ΣΕΜΦΕ forum

Κι εμένα κάτι μου κάνει αυτό το βίντεο και είπα να το postάρω...

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SwgCNVbjO_o[/youtube]

Λοιπόν, θα σοβαρευτείτε; Αυτό το βρήκα ψάχνοντας ένα βίντεο που έβλεπα χτες όπου διαδηλωτές κοπανάνε ασφαλίτη που κρατάει όπλο και μόλις αυτός απελευθερόνεται πυροβολεί στον αέρα.

Λοιπόν, αν είναι ασφαλίτης και λίγες του ρίξανε. Είμαι ακραίος; Σκιουζέ μουά, δεν το λέω εγώ.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=DgjCnXVK_y8[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=H8gntriB71s[/youtube]

Αν τώρα είναι περαστικός, πράγματι, δεν ήταν σωστό. Ησυχάσατε; Πάμε παρακάτω.
Είπα ότι δεν θα σταματήσω να ρωτάω αν δεν πάρω απάντηση. Πάμε λοιπόν.

papagalakos έγραψε: Εν πάση περιπτώση βλέπω προσπερνάτε συνεχώς το γεγονός ότι σε κάθε πορεία (και σήμερα φαντάζομαι) ξυλοκοπούνται αλήπυτα πολλοί διαδηλωτές. Δεν θα κουραστώ να το επαναλαμβάνω μέχρι να μου απαντήσει κάποιος, γιατί έγινε topic γι αυτό το ξυλοδαρμό και όχι για τόσους άλλους.

Υπεκφεύγω; Δεν με νοιάζει. Κι εσείς που δεν απαντάτε. Περιμένω λοιπόν.
Γιατί "Σακάτεψαν εργαζόμενο με καδρόνια" κι όχι "σακάτεψαν πάνω κάτω 500.000 εργαζόμενους απ' τη μεταπολίτευση με κλόμπ"; Και λίγους λέω. Πολύ λίγους.

lunatic έγραψε:Παιδια αυτός (http://troktiko.blogspot.com/2010/07/bl ... _5277.html) είναι διαφορετική περίπτωση ή μιλάμε για τον ίδιο κ απλά η ΕΛ.ΑΣ πάει να το συγκαλύψει?

Είναι αυτός για τον οποίο έχει γίνει όλη η κουβέντα.

noir έγραψε:Επιβεβαιωμενο πλεον απο το νοσοκομειο, πως μιλαμε για ασφαλιτη. Αυτη τη στιγμη βρισκεται εκτος κινδυνου και μιλαει. Ας το χουν κατα νου και υπολοιποι ασφαλιτες και ασφαλιτισσες πως τα χτυπηματα μπορουν να ειναι πολυ στοχευμενα στις χουντικες μεθοδους χαφιεδισμου και να βρουν, αν ειναι δυνατον μια αξιοπρεπη δουλεια ή τουλαχιστον να φορεσουν μια στολη ποζαροντας με το οπλο τους για να ξερει ο κοσμος ξεκαθαρα πως εχει να κανει με μπατσους.

Γιατί λὲς τώρα ψέματα;

Falgorn έγραψε: Βασικά, μάλλον δεν είναι τόσο απλό... Αν πάς να δουλέψεις κηπουρός, έχεις να ανησυχήσεις για τς μέλισσες. Αν γίνεις κομμώτρια, πρέπει να έχεις υπ' όψιν πως θα έχεις προβλήματα με τη μέση σου κι αν είναι μικρό και συνοικιακό το κομμωτήριο, πως θα σε φεσώσουν κανα-δυο πελάτισσες. Αν πας να γίνεις αστυνομικός, διατρέχεις και τους σχετικούς κινδύνους του επαγγέλματος όταν κυνηγάς κακοποιούς. Αν γίνεις ΜΑΤατζής, η δουλειά σου είναι μαζί με άλλους 50-100 συναδέλφους να τρέχετε με βία και εκφοβισμό 1000 διαδηλωτές. Για να το κάνεις αυτό, ξέρεις εκ των προτέρων ότι υπάρχει ο κίνδυνος να πέσεις πάνω σε μερικούς πιο "μαχητικούς" και να αρπάξεις λίγο (ξύλο). Αν δουλεύεις ως ασφαλίτης, ξέρεις πως αν σε καταλάβουν και μαθευτεί, έχεις "καεί" σαν χαρτί, καθώς όλοι θα σε αποφεύγουν. Κι αν είσαι και ασφαλίτης μέσα σε πορεία, η παρουσία σου είναι πρόκληση και κάλλιστα θα τις φας αν σε πιάσουν. Είναι μέσα στους φυσιολογικούς κινδύνους του επαγγέλματος. Απλά το ξεχνάμε γιατί δεν πιάνονται συχνά.

