Ατομική και Μοριακή Φυσική

Συζητήσεις για μαθήματα του 3ου έτους στην κατεύθυνση Φυσικού Εφαρμογών.

Συντονιστές: Ryu, markelos, meleneemil, Nasia!

Άβαταρ μέλους
sakura
Δημοσιεύσεις: 52
Εγγραφή: Σάβ Απρ 21, 2007 12:30 pm

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από sakura »

apolski έγραψε:Στην σελιδα 7, ασκηση με ηλεκτρονιακη διαταξη np^3, γιατι για L=2 αποκλειει το S=3/2 ? Ποιος ειναι ο κανονας οταν εχουμε 3 ή περισοττερα ασυζευκτα ηλεκτρονια?
Αν δεις λίγο παραπάνω στο πινακάκι, για ml=2 (που είναι η μέγιστη προβολή του l) δεν υπάρχει κατάσταση με ms=3/2 γιατί αυτό θα σήμαινε ότι και τα τρία ηλεκτρόνια θα έχουν σπιν πάνω (3 επί 1/2). Αν προσέξεις, όποιους συνδυασμούς και να πάρεις για να πετύχεις ml=2 και ms=3/2, δεν γίνεται να φτιάξεις καταστάσεις χωρίς να παραβείς τον pauli.

Παράδειγμα: Επειδή και τα τρία ηλεκτρόνια είναι σε p τροχιακό, οι δυνατές τιμές ml και ms για το καθένα ηλεκτρόνιο ξεχωριστά είναι:

(1+)(1-)
(0+)(0-)
(-1+)(-1-)

Για να φτιάξουμε κατάσταση με ολικό ml=2 και ms=3/2 θα χρειαστούμε: 2 ηλεκτρόνια με (1+) και ένα με (0+). Αυτό όμως απαγορεύεται από τον pauli γιατί θα έχεις 2 ηλεκτρόνια με ακριβώς ίδια ml και ms στο ίδιο τροχιακό!
Άβαταρ μέλους
apolski
Δημοσιεύσεις: 846
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 21, 2007 3:09 pm
Real Name: ---
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: UK

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από apolski »

Ευχαριστω :)
Τι γινεται ομως με την L=0 kai S=1/2?
Edit: ακυρο, κι εδω δεν γινεται γιατι m_l=0, οποτε εχουμε 0+,0+,0- κτλ. που απαγορευονται.
Άβαταρ μέλους
sakura
Δημοσιεύσεις: 52
Εγγραφή: Σάβ Απρ 21, 2007 12:30 pm

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από sakura »

Δυστυχώς αυτό δεν φαίνεται κατευθείαν (σε μένα τουλάχιστον!) πάρα μόνο όταν πάω να αφαιρέσω καταστάσεις. Βλέπεις ότι μετά την Ρ1/2 έρχεται η S3/2 και εκεί πλέον τελειώνουν οι διαθέσιμες καταστάσεις. Επομένως λες ότι δεν υπάρχει η S1/2. Και για να πειστούμε, ο Λιαροκάπης έκανε την εις άτοπο απαγωγή: λέει έστω ότι μετά την Ρ1/2 ακολουθεί η S1/2. Αφαιρούμε καταστάσεις και βλέπουμε ότι μένουν και για την S3/2 που βρίσκεται μετά την S1/2 (κατ'εξαίρεση). Ωραία μέχρι εδώ. Προκύπτει όμως για την S3/2 ότι έχει (0 1 0 0 1 0), με τους άσσους να αντιστοιχούν σε ml=3/2 και τα μηδενικά σε όλα τα υπόλοιπα ml. Πράγμα που σημαίνει ότι έχεις στροφορμή με ml=3/2 χωρίς να έχεις πρώτα 1/2, το οποίο δε γίνεται.

Πρέπει να αντιστοιχίσεις το πινακάκι στη σελίδα 8 με το πλήρες της σελίδας 7 για να καταλάβεις με τι ml σχετίζονται τα (0 1 0 0 1 0).
Άβαταρ μέλους
sakura
Δημοσιεύσεις: 52
Εγγραφή: Σάβ Απρ 21, 2007 12:30 pm

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από sakura »

apolski έγραψε: Edit: ακυρο, κι εδω δεν γινεται γιατι m_l=0, οποτε εχουμε 0+,0+,0- κτλ. που απαγορευονται.
Όχι απαραίτητα. Θέλεις συνολικό mL=0. Μπορείς κάλλιστα να πάρεις (1+)(-1+)(0-) το οποίο είναι μια χαρά επιτρεπτό από pauli και βγάζει mL=0 και mS=1/2 (ολικά πάντα,δηλ. και για τα 3 ηλεκτρόνια).
pinky
Δημοσιεύσεις: 39
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 01, 2007 9:06 pm
Real Name: fairy

