[Γ.Σ. 7/12] ΝΔ+ΠΑΣΟΚ προς εσπευσμένη αλλαγή του άρθρου 16

[Atherapeyta Romantikos]

Με όλη την καλή διάθεση απέναντι σας θα ήθελα να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα που αφορούν την κίνηση την οποία στηρίζω, την ΕΔΡΑ.

Δεν μπορώ να καταλάβω πως είναι δυνατόν κάποιοι συνάδελφοι (όχι όλοι) οι οποίοι δεν εμφανίστηκαν καθόλου σε μία συνέλευση την οποία (κατά τα άλλα) θεωρούσαν τόσο σημαντική και καθοριστική να κατηγορούν αυτούς που και στη συνέλευση πήγαν και τοποθετήθηκαν δημόσια και έχασαν όλη την ημέρα κλεισμένοι σε ένα αμφιθέατρο προσπαθώντας να βγάλουν μία άκρη.

Ως ΕΔΡΑ έχουμε ξεκάθαρη θέση κατά της αναθεωρήσεως του άρθρου 16 που αφορά στη δημόσια παιδεία. Όποιος αμφισβητεί το ότι αληθινά η ΕΔΡΑ υπερασπίζεται τη δημόσια και δωρεάν παιδεία, τότε είναι προφανές πως (έστω και χωρίς να το επιθυμεί) κάνει «κακό» συνδικαλισμό και συγκεκριμένα γκρίζα προπαγάνδα.

Ως ΕΔΡΑ καλέσαμε δημόσια τον κόσμο να πλαισιώσει με την παρουσία του το συλλαλητήριο της Παρασκευής, ανεξάρτητα από τις όποιες παραταξιακές διαμάχες που υπάρχουν.

Όσον αφορά το ζήτημα της «απαρτίας» να πω κάποια πράγματα τα οποία δεν είναι γνωστά σε όσους δεν παρακολούθησαν τη «συνέλευση» από την αρχή της (νομίζω πως διαμορφώνεις πιο σωστή άποψη όταν γνωρίζεις όλα τα περιστατικά από την αρχή ως το τέλος- και όχι μόνο το τέλος).
Ο κόσμος στην αρχή (και για πολλές ώρες αργότερα) ήταν τραγικά λίγος. Συνέλευση δεν γινόταν να αρχίσει με τίποτα και όλες οι παρατάξεις βρίσκονταν σε σύγχυση σχετικά με το τι έπρεπε να γίνει. Εμείς από την αρχή δηλώσαμε πως ανεξάρτητα με το αν θα γίνει τελικά συνέλευση ή όχι, είμαστε διατεθειμένοι να κάνουμε τοποθέτηση για να ενημερώσουμε τους φοιτητές σχετικά με τις εξελίξεις και τις θέσεις της ΕΔΡΑς πάνω σε αυτές. Και αυτό κάναμε. Τελικά συμφωνήσαμε όλοι (εξ’ αρχής) να γίνει μια κουβέντα προκειμένου να ενημερωθούν έστω και οι λίγοι παρευρισκόμενοι.
Το ότι προς το τέλος της «συνέλευσης» μαζεύτηκε κάποιος (λίγος και πάλι) κόσμος για να ψηφίσει (και προσεγγίστηκε (?), τεχνητά το όριο της απαρτίας (χωρίς βέβαια να γίνει δεκτό το αίτημα πρώτα να εξεταστεί αν υπάρχει απαρτία και ύστερα να γίνει ψηφοφορία)) δε λέει κάτι ούτε για το μέλλον των κινητοποιήσεων ούτε για τη σοβαρότητα της κατάστασης.

Πάντοτε ήμασταν θετικά προδιατεθειμένοι να συζητήσουμε και να καταλήξουμε σε ένα «κοινό τόπο» με τις υπόλοιπες δυνάμεις του φοιτητικού συλλόγου, ειδικά σε ζητήματα τόσο σοβαρά όσο το συγκεκριμένο. Η προσπάθεια όμως να περάσει με το «στανιό» μια απόφαση κατάληψης ερήμην των περισσοτέρων φοιτητών (ακόμη και τώρα που μιλάμε οι περισσότεροι δε γνωρίζουν ότι έγινε συνέλευση και πολύ περισσότερο δε γνωρίζουν τι αποφασίστηκε), χωρίς να έχουν σταθμιστεί όλοι οι παράγοντες για το μέλλον και την εξέλιξη των κινήσεων μας, και φυσικά χωρίς τη συγκατάθεση μιας ισχυρής και επαρκούς πλειοψηφίας, μας βρήκε αντίθετους. Τίποτα παραπάνω από κοινή λογική.