Μοῦ συγκρίνεις τώρα τὸ τσίμπημα ἀπὸ ἀθῶες μελισσούλες οἱ ὁποῖες εἶναι ἔντομα καὶ μάλιστα ἀπὸ τὰ πλέον χρήσιμα, μὲ τὰ δολοφονικὰ ἔνστικτά του χειρότερου ζώου, τοῦ ἀνθρώπου.
Τί νὰ πῶ.
Γιὰ τὸ "ποιὸ μαχητικοὺς" φίλε μου, αὐτὴ ἡ "μαχητικότητα" μᾶς ἔφαγε στὴν Ἑλλάδα τὰ τελευταία χρόνια τῆς μεγάλης παρακμῆς. Αὐτὴ ἡ ψευδό "μαχητικότητα", ποὺ σοβαρὰ εὐρωπαικά κράτη ποὺ σέβονται τὸν ἑαυτό τους καὶ τοὺς πολίτες τους, οὔτε ποὺ ἐπιτρέπουν σὲ αὐτοὺς τούς πολίτες νὰ τὴ διανοηθοῦν, ἀλλὰ οὔτε καὶ οἱ ἴδιοι βέβαια θέλουν. Ἂν ποτέ καὶ ἐμεῖς σοβαρευτοῦμε σὰν κράτος δὲν ξέρω τί θὰ γίνει.
Πρὸς σκέψιν.

Τέλος, παρατήρησα ὅτι προστέθηκε ἀπὸ ἕνα μὸντ ἡ λέξη "ἀσφαλίτης" στὸν τίτλο. Τί νὰ πῶ, ἂν κάποιος θέλει νὰ φέρεται φασιστικὰ λογοκρίνωντας, δικαίωμά του, βάζοντας βέβαια καὶ ψεύτικες εἰδήσεις ποὺ ἴσως τὸν βολεύουν.
Γιατί περὶ ψέματος πρόκειται, ποὺ δημοσιεύτηκε στὸ indymedia, καὶ κατέβηκε σὰν εἴδηση. Τώρα μόνο μεταξὺ τῶν χρηστῶν "αὐτοπτῶν μαρτύρων" ἁπλὰ συζητιέται αὐτὸ τὸ ἐνδεχόμενο.

Fekal1ty έγραψε:Τέλος, παρατήρησα ὅτι προστέθηκε ἀπὸ ἕνα μὸντ ἡ λέξη "ἀσφαλίτης" στὸν τίτλο. Τί νὰ πῶ, ἂν κάποιος θέλει νὰ φέρεται φασιστικὰ λογοκρίνωντας, δικαίωμά του, βάζοντας βέβαια καὶ ψεύτικες εἰδήσεις ποὺ ἴσως τὸν βολεύουν.
Γιατί περὶ ψέματος πρόκειται, ποὺ δημοσιεύτηκε στὸ indymedia, καὶ κατέβηκε σὰν εἴδηση. Τώρα μόνο μεταξὺ τῶν χρηστῶν "αὐτοπτῶν μαρτύρων" ἁπλὰ συζητιέται αὐτὸ τὸ ἐνδεχόμενο.

Έχει γίνει αρκετές φορές, να αλλάζει λίγο ο τίτλος ενός topic, για να εκφράζει καλύτερα αυτό που συζητιέται. Ένα από όσα συζητήθηκαν στο topic αυτό είναι το αν ο τύπος ήταν ασφαλίτης ή όχι. Οπότε, τι ποιο λογικό από το να κάνω αυτή τη μικρή προσθήκη στον τίτλο του topic? Κανείς δεν σε εμποδίζει να μιλήσεις και να πεις ό,τι θες για το επάγγελμα του ανθρώπου. Απλά ο τίτλος είναι ένα καλό εργαλείο για να δίνεις με λίγα λόγια μια περιγραφή της συζήτησης.

