ΣΕΜΦΕ forum

incal έγραψε:το ιδιο γελοιο
και ναι δυστυχως ειχε μεγαλυτερη αξια απο πολλες αλλες "ανθρωπινες ζωες"
ικανοποιηθηκες ?
δεν εγραψες κατι ουσιωδες...

Καλά,δεν είσαι ούτε εσύ ούτε εγώ ούτε κανείς σε θέση να κρίνουμε ποια ζωή απ'όλες είχε μεγαλύτερη αξία. Ίσα ίσα με αυτά που λες υποστηρίζεις εκείνα που πριν κατέκρινες. Απλά βλέπω ότι κάποιοι άνθρωποι που π.χ. εναντιώνονται με νύχια κ με δόντια στη θανατική ποινή (δεν ξέρω για σένα),επιδοκιμάζουν τέτοιες ενέργειες. Τελείως υποκριτικό. (όχι,δεν ικανοποιήθηκα καθόλου - το άλλο ασχολίαστο)

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=LDHRzlRbfjA[/youtube]

Chris, I am truly sorry!! Δεν το 'κανα εγώ!! Μόνο του έγινε το post!

Gus, ok, οπότε να σε "ευχαριστήσω" a priori που κρίνεις ποια είμαι εγώ, με τι ασχολούμαι, με τι δεν ασχολούμαι, τι έχω δει και τι έχω ζήσει;

Σε κάθε κουβέντα μη κρίνεις το τι δέχεσαι από το ποιος είναι ο πομπός, αλλά από το περιεχόμενο του μηνύματος. Και το επόμενο μέγα λάθος, μην κρίνεις-κατακρίνεις με βάση αυτό το συνομιλητή σου. Στη δική μου οπτική όσοι μιλήσαμε στο παρόν topic έχουμε το ίδιο δικαίωμα λόγου. Μη βάζεις φίλτρα σε όσα ακούς, μάθε να ακούς τα πάντα και να τα επεξεργάζεσαι. Ακόμα και διαφορετική άποψη να έχεις, πάλι κερδισμένος θα βγεις, γιατί θα σου δοθεί μια ευκαιρία να υπερασπιστείς ξανά τη θέση σου και να την εδραιώσεις καλύτερα μέσα σου.

Bottom line, αν δε με γνωρίσεις, μη με ξανακρίνεις με τον τρόπο που έκανες.