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από pinky »

Ερωτηση: επειδη δεν τα βλεπω σε ενα τυπολογιο που εχω τα Rnl kai Y θα μας τα δινει???
Άβαταρ μέλους
Dante
Δημοσιεύσεις: 110
Εγγραφή: Τρί Απρ 15, 2008 12:25 pm
Real Name: Dante
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από Dante »

pinky έγραψε:Ερωτηση: επειδη δεν τα βλεπω σε ενα τυπολογιο που εχω τα Rnl kai Y θα μας τα δινει???
Δεν ξέρω αν το τυπολόγιο που θα μοιράσει θα είναι το ίδιο. Πάντως έχει πει ότι αυτά θα δίνονται.
Άβαταρ μέλους
apolski
Δημοσιεύσεις: 846
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 21, 2007 3:09 pm
Real Name: ---
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: UK

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από apolski »

Γιατι στο θεμα 2 (καν.2010) οπου μας δινεται οτι η δεσμη ειναι 2s εμεις παιρνουμε L=0,1 και βρισκουμε τον διαχωρισμο της 2s2p?
(σελ.10 ασκησεων της sakura)
Άβαταρ μέλους
Dante
Δημοσιεύσεις: 110
Εγγραφή: Τρί Απρ 15, 2008 12:25 pm
Real Name: Dante
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από Dante »

apolski έγραψε:Γιατι στο θεμα 2 (καν.2010) οπου μας δινεται οτι η δεσμη ειναι 2s εμεις παιρνουμε L=0,1 και βρισκουμε τον διαχωρισμο της 2s2p?
(σελ.10 ασκησεων της sakura)
Η 2s ανήκει σε μία οικογένεια ενεργειακά εκφυλισμένων καταστάσεων (2s, 2p). Ως εκ τούτου, θα αναγκαστείς να τις λάβεις όλες υπόψη σου και να φτιάξεις τον πίνακα διαταραχής, να τον διαγωνοποιήσεις κλπ (μέθοδος διαταραχών για εκφυλισμένες καταστάσεις).
Άβαταρ μέλους
meleneemil
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 05, 2009 5:23 pm
Real Name: Aimilios K
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από meleneemil »

Σήμερα μου είπε ότι τη Δευτέρα θα αναρτηθούν τα αποτελέσματα έξω από το γραφείο του. (πρωί)
Logical? maybe. ميلين اميل
Άβαταρ μέλους
apolski
Δημοσιεύσεις: 846
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 21, 2007 3:09 pm
Real Name: ---
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: UK

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από apolski »

Τελικα βγηκαν τα αποτελεσματα? Μπορει καποιος να τα βγαλει φωτογραφια και να τα βαλει εδω ή στο fb?
Ιάσωνας
Δημοσιεύσεις: 416
Εγγραφή: Δευ Σεπ 05, 2011 1:04 pm
Real Name: real name
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από Ιάσωνας »

@apolski το έβαλα στο συνημμένο, για να μη φαίνονται δημόσια τα ονόματα των συμφοιτητών μας. Αν κάποιος δε βγάζει καλά τί λέει, γιατί είναι 5 Mpixel η ποιότητα, χαμηλή, να με ρωτήσει εδώ να του πω...

@aimilios δες λίγο τα pm σου
Συνημμένα
2012-07-26-021.jpg
Άβαταρ μέλους
apolski
Δημοσιεύσεις: 846
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 21, 2007 3:09 pm
Real Name: ---
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: UK

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από apolski »

Ευχαριστω πολυ!
Άβαταρ μέλους
meleneemil
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 05, 2009 5:23 pm
Real Name: Aimilios K
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από meleneemil »

Δε λέω κάτι καινούριο, αλλά δείτε γραπτό και επαληθεύστε βαθμό εργαστηρίου γιατί εμένα έτσι με έκοψε στο συνημμένο από πάνω.
Logical? maybe. ميلين اميل
sotiris
Δημοσιεύσεις: 25
Εγγραφή: Δευ Δεκ 18, 2006 4:17 pm

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από sotiris »

παιδιά καλημέρα, τυπολόγιο μοιράζεται στην εξέταση?
ευχαριστώ!
Άβαταρ μέλους
MagGod
Δημοσιεύσεις: 180
Εγγραφή: Παρ Φεβ 15, 2008 9:35 pm
Real Name: <MIT|s|Mag>
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Ατομική και Μοριακή Φυσική

Δημοσίευση από MagGod »

Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Φυσικού Εφαρμογών”