Κατά τα άλλα, δεν πιστεύω ότι μπορείς να μας εξασφαλίσεις ότι είσαι έγκυρη ενημερωτική πηγή (όπως επίσης δεν είναι και το indymedia), ώστε να θεωρήσουμε αλήθεια ό,τι μας πεις. Κάποιοι έλεγαν ότι ο άνθρωπος ήταν απλός εργαζόμενος, άλλοι έλεγαν ότι ήταν ασφαλίτης. Και από τη στιγμή που τον τίτλο τον άλλαξα έτσι, ώστε να φαίνεται η αμφιβολία, όσα λες για λογοκρισία και συμφέροντα (στο semfe.gr? έλεος!) είναι αβάσιμα.

Θα σε παρακαλούσα, λοιπόν, να επαναφέρεις τον τίτλο στη προηγούμενη version.

Η ενημερωση που εχω για το συναδελφο σου, δεν ειναι ουτε απο τη φαντασια μου, ουτε απο τυχαιο σχολιαστη του ιντυμιντια, ειναι απο προσωπικη ενημερωση που ειχα, και αφορουσε και τη κατασταση της υγειας του ασθενους. Αντι να ρωτας γιατι λεω "ψεματα", εχεις κστι να πεις με αυτο ως δεδομενο; Να μαθουμε και εμεις τη θεση σου για τη περιπτωση που αυτος δεν ηταν ενας απλος εργαζομενος, αλλα ενας μπατσος που υπεστη εργατικο ατυχημα...

O kanenas έγραψε:

Fekal1ty έγραψε:Τέλος, παρατήρησα ὅτι προστέθηκε ἀπὸ ἕνα μὸντ ἡ λέξη "ἀσφαλίτης" στὸν τίτλο. Τί νὰ πῶ, ἂν κάποιος θέλει νὰ φέρεται φασιστικὰ λογοκρίνωντας, δικαίωμά του, βάζοντας βέβαια καὶ ψεύτικες εἰδήσεις ποὺ ἴσως τὸν βολεύουν.
Γιατί περὶ ψέματος πρόκειται, ποὺ δημοσιεύτηκε στὸ indymedia, καὶ κατέβηκε σὰν εἴδηση. Τώρα μόνο μεταξὺ τῶν χρηστῶν "αὐτοπτῶν μαρτύρων" ἁπλὰ συζητιέται αὐτὸ τὸ ἐνδεχόμενο.

Έχει γίνει αρκετές φορές, να αλλάζει λίγο ο τίτλος ενός topic, για να εκφράζει καλύτερα αυτό που συζητιέται. Ένα από όσα συζητήθηκαν στο topic αυτό είναι το αν ο τύπος ήταν ασφαλίτης ή όχι. Οπότε, τι ποιο λογικό από το να κάνω αυτή τη μικρή προσθήκη στον τίτλο του topic? Κανείς δεν σε εμποδίζει να μιλήσεις και να πεις ό,τι θες για το επάγγελμα του ανθρώπου. Απλά ο τίτλος είναι ένα καλό εργαλείο για να δίνεις με λίγα λόγια μια περιγραφή της συζήτησης.

Κατά τα άλλα, δεν πιστεύω ότι μπορείς να μας εξασφαλίσεις ότι είσαι έγκυρη ενημερωτική πηγή (όπως επίσης δεν είναι και το indymedia), ώστε να θεωρήσουμε αλήθεια ό,τι μας πεις. Κάποιοι έλεγαν ότι ο άνθρωπος ήταν απλός εργαζόμενος, άλλοι έλεγαν ότι ήταν ασφαλίτης. Και από τη στιγμή που τον τίτλο τον άλλαξα έτσι, ώστε να φαίνεται η αμφιβολία, όσα λες για λογοκρισία και συμφέροντα (στο semfe.gr? έλεος!) είναι αβάσιμα.

Θα σε παρακαλούσα, λοιπόν, να επαναφέρεις τον τίτλο στη προηγούμενη version.

