ΣΕΜΦΕ forum

el_greco έγραψε:Στην ιστοσελίδα του Επιστημονικού Συλλόγου Αποφοίτων ΣΕΜΦΕ έχει δημοσιευτεί ένα κείμενο που συνοψίζει όσα έχουν γίνει μέχρι στιγμής από τη Σχολή και τον Επ.Σ.Α. σχετικά με το θέμα των επαγγελματκών μας δικαιωμάτων.

Με αυτή την αφορμή, θα ήθελα να παραθέσω έναν στοιχειώδη σχολιασμό, μιας και το θέμα του ανταγωνισμού έχει καταντήσει τουλάχιστον εκνευριστικό:

Σύγχρονη φωνή έγραψε: Με την μεθόδευση αυτή εξασφαλίστηκε ένας ισχυρός συμπαραστάτης στην υπόθεση της διεκδίκησης κατασκευασμένων δικαιωμάτων για τους διπλωματούχους της σχολής, σε βάρος των τμημάτων Μαθηματικών και Φυσικής των ΑΕΙ, και των πτυχιούχων τους για τον χώρο της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης

Αααα...εδώ τσούζει λοιπόν! Ποιος σας είπε ότι η μόνη ασχολία του αποφοίτου ΣΕΜΦΕ είναι η Βθμια εκπαίδευση? Η συντριπτική πλειοψηφία των αποφοίτων την σνομπάρει επειδικτικά, αφού η ΣΕΜΦΕ δίνει εφόδια και βάσεις για ενασχόληση σε άλλους τομείς. Σιγά μην σας κλέψουμε τα σπυριάρικα με τα κινητά και την φράντζα!

Σύγχρονη φωνή έγραψε: Η Α. Χρονοπούλου είναι Μαθηματικός, δίδαξε στη Β/θμια εκπαίδευση, και έχει μάστερ στην Πολιτική Επικοινωνία και Νέες Τεχνολογίες από το Τμήμα Επικοινωνίας και Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης (ΕΜΜΕ) του ΕΚΠΑ.

Και να ο σφοδρός κατήγορος της ΣΕΜΦΕ: Πρών καθηγητριούλα, και νυν κάτοχος μαστερ Εφαρμοσμένης Παπαρολογίας από αξιολογότατη σχολή του ΕΚΠΑ....τα συμπεράσματα δικά σας!

Σύγχρονη φωνή έγραψε: [...]το περιεχόμενο των μαθημάτων της ΣΕΜΦΕ καλυπτεί, στην καλύτερη περίπτωση, διαγώνια την προβλεπόμενη ύλη των μαθημάτων των Τμημάτων Μαθηματικών και Φυσικών των ΑΕΙ.

Από που εξάγει αυτό το συμπέρασμα? Από την Αλγεβρική Τοπολογία, που λείπει από την ΣΕΜΦΕ? Μήπως γιατί δεν αποτελεί κλάδο εφαρμοσμένων μαθηματικών (τουλάχιστον άμμεσα)? Στον Οδηγό Σπουδών δεν διάβασε ότι ο απόφοιτος ΣΕΜΦΕ παίρνει πτυχίο με 59 μαθήματα και διπλωματική, ενώ στο μαθηματικό του ΕΚΠΑ με 35 μαθήματα και πενιχρού επιπέδου εξετάσεις?

Τέλος πάντων, το υπόλοιπο άρθρο κινείται σε αυτό το επίπεδο. Η προσωπική μου απάντηση στην συγγραφέα είναι η ίδια με αυτές τις εκφράσεις που ακούει καθημερινά οδηγώντας από διερχόμενους οδηγούς.

Φτάνει πια με τους πικραμένους...αν δεν σας αρέσει η ΣΕΜΦΕ, βγάλτε αποφοίτους καλύτερους από αυτή. Αλλιώς, η πίκρα γίνεται κακία, και η κακία γίνεται λύσσα...

Σόρρυ για το σχεδόν οφφτόπικ..αν είναι για απόσπαση, παρακαλώ αποσπάστε το!

Γενικά συμφωνώ με τα λεγόμενα του Wizard. Ο ΦΣ ΣΕΜΦΕ τα 9 χρόνια λειτουργίας της σχολής έχει "επιτύχει" ένα απόλυτο μηδενικό επί της ουσίας στο θέμα της επαγγελματικής μας κατοχύρωσης. Αυτό το μηδέν χωρίζεται από άβυσσο με ό,τι πέτυχε ο "κακός" ακομμάτιστος Σύλλογος Αποφοίτων με την όποια στήριξη από τη σχολή και το ίδρυμα τον ελάχιστο συγκριτικά χρόνο που ασχολείται με το θέμα.