Από την ΕΔΡΑ που παρά τις αλλεπάλληλες τοποθετήσεις της κατά της αναθεώρησης και του εμπαιγμού προς τους φοιτητές από οποιονδήποτε και με οποιονδήποτε τρόπο ενήργησε σε ύφος ΔΑΠ (νομιμοποιώντας την συμπεριφορά της) μόνο και μόνο για να κάνει τι; Να κράξει τα κόμματα; Γνωρίζουμε καλά τι είναι τα κόμματα! Ακόμη πιο περίεργο φαίνεται όταν αναλογιστεί κανείς ότι στην προηγούμενη Γ.Σ. δεν ενοχλήθηκε να "συμπράξει" με την ΔΑΠ για τα επαγγελματικά δικαιώματα.

Στην περασμένη Γ.Σ. κατέβηκε σκέτο το κείμενο του προεδρικού διατάγματος. ΕΔΡΑ και ΔΑΠ απέσυραν τα πλαίσιά τους. Η πλειοψηφία των φοιτητών (μέσα σε αυτή και αξιοπρόσεκτο ποσοστό ατόμων που «παραδοσιακά» ψηφίζουν άλλες παρατάξεις) στήριξαν με σθένος (παρά τη λάσπη) το Προεδρικό Διάταγμα της ΣΕΜΦΕ.

Θα ήθελα λοιπόν να ρωτήσω τα εξής:

Τι έπρεπε να γίνει για να «μείνετε ικανοποιημένοι» όλοι εσείς που αυτή τη στιγμή (κατά)κρίνετε αυτή την προσπάθεια και που όμως δεν σας είδε κανένας να κάνετε μία ερώτηση, μία τοποθέτηση ή μια αντιπρόταση σε εκείνη τη συνέλευση?

α) Να μην αποσύρει το πλαίσιό της η ΕΔΡΑ?
β) Να μην αποσύρει το πλαίσιο της η ΔΑΠ?
γ) Να μην κατεβεί το Π.Δ. μόνο του ως πρόταση, αλλά να μπεί μέσα στα πλαίσια μαζί με όλες τις άλλες προτάσεις?
δ) Να μην ψηφιστεί καν το Π.Δ. γιατί μας πέφτει «λίγη» η κατοχύρωσή του?

Πραγματικά, οι απαντήσεις και παρατηρήσεις σας θα μας φανούν χρήσιμες και θα μας λύσουν αρκετές απορίες.

Τέλος θα ήθελα να πω πως τα αστειάκια περί «Νέας ΕΔΡΑς» είναι πραγματικά πολύ πετυχημένα, ειδικά αν αναλογιστείς το ποιοι τα διαδίδουν και ποιοι τα αναπαράγουν.

Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

[Ευ-Αγγελος]

Δεν είχε απαρτία ούτε με μας μαζί!!!Έλεος!!!
Λείπαν για την απαρτία 18 άτομα και φύγαν εξ'αρχής 3 δαπίτες και στο τέλος 2 πασπίτες και 4 εδρίτες.Πάλι όλοι να καθόμασταν δεν θα είχε απαρτία , θα λείπαν 9 άτομα (αν θυμάμαι καλά πως η απαρτία είναι 164 ή και παραπάνω; )

Επίσης θα πρότεινα ψυχραιμία.Αρχίσατε να εξισώνετε τις αντιδράσεις χωρίς να γνωρίζετε τι είχε προηγηθεί.

Στην αρχή της συνέλευσης συμφωνήσαν όλες οι παρατάξεις, επειδή η έλλειψη ατόμων ήταν προφανέστατη, να διεξαχθεί συζήτηση και στο τέλος να αποφασίσουμε για το πότε θα γίνει καινούργια Γ.Σ.

Στην πορεία όμως και εφόσον τα τηλέφωνα της ΠΚΣ πιάσαν τόπο άρχισε να το γυρίζει.Τα ΕΑΚ με τη σειρά τους έκαναν σιγόντο και φτάνουμε έτσι στο τέλος της Γ.Σ. όπου είμαστε όλοι εκεί.(εκτός της δαπ,η οποία δεν ήταν επίσημα, γιατί τα 3 άτομα που είχαν έρθει κάθησαν και αυτά μέχρι τέλους)

Η πασπ πρότεινε εφόσον δεν φαινόταν να έχει απαρτία να κάνουμε ανοιχτό Δ.Σ. για να παρθεί απόφασει για νέα Γ.Σ.Μόνο που δεν πλάκωσαν στο ξύλο τον δύσμοιρο.
 