Ἀφοῦ τὸν θέλεις ἔτσι τὸν τίτλο, επανάφερέ τὸν, δὲ μπορῶ ἔγω νὰ γράψω κάτι ποὺ δὲν ἰσχύει στα σίγουρα. Αὐτὴ ἡ πιθανότητα δὲν ὑπάρχει, γιατί ἐξήγησα τοὺς λόγους στὸ τρίτο μου ποστ.
Ἐξάλλου, ποῦ εἶναι ἡ ταυτότητα τοῦ ἀστυνομικοῦ; Γιατί ἀπὸ τὸ δημόσιο νοσοκομεῖο, ἐξῆλθε ἡ πληροφορία ὅτι ἦταν ὑπάλληλος τοῦ Ὀργανισμοῦ Ἐργατικῆς Κατοικίας. Ἀφορμὴ ἦταν ἕνα τσαντάκι γιὰ νὰ τὸν δείρουν.
Καμία ταυτότητα δὲν βρέθηκε πουθενὰ καὶ ποτέ, ἡ δέ ἀνακοίνωση ἦταν ὅτι δὲν προκεῖται γιὰ ἀστυνομικό. Τώρα, ἡ βρῶμα ποὺ βγῆκε μετὰ τὸ ξύλο γιὰ νὰ καλυφθοῦν τὰ σπασμένα, εἶναι ἀνυπόστατη, χωρὶς κανένα στοιχεῖο καὶ δὲν ἀποτελεί εἴδηση, πλὴν ἴσως κάποιου "Πρέζα" ποὺ ἐκμεταλλευτεῖ δημοσιογραφικὰ τὸ γεγονὸς γιὰ νὰ γίνει πάλι "μάχη" στὸ blog του, ἂν καὶ ὁ ἴδιος ἀπὸ ὅτι διάβασα δὲν ἀποδέχεται τὴν πιθανότητα αὐτή.

noir έγραψε:Η ενημερωση που εχω για το συναδελφο σου, δεν ειναι ουτε απο τη φαντασια μου, ουτε απο τυχαιο σχολιαστη του ιντυμιντια, ειναι απο προσωπικη ενημερωση που ειχα, και αφορουσε και τη κατασταση της υγειας του ασθενους. Αντι να ρωτας γιατι λεω "ψεματα", εχεις κστι να πεις με αυτο ως δεδομενο; Να μαθουμε και εμεις τη θεση σου για τη περιπτωση που αυτος δεν ηταν ενας απλος εργαζομενος, αλλα ενας μπατσος που υπεστη εργατικο ατυχημα...

Off Topic

ΥΓ: Στο φορουμ αυτο συνισταται να μη γραφουμε σε greeklish ή κεφαλαια επειδη ειναι δυσαναγωνστα. Αν περιμεναμε πως καποιοι θα γραφαν σε πολυτονικο πιστευω πως θα συμπεριλαμβανοταν στους ορους χρησης. επειδη λοιπον η χρηση πολυτονικου φαινεται χαλια στο φορουμ, ελπιζω να ακολουθησουν posts σε μονοτονικο.

Χμμ ναί. Καὶ ποιὰ εἶναι αὐτὴ ἡ προσωπικὴ ἐνημέρωση παρακαλῶ; Κάποιος ἀνώτερος ἀξιωματικὸς μέσα ἀπὸ τὴν Ἀσφάλεια μήπως;
Ρώτησες τὴ θέση μου ἂν ἦταν ἀστυνομικός. Δὲν ἔχει τὸ δικαίωμα νὰ βρίσκεται ὁπου θέλει καὶ νὰ διαδηλώνει γιὰ ὅτι θέλει ἡ ἁπλὰ καὶ νὰ παρεβρισκεται γιὰ ὁποιονδήποτε λόγο άλλο θέλει;
Θὰ τοῦ τὸ καθορίσει αὐτὸ κάποιος παραβαίνοντας τὸ ἴδιο τὸ Σύνταγμα;
Τέλος, πήγαινε ρῶτα τὶς Δημόσιες Ὑπηρεσίες τί ἄποψη ἔχουν γιὰ τὸ πολυτονικό μου, ἒφ 'ὅσον ὅλα τὰ δημόσια ἔγγραφα μὲ πολυτονικὸ τὰ συμπληρώνω.

btw γιατι πολυτονικο? θα χε γελιο να μας το εξηγησεις ισως σε καποιο αλλο τοπικ.

otinanai έγραψε:btw γιατι πολυτονικο? θα χε γελιο να μας το εξηγησεις ισως σε καποιο αλλο τοπικ.

