ΣΕΜΦΕ forum

Evmorphine έγραψε:

Chris έγραψε: Έχει αναλάβει κάποια τρομοκρατική οργάνωση την ευθύνη για το κάψιμο μιάς δασικής έκτασης?

ουπσ καρφωθηκα... η δικη μου οργανωση ηταν... τα λεγομενα "ταπεινα χαμομηλακια...

δεν φταιω εγω για αυτο... ο αντρικοσ εγκεφαλοσ ευθυνεται!

Edit:

Μην τσουβαλιάζεις έννοιες επειδή τα ΜΜΕ τα αναφέρουν με το ίδιο όνομα. Ο χαρακτηρισμός των Ε.Ο. ως τρομοκρατικών είναι καινούργιος. Παλιότερα τους έλεγαν, κλέφτες, δολοφόνους, ληστές, και διάφορα άλλα. Οι φασίστες ακόμα και σήμερα αναφέρονται στην εθνική αντίσταση με παρόμοιους χαρακτηρισμούς.
Ακόμα και αφίσα που απεικονίζει τον Τσε και τον Φιντέλ υπάρχει που έχει λεζάντα "καταζητούνται οι τρομοκράτες που διαφθείρουν τους νέους".

Μην το βγάλεις το avatar!! Θα γίνω γκέι!!

Evmorphine έγραψε:

Chris έγραψε: Έχει αναλάβει κάποια τρομοκρατική οργάνωση την ευθύνη για το κάψιμο μιάς δασικής έκτασης?

ουπσ καρφωθηκα... η δικη μου οργανωση ηταν... τα λεγομενα "ταπεινα χαμομηλακια...

και τετοιο avatar(που σε κανει να ζαλιζεσαι ) και ουπς καρφωθηκα......
Εχουμε και εξεταστικη!! (συνεχισε να ποσταρεις)

ρε παπαγαλακο μου.. οταν λεω για 5 εννοω λιγο κοσμο... ενοειτε πως η επανασταση θα ξεκινισει απο λιγους...

αρχικα, οσο αναφορα την παγκοσμια επανασταση, πιστευω οτι πρεπει να υπαρξει ενα παγκοσμιο κινημα ιδεολογικο... απο εκει και περα αν μια χωρα ξεκινισει ειναι θεμα χρονου να αρχισουν και οι υπολοιπες. οποτε η βασικη δυσκολια παλι ανερχετε στον τροπο με τον οποιο διαδιδονται οι ιδεες...

οσο για το αν τσουβαλιαζω ή οχι σου δηλωνω πωσ δεν βλεπο καθολου τηλεοραση γιατι δεν την θεωρο αξιοπιστο μεσο πληροφορισης...

τωρα για το οτι λιγοι ξεκινουν την διαμαρτηρια συμφωνω αλλα για να μιλαμε για ολοκληρη επανασταση ειναι δεδομενο οτι εχει μεγαλη συμμετοχη και οτι δεν επαναστατει μονο μια χουφτα ανθρωποι... ειναι αλλο η ενοπλη διαμαρτυρια (στην οποια συμμετεχουν λιγοι και χανουν το δικιο τουσ λογο τησ χρησης βιας) και αλλο μια επανασταση... (οπου θεωριτικα ειναι απαραιτητη η χρηση οπλων)

Evmorphine έγραψε:ρε παπαγαλακο μου.. οταν λεω για 5 εννοω λιγο κοσμο... ενοειτε πως η επανασταση θα ξεκινισει απο λιγους...

αρχικα, οσο αναφορα την παγκοσμια επανασταση, πιστευω οτι πρεπει να υπαρξει ενα παγκοσμιο κινημα ιδεολογικο... απο εκει και περα αν μια χωρα ξεκινισει ειναι θεμα χρονου να αρχισουν και οι υπολοιπες. οποτε η βασικη δυσκολια παλι ανερχετε στον τροπο με τον οποιο διαδιδονται οι ιδεες...

οσο για το αν τσουβαλιαζω ή οχι σου δηλωνω πωσ δεν βλεπο καθολου τηλεοραση γιατι δεν την θεωρο αξιοπιστο μεσο πληροφορισης...

τωρα για το οτι λιγοι ξεκινουν την διαμαρτηρια συμφωνω αλλα για να μιλαμε για ολοκληρη επανασταση ειναι δεδομενο οτι εχει μεγαλη συμμετοχη και οτι δεν επαναστατει μονο μια χουφτα ανθρωποι... ειναι αλλο η ενοπλη διαμαρτυρια (στην οποια συμμετεχουν λιγοι και χανουν το δικιο τουσ λογο τησ χρησης βιας) και αλλο μια επανασταση... (οπου θεωριτικα ειναι απαραιτητη η χρηση οπλων)