Φοβάμαι κι εγώ ότι αύριο θα γίνουν αδικαιολόγητα μπάχαλα απλά για να έχουν μερικοί να δίνουν την "καλή μαρτυρία" στους εξωσχολικούς καθοδηγητές τους, αλείφοντας βούτυρο στο ψωμί του Υπουργού και του όποιου παράγοντα δεχτεί το μπουλούκι των διαμαρτυρομένων για να αγνοήσει επιδεικτικά το θέμα μας για άλλη μια φορά.

Ας έβγαζε μια φορά το σκασμό ο Σύλλογος των Προπτυχιακών και ας έβαζε απλά τη σφραγίδα του χωρίς να οργανώσει "ντου". Τόσες φορές που απλά σφραγίζει και υπογράφει ό,τι να'ναι ήταν καλά, αύριο που είναι σημαντικό το θέμα να δούμε...

Ελπίζω να διαψευστώ και να μη μας τιμήσουν αύριο οι επαγγελματίες φοιτητοπατέρες.

OK pes oti simfono me ola ta parapano na kano mai erotisi ?
otan prin 7-8 xronia kapoioi aristeroi legane gia ta epaggelmatika dikeomata mas tous legane grafikous, tora giati den tous akoute? prosekse dne leo na kanete oti lene leo na tous akousete (kai den milao mono gia ti PKS profanos).
den mporo na katalavo pos orismenoi lene oti einai kairos na enothouem oloi mazi otan kapoioi akoma kai tora protimane na akoune ti tos lene sto maksimou kai oxi oi simfoitites tous ....

Ρε Γιάννη, πιστεύεις ότι η μεγάλη πλειοψηφία όσων διαβάζουν αυτό το forum ήταν στη σχολή πριν από 7-8 χρόνια; Και πάλι, ακόμα και να ισχύει αυτό που λες, επί της ουσίας αύριο θεωρείς ότι είναι η κατάλληλη μέρα για να αντιπαρατεθούμε με το Μαξίμου;

Γιάννη, εγώ δεν διαφωνώ ότι το πρόβλημα που αντιμετωπίζει η σχολή μας συνιστά αποτέλεσμα της πολιτικής που υλοποιεί η χώρα σε συμφωνία με κοινοτικές οδηγίες. Αλλά δεδομένου ότι αύριο το ζουμί/επίκεντρο (αν μη τι άλλο) είναι η ΣΕΜΦΕ και η δευτεροβάθμια εκπαίδευση, τι σε ενοχλεί στον τρόπο ή το ύφος που θα κινηθεί η διαμαρτυρία και τα αιτήματα, τόσο ώστε να προσπαθούσες (όχι εσύ προσωπικά, αλλά μια παράταξη με την οποία συμφωνείς) να την καπελώσεις, να την αποδυναμώσεις, να την παρακάμψεις ή και να την χρησιμοποιήσεις ως αφορμή να βρεις την πόρτα του Υπουργείου ανοιχτή και να πεις τα "δικά σου";

Παρακαλώ να μην μπούμε στη διαδικασία αν αυτό που έγινε στο Υπουργείο (και τα όσα ενδεχομένως γίνουν αύριο) είναι καπέλωμα ή κάτι άλλο... Το παιχνίδι με τις λέξεις δεν ωφελεί. Γιατί είναι σαφές σε όλους πως την δουλειά την οργανώνει ένας Σύλλογος, και αν μη τι άλλο όλοι περιμένουμε ότι ακόμα και οι πιο "αγωνιστικές" δυνάμεις θα σεβαστούν ότι είναι συμπροσκεκλημένες, όχι διοργανώτριες (πόσο μάλλον ιδιοκτήτριες κατά την αηδιαστική τους συνήθεια). Ειδάλλως θα πήγαιναν στο ΥΠΕΠΘ μια άλλη μέρα να τα πουν όπως θέλουν. Δεν μιλάμε ούτε για ομόνοια ούτε για ομογενοποίηση ούτε για ισοπέδωση. Μιλάμε για συμφωνία σε έναν κοινό παρονομαστή προκειμένου να έχουμε ένα πρακτικό αποτέλεσμα.