Ύστερα πρότεινα προσωπικά να καταμετρηθούμε για να δούμε αν έχουμε απαρτία.Πάλι δεν συμφώνησαν.Γιατί πολύ απλά ήξεραν οτι δεν έχουμε απαρτία όπως το ξέραμε κι εμείς γιατί φαινόταν.

Εφόσον έγιναν αυτά και αρνήθηκαν το οτιδήποτε , τα δύο άτομα της πασπ και τα 4 της έδρας αποχώρησαν.
Το πώς εξισώνετε αυτή τη κίνηση με την κίνηση της δαπ να φύγει εξ'αρχής δεν μπορώ να καταλάβω;;!!

 Δηλαδή θα έπρεπε να ψηφίσουμε κι εμείς που, όπως αποδεικνύεται και πάλι απαρτία δεν έχουμε , νομιμοποιόντας έτσι μία αντικαταστατική συνέλευση;!

 Για να μην αναφερθώ σε εκφράσεις τύπου ''Σήμερα θα αποφασίσουμε θέλετε δεν θέλετε '' ''Στα α@@@α μας το καταστατικό'' και άλλα όμορφα!

Τέλος κάτι που ξεκαθάρισα εξ'αρχής κι όμως δεν λήφθηκε καθαρά απο 'τι φαίνεται είναι το εξής.

Εμείς σαν Εδρα διαφωνήσαμε με τον τρόπο που λήφθηκε η απόφαση και όχι για το περιεχόμενό της.Οι ίδιοι παροτρύναμε τους φοιτητές να συμμετάσχουν στις κινητοποιήσεις.

[drcypher]

Οι δημοσιεύσεις που ακολουθούσαν μεταφέρθηκαν σε νέο topic καθώς οδήγησαν σε συζήτηση με εντελώς διαφορετικό θέμα. Δυστυχώς τα posts οφείλουν να παραμένουν αδιαίρετα, οπότε απαντήσεις στα παραπάνω περιέχονται στην νέα συζήτηση.

Η συζήτηση για το άρθρο 16 συνεχίζεται κανονικά. Όπως και ο σχολιασμός των επιλογών παρατάξεων που για δυο εξίσου (σύμφωνα με δημόσιες, τουλάχιστον, δηλώσεις τους) σημαντικά και μείζονα θέματα, αποφασίζουν τη μια να συνεργαστούν με τη ΔΑΠ (ώστε να ενισχυθεί η απόφαση) και την άλλη να αποχωρήσουν (με ΔΑΠ & ΠΑΣΠ) αποδυναμώνοντας την απόφαση.

Δείτε για άλλη μια φορά το ψωμί του ΔΑΠίτη που αλείψανε με βούτηρο:

ΚΑΤΑΓΡΑΦΩ ΟΤΙ ΕΓΙΝΕ ΑΚΡΙΒΩΣ :
Την παρασκευή 8/12, την Τρίτη 12/12 και την Τετάρτη 13/12 η σχολή θα τελεί υπό κατάληψη! Μάλιστα η συνέλευση δεν είχε απαρτία για να πάρει απόφαση, διότι ήθελε 160 άτομα και είχε 140! Η ΔΑΠ δεν συμμετείχε, διότι η συνέλευση ξεκίνησε με 40 άτομα και στο τέλος ήρθαν κάποιοι απλά για την ψήφο, κάτι που είναι αστείο για τη σχολή μας. Την Πέμπτη 14/12 έχει νέα ΓΣ και εκεί δυνάμικά θα πάμε να κρατήσουμε τη σχολή ανοιχτή μέσω των δημοκρατικών μεθόδων, δηλ. της πλειψηφίας και όχι με <<φασιστικές μεθόδους>>.