Ὄντως πολὺ γέλιο. Ἰδιαίτερα γιὰ κάποιον ποὺ οὔτε τὴν ὀξεία δὲν βάζει.

Δὲν ἔχει τὸ δικαίωμα νὰ βρίσκεται ὁπου θέλει καὶ νὰ διαδηλώνει γιὰ ὅτι θέλει ἡ ἁπλὰ καὶ νὰ παρεβρισκεται γιὰ ὁποιονδήποτε λόγο άλλο θέλει;

Πραγματικα ποσων χρονων εισαι; Σε ποιους/ες νομιζεις πως απευθυνεσαι; Λιγοτερο παιδιαστικη απαντηση διαθετεις; επειδη αυτη μαλλον δε μου κανει. Ή να το θεσω αλλιως: δε περιμενα κατι πολυ καλυτερο αλλά τουλαχιστον ηλπιζα πως θα βλεπα καποια επιχειρηματολογια ή τεκμηριωση πανω στη πραγματικοτητα.

Fekal1ty έγραψε:Ὄντως πολὺ γέλιο. Ἰδιαίτερα γιὰ κάποιον ποὺ οὔτε τὴν ὀξεία δὲν βάζει.

σήμάσία έχεί άν κάτάλάβές τί είπά...

Fekality έγραψε:Ρώτησες τὴ θέση μου ἂν ἦταν ἀστυνομικός. Δὲν ἔχει τὸ δικαίωμα νὰ βρίσκεται ὁπου θέλει καὶ νὰ διαδηλώνει γιὰ ὅτι θέλει ἡ ἁπλὰ καὶ νὰ παρεβρισκεται γιὰ ὁποιονδήποτε λόγο άλλο θέλει;
Θὰ τοῦ τὸ καθορίσει αὐτὸ κάποιος παραβαίνοντας τὸ ἴδιο τὸ Σύνταγμα;

Είσαι καλός διπλωματάκος τελικά...Να στο θέσω κάπως αλλιώς απ'το noir..Ποιά είναι η άποψή σου για τους ασφαλίτες-ρουφιάνους που χώνονται στις πορείες για δωσιλογισμό;

Αιγο ημε ανωρθωγραφφωσ κε γυο κε ουται τωνουσ βαζο-

btw μια και μιλάμε για μπάτσους, βγήκε η ανάλυψη ευθύνης, θα την ανεβάσει κανείς;

Malefino έγραψε:

Fekality έγραψε:Ρώτησες τὴ θέση μου ἂν ἦταν ἀστυνομικός. Δὲν ἔχει τὸ δικαίωμα νὰ βρίσκεται ὁπου θέλει καὶ νὰ διαδηλώνει γιὰ ὅτι θέλει ἡ ἁπλὰ καὶ νὰ παρεβρισκεται γιὰ ὁποιονδήποτε λόγο άλλο θέλει;
Θὰ τοῦ τὸ καθορίσει αὐτὸ κάποιος παραβαίνοντας τὸ ἴδιο τὸ Σύνταγμα;

Είσαι καλός διπλωματάκος τελικά...Να στο θέσω κάπως αλλιώς απ'το noir..Ποιά είναι η άποψή σου για τους ασφαλίτες-ρουφιάνους που χώνονται στις πορείες για δωσιλογισμό;

Δὲν μπορῶ νὰ συνεχίσω τὴν ἀπάντηση σὲ ἕνα νῆμα δικό μου τὸ ὁποῖο ἔχει ἕναν τίτλο ἀνυπόστατο καὶ ποὺ θυμίζει τὶς προσπάθειες λογοκρισίας ἐκ μέρους ὁλοκληρωτικῶν καθεστώτων.
Ὁποιαδήποτε ἀπορία ἔχεις, εἴτε μέσω προσωπικοῦ μηνύματος, εἴτε σὲ νέο topic.