Δεν θα ντραπεί κανένας αν αύριο καταλήξουμε ξανά να λογομαχούμε δι'αντιπροσώπων σε έναν προθάλαμο σαν 25χρονα ζώα ενώπιον ενός χαμογελαστού γραβατωμένου τεχνοκράτη του υπουργείου και λίγο πιο έξω ανταλάσσουμε μαζικά συναδελφικές γροθιές δήθεν πολιτικής αντίθεσης μπροστά στα ειρωνικά γέλια των ΜΑΤ;

Btw, άκουσα ότι η αυριανή διαμαρτυρία θα είναι μαζική: Εκτός από τους φοιτητές και τα μέλη ΔΕΠ, θα παρίσταται πολυπληθές τηλεοπτικό συνεργείο του 902 καθώς και τα αναρίθμητα spam bots που διαφημίζουν σταθερά και μόνιμα φτηνά viagra στο γαλάζιο site της σχολής μας... Ένα είναι το ερώτημα που μένει να απαντηθεί: Ποιος θα κρατάει την ντουντούκα;

Den milao gia auto ... apla eironeuomai tous foitites pou (dikeos men) exoun apogoiteutei apo tis paratakseis alla ta theloun ola dika tous.
den mporeis na zitas epaggelamtika dikeomata xoris kapoio politiko skeptiko apla den ginetai...
oso afora to kapeloma den diafono oi PKSites einai ...manoules se kati tetoia alla auto den to mperdeuo me to gegonos oti gia na miliso gia to thema ton epaggelmatikon den tha sevasto tin apopsi enos kniti. Episis einai para poli epikindino na ginei mia poreia mono gia ton ASEP... tespa poli megali kouveda ...

Qbric έγραψε:den mporeis na zitas epaggelamtika dikeomata xoris kapoio politiko skeptiko apla den ginetai...
:
:
einai para poli epikindino na ginei mia poreia mono gia ton ASEP...

Στο πρώτο όπως σου είπα δεν διαφωνώ. Και από αρκετές συζητήσεις, ελπίζω να έχουν καταλάβει και άλλοι πως χωρίς ένα πολιτικό πλαίσιο απλώς δεν μπορείς να σπρώξεις τις προτάσεις σου πέρα από το στοιχειώδες. Το βασικό μου, όμως, ερώτημα είναι σχετικά με την τελευταία έκφραση που χρησιμοποίησες, δηλ. γιατί θεωρείς επικίνδυνο να γίνει μια πορεία μόνο για τον ΑΣΕΠ (δεδομένου ότι προφανώς δεν εννοείς να πάμε στο Υπουργείο και να ζητήσουμε να μας βάλουν στο ΤΕΕ όπως είχε κάνει η ΠΚΣ αλλά κάτι διαφορετικό). Μπορώ να δεχτώ ότι είναι "γυμνό" ή ό,τι θες, αλλά επικίνδυνο;

Το καταλαβαινετε οτι ειναι ανεφικτο, να κατοχυρωσουμε ΑΣΕΠ,ΤΕΕ,συμμετοχη σε αλλες προκυρηξεις με μια πορεια.Το ολο ζητημα θα λυθει σταδιακα.Πρωτα το προεδρικο διαταγμα,μετα ο ΑΣΕΠ,μετα το ΤΕΕ και μετα το οτιδηποτε αλλο.Βημα βημα.Απλως δεν εχουμε κανει (σωστη,σοβαρη)συζητηση στη σχολη για το προγραμμα σπουδων μας <=> επιστημονικο υποβαθρο μας <=> να ξερουμε τι πρεπει να διεκδικησουμε.Γνωριζετε που εχουν καταληξει ολες οι συζητησεις,...στη διακοπη τους.

"Όλα στη ζωή είναι σκατά"

"Κάποια μέρα να δεις θα μας πούνε και μ@λ@κες"

Μετά το μουσικό διάλειμμα θέλω να συμπληρώσω οριμένα πράγματα.
1) Προφανώς και οι παρατάξεις (όλες) δεν πρόκειται να ρίξουν το μαγαζάκι τους για οποιονδήποτε κοινό σκοπό. Οι παλιότεροι ίσως θυμούνται τα καραγκιοζιλίκια έξω από το παλιό υπουργείο έναν Οκτώβρη του 2004.

2) Ο κόσμος καίγεται και το αρνί χτενίζεται. Ποιος νοιάζεται Μίλτο για την άποψη της ΕΔΡΑς; Έχει συνέλευση; Ωραία, ευχαριστούμε που μας το είπες, τελείωσε. Ανταλάσσετε σεντόνια και ξεφεύγουμε από την ουσία, που είναι ότι και η ΕΔΡΑ προκειμένου να διατηρήσει τη φυσιογνωμία που ενέπνευσαν οι "δημιουργοί" της -λέμε τώρα-, τα έχει κάνει σκατά. Με σεντόνια που κατά πάσα πιθανότητα δεν είναι δικά σου καν, απλά πιθηκίζεις "τσιτάτα" και γίνεσαι ένας ακόμα στη λίστα των φερέφωνων.