end of offtopic .. αν έχουμε άλλα "προσωπικά" .. prv

Η άποψή μου σε γενικά πλαίσια:
Τον Χρυσοχουντίδη μπορεί να ήθελα να τον πλακώσω στις σφαλιάρες αλλά σε καμία περίπτωση να τον σκοτώσω. Το επιχείρημα είναι το κλασσικό περί αξίας της ανθρώπινης ζωής που το θεωρώ ανυπέρβλητο. Είμαι λίγο απλοικός,δεν πειράζει. Συγκεκριμένα αν πέθαινε αυτός δε θα με έκαιγε πολύ όμως θα το καταδίκαζα λόγω ιδεολογίας όπως και καταδικάζω κάθε μορφή ένοπλου αντάρτικου πόλεως και τίθεμαι ενάντια σε όσους το κάνουν πράξη...Ο Χρυσοχοίδης είναι ένας κλασσικός πασοκο-αντιδεξιο-σοσιαλ-υποκριτής . Ακούστε τι έλεγε για την αστυνομοκρατία πέρυσι και τι λέει φέτος..Η ιδεολογική αφαίρεση ανθρώπινης ζωής είναι καθαρά εξουσιαστικό μέσο, σε όποιον κι αν απευθύνεται. Μερικές φορές είναι αναγκαία αλλά δε θεωρώ το αντάρτικο πόλης αναγκαίο ούτε καν ως μία επιλογή. Δεν πλήγει ποτέ την εξουσία παρά μόνο φοβίζει τον κόσμο...Άντε να δούμε πότε θα το καταλάβετε.Οπότε απλά ..R.I.P συνεργάτη του λοιπόν...
Τ'ωρα εσεις οι life-style ανθρωπιστές μπορείτε να αρχίσετε να κλαίτε για τους νεκρούς που σας πείθει η εξουσία να κλάψετε...Όχι ότι δεν αξίζουν αλλά,όπως προείπαν ο gus και ο incal ,όλοι εσείς δεν άκουσα ποτέ να φωνάζετε και να ουρλιάζετε,να φτιάχνετε ανούσια groups αλληλεγγύης για τους μετανάστες στα κολαστήρια του λιμενικού, για τις εκδιδόμενες στην Καποδιστρίου(που ίσως και τις αποκαλείτε στυγνά πουτάνες,ή ίσως και έχετε πάει με αυτές), για τα πρεζόνια στην ομόνοια που κοιτάζετε με στόμφο,ενώ ούτε έχετε στο νου σας τα ντιλέρια της αστυνομίας,γιατί ακόμα νομίζετε ότι υπάρχει για να μας προστατεύει...Κανείς σας δε μίλησε για τα δεκάδες εργατικά ατυχήματα(δεν είναι μακριά,αρκεί μία περιήγηση στο tvxs θα δείτε περιστατικά) , για τις άθλιες συνθήκες τοων κρατουμένων στα κελιά και στα ψυχιατρεία και οτιδήποτε άλλο που δε μου έρχεται αυτή τη στιγμή...
Έτσι ουρλιάζατε και την 5η Μάη χωρίς καν να περιμένετε να ακούσετε ακρβώς τι έγινε...Κατηγορούσατε,λέγατε,λέγατε και δώσατε βήμα στον κάθε φασιστα-μαχαιροβγάλτη ,ακροδεξιό,μπάτσο,δημοσιοραφίσκο και σε όλη αυτή την κάστα να παρελαύνει...Στο Γρηγορόπουλο εφυσυχάσατε τον εαυτό σας με το παραμύθι του μεμονομένου περιστατικού.... Η λέξη ανθρωπιά σε σας ηχεί μόνο όταν δίνετε κανά πεντιχίλιαρο στην Unicef και όταν κάνετε ανακύκλωση. Στάση πλήρως υποκριτική και στρουθοκαμιλισμός...

diosak έγραψε:o_apolytos εχεις δικιο σε οσα επισημαινεις.
αλλα θεωρεις πως το να αφαιρεσεις τη ζωη καποιου, οποιος κι αν ειναι αυτος, ειναι σωστο?

Σωστό δεν είναι ποτέ. Υπό ορισμένες συνθήκες όμως, επιβάλλεται. Όταν είσαι σε αυτοάμυνα ας πούμε. [Και όταν λέω αυτοάμυνα δεν εννοώ μόνο, αν κάποιος, ας πούμε μπάτσος, πάει να σου ρίξει γκλομπιά στο κεφάλι κι εσύ τον μαχαιρώσεις (δεν έχει γίνει ακόμα αυτό, αλλά θά'πεφτε γέλιο).] Το ποιες είναι οι συνθήκες που επιτρέπουν την αφαίρεση ζωής, δυστυχώς το κρίνει ο δράστης και εκεί έγκειται η αδυναμία του θύματος.
Αυτή η απέραντη ευθιξία περί της ανθρώπινης ζωής από το δυτικό κόσμο είναι πραγματικά ακατανόητη όταν πίνει σε καθημερινή βάση το αίμα όλης της υπόλοιπης υφηλίου. Ειλικρινά, δε θα καταλάβω ποτέ όλους εκείνους που υπερασπίζονται την ανθρώπινη ζωή τόσο ευαγγελατίστικα-τριανταφυλλοπουλίστικα και κλείνουν τα μάτια μπροστά σε τόσους θανάτους που δεν τραβάνε τα φώτα της δημοσιότητας. Είναι ό,τι χειρότερο. Και κάτι τελευταίο για όσους αντέχουν, επειδή δεν τό'χει γράψει κανείς μέχρι τώρα:

Εργατικό ατύχημα ήταν. Ατύχημα εν ώρα εργασίας. Όπως το νά'πεφτε ένας οικοδόμος από τον 4ο όροφο της οικοδομής, εξαιτίας ενός συναδέλφου που δεν πρόσεξε και τον έσπρωξε λίγο. Α, κι ούτε που θα το μαθαίναμε εννοείται.