Αν παρατηρεί κι άλλος συνάφεια επιχειρηματολογίας και τακτικής τότε να προσέξει το πώς και αν θα το εκφράσει, γιατί κινδυνεύει να χαρακτηρισθεί ως κακόβουλος προβοκάτορας

Αν μη τι άλλο, ακόμη κι αν έτυχε να φανεί (και μόνο) ως σύμπλευση με τη ΔΑΠ χωρίς αυτό να είναι αληθές, αποδεικνύεται σε ποιο βαθμό πραγματικά εννοούν όλες αυτές τις πομπώδεις εκφράσεις προάσπισης της Δημόσιας και Δωρεάν Παιδείας, ενάντια στην ίδρυση μη Κρατικών Πανεπιστημίων.


Τέσπα, επί της ουσίας θα κρατήσω μόνο μια πρόταση:

Ευχαριστούμε για το ενδιαφέρον στη συζήτηση. Ελπίζω σύντομα να δούμε και τους άλλους συντελεστές του σημερινού (από ΠΑΣΠ και ΔΑΠ)

[Νάξιος]

Λοιπόν, αγαπητοί συνάδελφοι, Σεμφίτες& Σεμφίτισσες έχοντας στα χέρια μου το πλαίσιο της Πανσπουδαστικής Κίνησης Συνεργασίας, (της ΠΚΣ ντε) σας αναφέρω επακριβώς τι ψηφίστηκε στη Γενική Συνέλευση της Πέμπτης. Όσοι δεν έχουν διάθεση να το διαβάσουν όλο ας προχωρήσουν παρακάτω όπου επισημαίνω τα ουσιώδη.

                                                ***
• Συμμετοχή στο Παμφοιτητικό πανεκπαιδευτικό Συλλαλητήριο, την Παρασκευή 8/12 στα Προπύλαια στις 12:00.
• Κατάληψη της Σχολής την Παρασκευή 8/12.
• Κατάληψη της σχολής την Τρίτη 12/12 και την Τετάρτη 13/12.
• Κλείσιμο δρόμων σε συντονισμό με άλλους Φ.Σ.
• Κατάληψη του Γραφείου Διασύνδεσης και του Ειδικού Λογαριασμού Έρευνας.
• Εξόρμηση σε χώρους δουλειάς για την πλατιά ενημέρωση των εργαζόμενων σχετικά με τις διεκδικήσεις και την απόφαση του Φ.Σ.
• Συμμετοχή του συλλόγου στην πανεργατική απεργία την Τετάρτη 13/12 με προσυγκέντρωση του Φ.Σ. 10.30 στα προπύλαια.
• Συντονισμό των Φ.Σ. την Τετάρτη 13/12 μετά την πορεία στο κάτω πολυτεχνείο με βάση την απόφαση της Γενικής Συνέλευσης με     ορισμένους-εκλεγμένους αντιπροσώπους του Φ.Σ. από το σώμα της Γενικής Συνέλευσης που θα λογοδοτούν σε αυτές. Εκλογή συντονιστικής επιτροπής μέσα από τη γενική συνέλευση που θα έχει την ευθύνη για την οργάνωση της υλοποίησης της απόφασης της γενικής συνέλευσης.
• Εκδήλωση του φοιτητικού συλλόγου για τις εξελίξεις στα επαγγελματικά δικαιώματα της ΣΕΜΦΕ με βάση τις συνολικότερες αναδιαρθρώσεις στην παιδεία.
                                                    ***
Αυτό ήταν αυτολεξεί το πλαίσιο που ψηφίστηκε. Για όσους είναι κουραστικό να το διαβάσουν όλο επισημαίνω τα καίρια σημεία:


Δευτέρα  11/12 :       Η σχολή θα είναι ανοιχτή. Προφανώς μαθήματα θα γίνουν.

Τρίτη 12/12 :            Κλειστά!!!

Τετάρτη 13/12 :        Κλειστά!!!!

Πέμπτη  14/12:         Ανοίγουμε και σας περιμένουμε. (Μάλλον θα
                              γίνει συνέλευση)

Σχετικά με το άρθρο 16. Δεν το έχω διαβάσει ώστε να γνωρίζω σε τί ακριβώς αλλά  και πώς αναφέρεται. Παρακαλείται όποιος συνάδελφος γνωρίζει κάποια πηγή, ας μας ενημερώσει.

Από τις φήμες που κυκλοφορούν συμφωνώ μόνο στο σημείο περί αλλαγής των πρυτανικών εκλογών. Με το ισχύων σύστημα ψηφίζουν μόνο οι συνδικαλιστές φοιτητές, ενώ γίνεται πρόταση να συμμετέχει ο κάθε φοιτητής που το επιθυμεί.