3) "Με Mall και βία δε γίνεται Παιδεία." Αρνούμαι να βάλω στο μυαλό μου το πώς τόλμησαν να μετακομίσουν δίπλα στο Mall. Ακόμα και να τα βρούμε μεταξύ μας και να κατέβουμε, αν γίνει καμιά στραβή θα πρέπει να κρυφτούμε στο Mall. Τουλάχιστον τα στενάκια του κέντρου είναι περισσότερο εγκλιματισμένα στις κινητοποιήσεις.

4) Έχετε την αμυδρά εντύπωση ότι οι μανάδες του καπελώματος θα πούνε "Αυτή τη φορά ας μην κάνουμε τίποτα"; Θα γίνουμε ρεζίλι πάλι. Οι δε καθηγητές, εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις, σιγά μη σηκωθούν να έρθουν από το Πολυτεχνείο στη Νεραντζιώτισσα.

5) Κάνα malox κανείς;

Να σημειώσω ότι δεν επετράπει στον πρόεδρο τον αποφοίτων να ενημερώσει τη γ.σ. για την πορεία της διεκδίκησης. Αυτό είναι απολύτως λογικό γιατί εκείνει τη στιγμή δεν υπήρχε χρόνος να ασχοληθούμε με τη σχολή μας. Το θέμα ήταν το ασφαλιστικό και ο νόμος πλαίσιο. Δηλαδή μία μέρα πριν από μια κινητοποίση που οργανώθηκε για τον ΑΣΕΠ και μόνο, εμείς να καθόμαστε και να λέμε για το νόμο πλαίσιο και αν έκαναν καλά τα ΕΑΑΚ που έκαψαν τις κάλπες στο Πάντειο. Δεν λέω ότι δεν είναι μεγάλης σημασίας θέματα, αλλά είναι θέματα που έχουν ξανασυζητηθεί και άλλες φορές και θα έχουμε την ευκαιρία να τα ξανασυζητήσουμε (ο όρος συζήτηση είναι σχήμα λόγου) στο μέλλον. Η συνέλευση για άλλο λόγο έγινε ή τουλάχιστον για άλλο λόγο υποτίθεται ότι θα γινόταν.

skywalker έγραψε:Παντως γενικα δεν ελεγε πολλα πραγματα.Ειχε ομως καποιες καλες ατακες

Ζάχος προς ΠΚΣ: Μιλάς για ΕΦΕΕ που εγώ θυμάμαι ότι έχει καταργηθεί εδώ και 10 χρόνια.
Κάποιος απο την ΠΚΣ: Το θυμάσαι εσύ, τότε που ήσουν 25 χρονών.

Και κάτι ακόμα: Την ώρα που η ΣΕΜΦΕ έχει κινητοποίηση, η γραμματεία της θα κόβει πίτα

P4NOS έγραψε: Και κάτι ακόμα: Την ώρα που η ΣΕΜΦΕ έχει κινητοποίηση, η γραμματεία της θα κόβει πίτα

Και πολλοί καθηγητές φυσικοί θα λύνουν τα δικά τουςς συντεχνειακά προβλήματα κανονίζοντας συναντήσεις μεταξύ τους....

Τους συγκεκριμένους καθηγητές που θα προτιμήσουν να κάτσουν στο γραφείο τους, ο πρ. των αποφοίτων ανέφερε, ότι θα τους κατονομάσει στο site του συλλόγου. Δεν ξέρω αν είναι καλο ή κακό να εκτεθούν ορισμένοι είμαι πάντως πολύ περίεργος για το ποιοι θα είναι αυτοί

ετσι ρε φιλε!κιτρινιλα! να βγαινουν τα ονοματα στην φορα! σαπιλα και αγιος ο θεος! ναχουμε να λεμε δηλαδη οχι τιποτα αλλο...
δειτε ποσοι σεμφιτες θαναι σημερα... εγω δεν θα ειμαι εκει για προσωπικους λογους...δειτε ομως ποσοι θαναι... και συγκρινετε με τις πορειες περσι τετοια εποχη για τα εκπαιδευτικα....

Το παρόν topic κλειδώνεται μιας και δεν είναι πια επίκαιρο. Σχετικά με την παράσταση διαμαρτυρίας στο ΥΠΕΠΘ, δείτε εδώ