έδιτ: και να μια ευκαιρία με την τελευταία παρατήρηση, να παραδειγματιστούνε οι συνομήλικοί μας, ώστε να μην ακολουθήσουν αυτό το επάγγελμα. Αν και τώρα πια, λόγω της υψηλής ζήτησης, η βάση για να μπεις είναι όσο η νομική. μπάτσος ή δικαστής; ιδού το ερώτημα

Επειδή και γω ξέρω ένα άνθρωπο που θα μπορούσε να είναι σε παρόμοια φάση , το όλο θέμα το βλέπω με πιο ανθρωπιστική ματιά . Νομίζω πως μάλλον διαφωνώ με την λογική της τρομοκρατικής δολοφονίας σε περιπτώσεις που η κοινωνία έχει τα χαρακτηριστικά που έχει τώρα , δεν μπορώ να πω όμως πως λυπάμαι .

Και για απάντηση στους διάφορους ανθρωπιστές , το γεγονός πως με όσα έχουν κάνει μας έχουν φέρει στη θέση να μην λυπόμαστε είναι αυτό που με θλίβει . Χωρίς να ξέρω κανένα από εσάς προσωπικά για να ξέρω τι έχετε κάνει , συμφωνώ με τους υπόλοιπους "μισάνθρωπους" σε αυτό το κομμάτι

o_apolytos έγραψε:Εργατικό ατύχημα ήταν. Ατύχημα εν ώρα εργασίας. Όπως το νά'πεφτε ένας οικοδόμος από τον 4ο όροφο της οικοδομής, εξαιτίας ενός συναδέλφου που δεν πρόσεξε και τον έσπρωξε λίγο. Α, κι ούτε που θα το μαθαίναμε εννοείται

Καμία σχέση.Χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ τους "μπάτσους γουρούνια δολοφόνους" (γιατί πλέον μπορείς να κατηγορηθείς με το παραμικρό για φασίστας),αλλά καμία σχέση.

sempreviva έγραψε:

o_apolytos έγραψε:Εργατικό ατύχημα ήταν. Ατύχημα εν ώρα εργασίας. Όπως το νά'πεφτε ένας οικοδόμος από τον 4ο όροφο της οικοδομής, εξαιτίας ενός συναδέλφου που δεν πρόσεξε και τον έσπρωξε λίγο. Α, κι ούτε που θα το μαθαίναμε εννοείται

Καμία σχέση.Χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ τους "μπάτσους γουρούνια δολοφόνους" (γιατί πλέον μπορείς να κατηγορηθείς με το παραμικρό για φασίστας),αλλά καμία σχέση.

Γιατί καμία σχέση; Εξήγησέ μου το (αν έχεις χρόνο φυσικά).

Απόλυτε όμως δε θα έπρεπε να καταδικάζουμε και τη βία του κράτους αλλά και την αφαίρεση ζωής ιδεολογικά? Μου φάνηκε ότι το παρουσίασες σαν να έρχονται σε αντιδιαστολή αυτά τα δύο..Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος...

o_apolytos έγραψε:

sempreviva έγραψε:

o_apolytos έγραψε:Εργατικό ατύχημα ήταν. Ατύχημα εν ώρα εργασίας. Όπως το νά'πεφτε ένας οικοδόμος από τον 4ο όροφο της οικοδομής, εξαιτίας ενός συναδέλφου που δεν πρόσεξε και τον έσπρωξε λίγο. Α, κι ούτε που θα το μαθαίναμε εννοείται

Καμία σχέση.Χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ τους "μπάτσους γουρούνια δολοφόνους" (γιατί πλέον μπορείς να κατηγορηθείς με το παραμικρό για φασίστας),αλλά καμία σχέση.

Γιατί καμία σχέση; Εξήγησέ μου το (αν έχεις χρόνο φυσικά).

Γιατί πολύ απλά το ένα είναι ατύχημα από απροσεξία, το άλλο "ατύχημα"-δολοφονία. Γιατί μην ξεχνάμε ότι δεν ξέρουμε ποιος άλλος θα μπορούσε να βρίσκεται εκείνη τη στιγμή στο γραφείο..Πριν από λίγο καιρό είχαμε ως θύμα τρομοκρατικής επίθεσης ένα μικρό παιδί.Είναι κ αυτό το ίδιο?