[el_greco]

Νάξιε σε ευχαριστούμε για την ενημέρωση

[Νάξιος]

Ευχαρίστησή μου συνάδελφε el_greco!

Σχετικά, μ' αυτά που ανέφερα με το άρθρο 16.
Πιστεύω πως πρέπει να συμμετέχουν όλοι οι φοιτητές στις πρυτανικές ώστε να μη χαίρουν ιδιαίτερης τιμής οι συνδικαλιστές. Ούτως ή άλλως μόνο αυτοί θα ψηφίζουν αφού δε θα υπάρχει ενημερώση στο ευρύ κοινό. Πρέπει όμως να αρχίσει να ξεριζώνεται η εικόνα: Φοιτητικός Συνδικαλισμός -> ξέρω τα πάντα για το τι γίνεται στο Πολυτεχνείο, αντίστοιχα στο Πανεπιστήμιο.
Θα πρέπει να μπει και ο αστάθμητος παράγοντας.

[monep]

drcypher, de nomizw oti ta  eaak proteinoun katalipsi opote na'nai. einai sigouro oti an perisu den eixan ginei autes oi "axristes" kai "pou odigisan sti dipli eksetastiki" katalipseis (pou egw tha sumplirwna kai ti xaristiki, pou de nomizw na xalase kanenan)-katse giati exasa ti suntaksi mou, to ksanapairnw apo tin arxi. an loipon den eixan ginei autes oi katalipseis tha eixe idi perasei to kalokairi o neos nomos-plaisio kai de tha eixe anablithei i imerominia suzitisis tou arthrou 16-ase pou polus foititokosmos de tha eixe parei kan xampari ti sumbainei, poso mallon i upoloipi koinwnia. apla, akoma ki an thewreis tis fetines katalipseis pou proteinane akures, toulaxiston min amfisbiteis tis persines. twra gia tis fetines apla nomizw oti thelane na sikwsoun to klima, wste pleon to foititko kinima na einai epithetiko kai na apaitisei na mi suzitithoun auta pote ki oxi amuntiko, perimenontas ta dimosieumata twn efimeridwn gia to pote tha suzitithei. den tous bgike ontws giati o kosmos den ithele. alla oxi oti proteinoun katalipsi opote na'nai, egw 6 xronia eimai sti sxoli kai de thumamai kathe xronia na ksekinaei san ti fetini. na ta leei loipon auta pou les enas prwtoetis tha to dexomouna, giati tha itan ta mona pou exei dei, alla apo anthrwpo pou einai xronia sti sxoli me dusarestei na ta akouw. kaneis den arneitai-oute ta idia ta eaak nomizw-oti einai pio maxitika, pio rizospastika, kai pio akraia an theleis sto pws epilegoun na palepsoun. alla panta nomizw oti kseroune giati paleuoun kai den to kanoun apla gia na goustaroun. ki auto einai kuriws apantisi se sxolia pou exw diabasei kata kairous "theloun na kleisoun ti sxoli gia na pinoune mpures sti sxoli kai na trwne soublakia". nomizw oti kathe anthrwpos tha protimouse auto na to kanei kapou allou ki oxi stin polutexneioupoli, opws kathe anthrwpos tha protimouse na koimatai se krebbati ki oxi sto patwma enos amfitheatrou epi 7 ebdomades. akoma loipon ki an diafwnei kapoios me autes tis taktikes, nomizw oti den tairiazei na leei oti apla ta eaak proteinoun katalipseis epeidi etsi goustaroun...

[drcypher]

Τέσπα, δεν ισχυρίστηκα αυτά που αντικρούεις, αλλά ας πούμε ότι "ο κόσμος θα κρίνει". Το να πείσεις ή να μην πείσεις εμένα είναι το λιγότερο σημαντικό. Όπως και να'χει, αυτό που προκρίνεται την παρούσα στιγμή ως σημαντικό είναι το πως οι φοιτητές θα αντιδράσουν χωρίς μικροπρέπειες απέναντι στις προκλήσεις του γαλαζοπράσινου συνασπισμού.

Και οι μικροπρέπειες καθώς και οι αντίδραση θα φανούν και θα αξιολογηθούν στην ώρα τους.

Καλημέρα

[drcypher]

Η συζήτηση αυτή κλειδώνεται καθώς υπάρχουν νέες εξελίξεις και νέα Γενική Συνέλευση. Οι ενδιαφερόμενοι παραπέπονται στη νέα συζήτηση.