνεχίζουμε τις καταλήψεις.

Παντα βεβαια καθε τι καινουργιο φερνει καχυποψια και απαξιωνεται.Δεν με ενδιαφερουν η Δαπ,η Κνε,τα Εαακ και οτιδηποτε αλλη οργανωμενη παραταξη.Εμενα θα με ενδιεφερε μια οργανωση φοιτητων Σεμφε που δεν θα περνει καθοδηγηση απο Σαμαρα.Παπαριγα,Τσιπρα,Τζεφρι κτλπ.Το ιδιο και οι αλλες σχολες αντιστοιχα.Το θεμα ειναι οτι τωρα διχαζομαστε και εκτελουμε τις ιδεες των κομματων και οχι των φοιτητων.Η παιδεια δεν εχει αλλαξει γιατι δεν εχουν αλλαξει και οι φοιτητες,μαθητες που την αποτελουν.Ας αλλαξουμε εμεις και μετα σου λεω που παει καθε νομος.Κατι τελευταιο το απολιτικ το εκλαμβανω εχω πει ως ακομματιστος.Τοτε συμφωνο με τον ορο αυτο.

Υπάρχει ηδη μια πρόθεση από κάποιο κόσμο να "κάνει κάτι διαφορετικό" απ'αυτό που γίνεται τώρα, αλλά δεν έχει πάρει κανείς την πρωτοβουλία να καλέσει ένα πρώτο μάζεμα, για να δούμε τι είναι αυτό το διαφορετικό που θέλουμε.

Πάμε για Παρασκευή ή είναι αργά? Πέμπτη έχουμε ΓΣ, τετάρτη παίζει απεργία και πορεία και αύριο/μεθαύριο μου φαίνονται πολύ κοντά...

Πλακα κανετε ρε παιδια?Και τσιμπας κι εσυ ρε kanenas? Ειναι δυνατον να κανονιζετε απο εδω μεσα κατι διαφορετικο απο τις γσ οταν εχουν γινει τοσες φορες προσπαθειες απο συγκεκριμενα ατομα τα οποια ειναι πολλες φορες πιο συνειδητοποιημενα και αποφασισμενα απο τις σκιες εδω μεσα, και οι προσπαθειες αυτες εχουν πεσει στο κενο? Θα τα βαλουν οι σκιες του πισι με τα κοματα για κατι αλλο περα απο ανοιχτη σχολη? Και που ηταν ολοι αυτοι οταν εχουν καλεστει τοσες φορες πραγματα? Αν ειναι δυνατον γιατι θα μου πεσουν τα μαλλια με αυτα που διαβαζω εδω μεσα....

O kanenas έγραψε:Υπάρχει ηδη μια πρόθεση από κάποιο κόσμο να "κάνει κάτι διαφορετικό" απ'αυτό που γίνεται τώρα, αλλά δεν έχει πάρει κανείς την πρωτοβουλία να καλέσει ένα πρώτο μάζεμα, για να δούμε τι είναι αυτό το διαφορετικό που θέλουμε.

Πάμε για Παρασκευή ή είναι αργά? Πέμπτη έχουμε ΓΣ, τετάρτη παίζει απεργία και πορεία και αύριο/μεθαύριο μου φαίνονται πολύ κοντά...

Συμφωνώ απόλυτα.Είναι το σωστότερο που χει ειπωθεί σ αυτή τη συζήτηση!Είμαι μέσα για Παρασκευή.Ελπίζω να "ακολουθήσουν"κι άλλοι