Malefino έγραψε:Απόλυτε όμως δε θα έπρεπε να καταδικάζουμε και τη βία του κράτους αλλά και την αφαίρεση ζωής ιδεολογικά? Μου φάνηκε ότι το παρουσίασες σαν να έρχονται σε αντιδιαστολή αυτά τα δύο..Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος...

Προσωπικά, δεν είμαι τόσο μεγαλόψυχος-ανθρωπιστής-χριστιανός έτσι ώστε να καταδικάσω την αφαίρεση ζωής γενικά και αόριστα. Και για να προλάβω πολλούς που θα με κράξουν, ας σκεφτούν τι θα κάνανε έναν παιδόφιλο ας πούμε (και όχι έναν κακό τρομοκράτη) αν ήταν στο χέρι τους. Τη βία του κράτους σαφώς και την καταδικάζω, αλλά δεν εστιάζω εκεί το πρόβλημα ή την πηγή του χάλιου στο οποίο έχουμε περιέλθει.

έδιτ: για την σεμπρεβίβα: Και το άλλο ατύχημα από απροσεξία ήταν, στο Χρυσοχοΐδη πήγαινε η μπόμπα. Το περιστατικό στα πατήσια, εφόσον δε ξέρεις πώς και τι έγινε, δεν μπορείς να το επικαλείσαι, είναι τουλάχιστον υστερόβουλο.

έδιτ νο2: πάω για ύπνο, δίνω αύριο. ας μην το κάνουμε θέμα (την μπόμπα, όχι το ότι πάω για ύπνο).

sempreviva έγραψε:
Γιατί πολύ απλά το ένα είναι ατύχημα από απροσεξία, το άλλο "ατύχημα"-δολοφονία. Γιατί μην ξεχνάμε ότι δεν ξέρουμε ποιος άλλος θα μπορούσε να βρίσκεται εκείνη τη στιγμή στο γραφείο..Πριν από λίγο καιρό είχαμε ως θύμα τρομοκρατικής επίθεσης ένα μικρό παιδί.Είναι κ αυτό το ίδιο?

Είναι εργατικό ατύχημα . Αν δεν σου αρέσει η λέξη ατύχημα επειδή σου δημιουργεί την εντύπωση πως έχει μέσα τον παράγοντα του τυχαίου , μπορούμε να πούμε πως ήταν εν γνώσει του μέσα στους κίνδυνους του επαγγέλματος .

Και επιτέλους , μην χρησιμοποιείται ψωμοτύρι άσχετα πράγματα μεταξύ τους . Τι σχέση έχει αυτό ; Τι σχέση είχε πριν ο Γρηγορόπουλος ; Λίγο σεβασμό και από την δική σας τη μεριά , εσείς που βάζετε τον άνθρωπο πάνω απ όλα γενικά και αόριστα , δεν βλάπτει .

Η όλη φάση μου θυμίζει το Slumdog Millionaire. Θυμάμαι που είχαν πάθει όλοι αμόκ με την ταινία (η οποία ήταν εξαιρετικά βαρετή...λες και δεν ξέρανε ήδη τι γίνεται εκεί) και βγαίνανε όλοι με μαντιλάκια στα χέρια θρυνώντας για τα κακόμοιρα παιδιά του τρίτου κόσμου. Την επόμενη μέρα φυσικά όλοι συνέχισαν να καταναλώνουν τα προϊόντα που φτιαχνόντουσαν στην Ινδία, στην Αφρική, ή σε διεθνή χωρικά ύδατα (ναι, σε εκείνα που έχει πλοία-εργοστάσια η Benetton και μόλις πεθάνουν τα παιδιά από τη δουλειά, τα πετάνε στη θάλασσα να τα φάνε τα σκυλόψαρα) και γενικότερα συνέχισαν να υποστηρίζουν σιωπηλά έναν κόσμο που οικοδομήθηκε πάνω στην εκμετάλλευση από εμάς τους "Δυτικούς" σε όλο τον υπόλοιπο πληθυσμό του κόσμου.