Δεν εννοούσα ότι είσαι θύμα προπαγάνδας. Απλά επισήμανα μια κλασική διαστρέβλωση.
Πρέπει να υπάρξει ένα παγκόσμιο ιδεολογικό κίνημα. Δεν διαφωνώ. Αλλά δεν υπάρχουν οι αντικειμενικές συνθήκες ώστε αυτή η ιδεολογία να προωθηθεί ως επανάσταση, μαζική, σε όλες τις χώρες ταυτόχρονα.
Επίσης αν ξεκινήσει μια χώρα θα ξεκινήσουν και άλλες. Αποδεδειγμένο ιστορικά. Πολύ σωστά όλα αυτά. Αλλά αυτά αφορούν το αφού ξεκινήσει κάτι. Το ζήτημα είναι πως ξεκινάει κάτι.
Προφανώς πρέπει να διαδόσουμε την ιδέα της αλλαγής και το όραμα για μια άλλη κοινωνία.
Συμμφωνούμε τελικά και στο ότι άλλο επανάσταση, άλλο η δράση των Ε.Ο.
Απλά εγώ λέω ότι για να φτάσουμε στην γενικευμένη επανάσταση χρειάζεται μια προετοιμασία. Και οι ίδιες οι Ε.Ο. λένε (ή θα έπρεπε να λένε), ότι δεν κάνουν επανάσταση, αλλά επαναστατική προπαγάνδα. Όπως έχω ξαναγράψει δηλαδή οι στόχοι μιας τέτοιας οργάνωσης είναι κυρίως τρεις.

1) Προπαγάνδιση της δυνατότητας να χτυπηθεί αυτό το σύστημα που φαντάζει απόρθητο
2) Ανάδειξη του τρόπου, των μέσων και η εξοικείωση του κινήματος με συγκρουσιακές πρακτικές
3) Μαζικοποίηση της δράσης τους και η αναγωγή της σε γενικευμένη επανάσταση

ωραια... επιτελους συνενοηθηκαμε!

[

Συμφωνώ σε αυτό που λες περί "έντονου ιδεολογικού υπόβαθρου". Επίσης πρέπει... να γίνει μια επανάσταση ιδεών. Αλλά το ένα δεν αποκλείει το άλλο (στη δράση αναφέρομαι). Σκοπός δηλαδή είναι να πείσεις το λαό γι αυτό που πιστεύεις. Ως εκ τούτου και υπόβαθρο πρέπει να έχεις, και λαική απεύθυνση, και να καλείς σε... "επανάσταση ιδεών". Απλά δεν μου αρέσει πολύ αυτός ο όρος. Διακυνδυνεύει να αναχθεί στη χριστιανορεφορμοδεξιά πεπίθιση ότι "αρκεί ο καθένας να γίνει καλύτερος",πράγμα στο οποίο συνήθως απαντάω περιπαιχτικά "δηλαδή για το οικολογικό πρόβλημα φταίω εγώ που αφήνω τη βρύση ανοιχτή όταν ξυρίζομαι και όχι ο βιομήχανος;".

papagalakos έγραψε:
Συμμφωνούμε τελικά και στο ότι άλλο επανάσταση, άλλο η δράση των Ε.Ο.
Απλά εγώ λέω ότι για να φτάσουμε στην γενικευμένη επανάσταση χρειάζεται μια προετοιμασία. Και οι ίδιες οι Ε.Ο. λένε (ή θα έπρεπε να λένε), ότι δεν κάνουν επανάσταση, αλλά επαναστατική προπαγάνδα. Όπως έχω ξαναγράψει δηλαδή οι στόχοι μιας τέτοιας οργάνωσης είναι κυρίως τρεις.

1) Προπαγάνδιση της δυνατότητας να χτυπηθεί αυτό το σύστημα που φαντάζει απόρθητο
2) Ανάδειξη του τρόπου, των μέσων και η εξοικείωση του κινήματος με συγκρουσιακές πρακτικές
3) Μαζικοποίηση της δράσης τους και η αναγωγή της σε γενικευμένη επανάσταση

ti einai ayta pou les ? eksoikoiwsi me sygkrousiakes praktikes? eprepe re havioli na se eixa apenanti na sou po ti einai sygkrousiakes taktikes... den diafereis se tpt apo ayta pou krazeis mwri kahmeni .... papagalitsa eisai ontws telika ... i kalitera papa-agkalitsa... kai esi kai oi alloi gusmades pou milate gia epanastasi ...kante epanastasi apo to pc sas hamoloupides.... ola mia salata --- logiki kai skata ena ...


''Η επανάσταση αποτελεί ό,τι αυθεντικότερο υπάρχει. Σε αυτή, μια μερίδα της κοινωνίας επιβάλει τη θέλησή της στην υπόλοιπη με τα όπλα, τους όλμους και τα κανόνια. Δηλαδή με τα πιο αυταρχικά μέσα που θα μπορούσε να σκεφτεί κανείς."


Φ. Ένγκελς

Oraio kai logiko ... alli mia epiklisi stin aythentia ... mipos to eixe akousei kai o papadopoulos to 67 ? giati to epomeno poy tha akouso einai oti to '67 egine epanastasi ..... ore klotsies pou prepei na vreksei....