Έχουμε λοιπόν και εδώ τους γνωστούς ανθρωπιστές οι οποίοι θρηνούν για τον χαμό του συνεργάτη του Χρυσοχοΐδη και επιτίθενται σε όσους υποστηρίζουν την ενέργεια. Ας ανοίξουμε λίγο τα μάτια μας. Το τι είναι σωστό και τι είναι λάθος είναι εντελώς υποκειμενικό. Για την ακρίβεια, δεν υπάρχει σωστό και λάθος, ηθικό ή ανήθικο. Κάθε κοινωνία, κάθε ομάδα ατόμων έχει τους δικούς της άγραφους νόμους. Υπάρχουν ακόμα φυλές που είναι καννίβαλοι, όπως ήταν και οι Αζτέκοι και φυσικά αυτό δεν τους εμπόδισε να οικοδομήσουν τον πολτισμό που οικοδόμησαν. Δεν υποστηρίζω ότι η δολοφονία είναι αποδεκτή ή ακόμα και καλή. Αλλά ας δούμε το θέμα αντικειμενικά, και ας συνειδητοποιήσουμε ότι το "θύμα" σε καμία περίπτωση δεν είναι αθώο και ανυπεράσπιστο. Το χτύπημα κάθε άλλο παρά τυφλό ηταν.

Ήταν εργατικό ατύχημα; Φυσικά και ήταν. Όταν στη δουλεία σου ως αστυνομικός έχεις μία άλφα συμπεριφορά, θα πρέπει να αναμένεις και μία άλφα αντίδραση. Το πρόβλημα είναι το εξής: πλέον ο "πόλεμος" έχει γίνει ανοιχτός και πολύ πιθανόν να την πληρώσουν άλλοι τη νύφη. Η αστυνομοκρατία θα γιγαντωθεί, το ξύλο στις πορείες θα αυξηθεί, η συμπεριφορά της αστυνομίας θα γίνει ακόμα χειρότερη.

Βέβαια το αντάρτικο πόλης μπορεί πολύ εύκολα να περάσει από συμβολικές επιθέσεις, σε πράξεις κάπως υπερβολικές και εν τέλει πλήρως ανούσιες. Δεν καταφέρνεις και τίποτα με το να σκοτώνεις κάποιο πιόνι γιατί πολύ απλά θα μπει κάποιο άλλο στη θέση του. Μπορεί να τρομοκρατείς αλλά τίποτα άλλο πέρα από αυτό. Πολλές φορές μάλιστα κάνεις και χειρότερη την κατάσταση. Αν περιμένουμε από μιά χούφτα ατόμων που λειτουργούν με μασωνικούς όρους να φέρουν την κοινωνική επανάσταση και την αλλαγή, τότε ζήτω που καήκαμε...

Από τη σκοπιά του Moderation, το topic είναι πραγματικά για γέλια και για κλάμματα. Ο μόνος που έχει μια τεκμηριωμένη και καλά δομημένη άποψη εδώ είναι ο apolytos...

Άμα ήταν η 17Ν και όχι κάτι παιδαρέλια που παίζουν με δυναμιτάκια από το Πάσχα βέβαια, τώρα θα μαζεύανε τον Χρυσοχοΐδη με το κουταλάκι.

Συμφωνω σε μεγαλο βαθμο με τον Chris.
Kαι αν κατσει καποιος να βρει τις αιτιες για την ολη κατασταση θα δει πως ναι μεν χαθηκε ενας ανθρωπος, αλλα δεν επεφερε κανενα πληγμα στο ''συστημα'' αυτος ο χαμος!!! και ο πρωθυπουργος ο ιδιος να ηταν, θα αξιοποιουσαν το ζητημα οσο μπορουσαν και θα τον αλλαζαν μετα!!!Σε μια μικρη κλιμακα αυτο που εγινε ήταν κάτι σαν τους διδυμους πυργους...οποτε τωρα μπορουν να μπουν στο αυγανισταν...Και ο πολεμος κατα τις τρομοκρατιας θα παρει σβαρνα και τη συνταξουλα του παππου σου και το μισθουλι της μαμας σου...
Και ναι, ηταν εργατικο ατυχημα,,,, βεβαια σημερα είναι πιο πιθανο να μη γυρισεις σπιτι σου το βραδυ αν δουλευεις στη ναυπηγοεπισκευαστικη ζωνη ή στην οικοδομη, αν δε εισαι κ αλλοδαπος πιθανοτατα δεν εισαι και καταχωρημενος πουθενα, αρα ειναι ''λευκο'' το εγκλημα, παρα αν εισαι μπατσος. Ναι ειναι δολοφονια να σκασει στα χερια καποιου μια βομβα, οσο ειναι και δολοφονια για να βγαζει ο καθε αγουδιμος τα λεφτουδακια του με το να καιγονται ζωντανοι εργατες μεσα σε σκαφη που επισκευαζονται(προπερσι το καλοκαιρι)... Και η πιο ειρωνικη δολοφονια;;;Το ξερετε οτι εχει πεθανει ανθρωπος, τον πλακωσαν μηχανηματα, επειδη η εταιρια στην οποια δουλευε δεν εκανε τον κοπο να στρωσει τσιμεντο!!!!Τρελο κοστος για μια επιχειρηση!!!
Δεν θα βγεις να πανηγυρισεις για αυτο που εγινε γιατι απλα ειναι ηλιθιο και ανουσιο να το κανεις!!! Αλλα απλα και γραφικα ας μαθει ο καθενας να κλαιει για τους νεκρους του!!! και οταν λεω νεκρους του, εννοω αυτους που του εδωσαν ενα παραδειγμα, ενα σκοπο, εναν αγωνα!!! Τους νεκρους της ταξης του! Αυτους που με τις πραξεις τους ηταν διπλα του και οχι απεναντι του!!!!
Τωρα για το μονο που μπορει να ''κλαψει'' κανεις θα ειναι για την επομενη παρανομη και καταχρηστικη απεργια και για τους μελλοντικους δαρμενους τρομοκρατες συνταξιουχους!!!
Αν βλεπουμε τις σκοπιμοτητες πισω απ οσα γινονται θα μαθουμε να καταναλωνουμε πιο ορθα την ευαισθησια μας!!!

Οσο για τα εγκληματα του δυτικου κοσμου!!! Ειναι σκοπιμο το τρυπακι να μας κανουν ολους συνυπευθυνους και να τρεχουμε με green peace και δεν ξερω κ εγω τι αλλο και να λυπομαστε!!!! Αλλα οι μονοι υπευθυνοι για αυτη την κατασταση ειναι οι τεραστιες επιχειρησεις που βγαζουν το κερδος απ αυτην τη κατασταση και θα ειναι αυτοι εως οτου αλλαξει κατι ριζικα!!! Οσο λιγο νερο και ρευμα καταναλωνει ο καθενας, οσα τετραδια της unisef κι αν αγοραζει!!! Κι ας μην πινει κοκα κολα, κι ας του ραβει ρουχα η θεια του η κικιτσα!!!!Αααα και κατι για την ανακυκλωση! Μην σας πεφτει η μεση να πατε τα σκουπιδια σας στον καδο ανακυκλωσης και να τα ξεχωρησετε!!!Τα μαζευει το ιδιο σκουπιδιαρικο με τα αλλα!!!!

Λιγο οτιναναι ο ηρμος μου, αλλα ελπιζω να εγινα κατανοητη!

VENCEREMOS!!!

Προγανώς δεν θα κάτσω να διαβάσω τρείς σελίδες. Ξέρω άλλωστε ποιοί και τι θα λένε. Δολοφονική ενέργεια κατά δολοφόνων, δολοφονική ενέργεια κατά ανθρώπινων ζωών ή προβοκάτσια του κινήματος;

Εν πάση περιπτώση, οι λαοί νικούν με το όπλο στο χέρι και οι εξουσιαστές δολοφόνοι εκμεταλευτές θα πληρώσουν με το αίμα τους.

Και ο αγώνας συνεχίζεται.

Χμ... Έλεγα ότι δεν θα επεκταθώ, αλλά διαβάζοντας τον Chris μου ήρθε η επιθυμία να αναδημοσιεύσω ένα απόσπασμα παλιάς προκύρηξης που έστειλα πρώτα σε pm. Δεν θα ενδιαφέρει βέβαια τους συντηριτικούς, για τους οποίους όποια εκτέλεση δεν βγεί στην Τατιάνα περνάει στα ψηλά, αλλά τους του κινήματος. Με την ευρεία έννοια.

Το απόσπασμα έχει ως εξής:

Μια άλλη αντίρρηση λέει: με το να εκτελέσεις τον Μάλλιο ή το Γουέλτς δεν κάνεις τίποτα γιατί αυτούς η αντίδραση τους αντικαθιστά αμέσως -το πρόβλημα δεν είναι τα πρόσωπα αλλά το καθεστώς.

Ο συλλογισμός αυτός βασίζεται σε μια ταχυδακτυλουργία: ο σοσιαλισμός από στρατηγικός στόχος ενός πολύπλευρου αγώνα εμφανίζεται σαν άμεσος στόχος της εκτέλεσης. Αυτό το μικρό πηδηματάκι γίνεται και είναι απαραίτητο για να βγει το συμπέρασμα που θέλουν, δηλαδή η απόρριψη του μέσου της ένοπλης ενέργειας. Έτσι οι ενέργειες αυτές δεν παρουσιάζονται σαν ενέργειες μιας ορισμένης μακρόχρονης διαδικασίας, ενός προτσές πολύπλευρης ανάπτυξης του λαϊκού αγώνα που περιλαμβάνει κι ένοπλες μορφές, που κι αυτές συνεχίζονται και αναπτύσσονται, αλλά τελείως ξεκομμένες. Και παρουσιάζοντας τις έτσι ξεκομμένες που έχουν δήθεν για στόχο το σοσιαλισμό, μπορείς εύκολα να βγάζεις το συμπέρασμα που θέλεις.

Για να γίνει πιο καθαρό το πόσο γελοίος είναι αυτός ο συλλογισμός θα δώσουμε παραδείγματα αναλόγων συλλογισμών για μερικά άλλα μέσα αγώνα, όπου φαίνεται πόση αλήθεια περιέχουν και πόσο σωστά είναι. Έτσι κάποιος που θάθελε να απορρίψει την απεργία σα μέσο αγώνα θα έκανε τον ίδιο ακριβώς συλλογισμό: αφού μια οικονομική απεργία σε ένα εργοστάσιο δεν μπορέσαμε να τη μετατρέψουμε σε γενική πολιτική απεργία κι ούτε ν' ανατρέψουμε τον καπιταλισμό, δεν χρειάζεται η απεργία σα μέσο πάλης. Γιατί σημασία δεν έχει ο τάδε καπιταλιστής κι ούτε αν πετύχεις Χ% αύξηση, που μπορεί άλλωστε ο καπιταλιστής να το αναπληρώσει με τον πληθωρισμό, αλλά η τάξη και το καπιταλιστικό καθεστώς. Άρα δεν χρειάζεται η απεργία.

Ή ακόμα: αφού με μια προκήρυξη ή εφημερίδα δεν κατορθώσαμε να πείσουμε το σύνολο του λαού για την αναγκαιότητα ν' ανατραπεί το καθεστώς και να κτίσουμε το σοσιαλισμό, δεν χρειάζονται οι προκηρύξεις και οι εφημερίδες.

Ή ακόμα: αφού σε μια μαζική σύγκρουση με τις δυνάμεις καταστολής δεν μπορούμε άμεσα ν' ανατρέψουμε το καθεστώς κι η αντίδραση μπορεί εύκολα ν' αναπληρώσει, με τα χρήματα που διαθέτει, τις ζημιές, δεν χρειάζεται ν' αγωνιζόμαστε μαζικά, δεν χρειάζεται η άμυνα απέναντι στη τρομοκρατία, δεν χρειάζονται οι δυναμικές διαδηλώσεις, αλλά καλύτερα να γινόμαστε λαγοί, μόλις εμφανιστεί η αστυνομία.

Και τελικά, δεν χρειάζεται κανένα μέσο πάλης αφού μεμονωμένη μια ενέργεια οποιασδήποτε μορφής ξεκομμένη απ' τις άλλες ενέργειες κι απ' τις άλλες μορφές δράσης δεν πρόκειται από μόνη της να φέρει το σοσιαλισμό.

Επαναστατική Οργάνωση 17 ΝΟΕΜΒΡΗ Απρίλης 1977

απόσπασμα από την προκύρηξη "Απάντηση στα κόμματα και τις οργανώσεις"