Σελίδα 4 από 15
Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 1:54 am
από O kanenas
Λέω να χρησιμοποιήσω το wilcox.test στην άσκηση 2, γιατί από τις qqnorm και qqline συμπεραίνω ότι οι παρατηρήσεις μας μάλλον δεν ακολουθούν κανονική κατανομή (κάνω λάθος?), ούτε έχουμε μεγάλο n (πλήθος παρατηρήσεων) ώστε να χρησιμοποιούσαμε την κανονική κατανομή προσεγγιστικά.
Εσύ για την άσκηση 2 ποιο test χρησιμοποιείς?
Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 2:06 am
από 1/2rizax
Το διάγραμμα σου βγήκε κάπως έτσι;
Μια χαρά μου φαίνεται εμένα. Το t.test έκανα. Από περιέργεια έκανα και το wilcox και έβγαζε σχεδόν τις ίδιες ρ-τιμές.
Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 2:10 am
από O kanenas
Ναι, κάπως έτσι μου βγήκε. Έκανα κι εγώ ένα t.test και όντως έβγαλε κοντινή ρ-τιμή. Μάλλον παραείμαι αυστηρή με το q-q plot

.
Σ'ευχαριστώ για την βοήθεια. Πραγματικά, είναι πολύτιμη!

Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 2:38 am
από sfod
και μένα σχεδόν τα ίδια p-value βγήκαν αλλά παραείναι τραβηγμένο νομίζω να μη κάνουμε απαραμετρικό έλεγχο..το ιστόγραμμα είναι για κλάμματα..(για υπόθεση κανονικότητας)
Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 2:46 am
από O kanenas
Δοκίμασε το plot(density(x)), όπου x το διάνυσμα με τα δεδομένα. Αν εξαιρέσεις μια κοιλιά στην κορυφή, το γράφημα μοιάζει με αυτό της κανονικής κατανομής.
Βέβαια, προφανώς δεν είναι κακό να κάνεις και τον απαραμετρικό έλεγχο και να αναφέρεις την ομοιότητα των ρ-τιμών.
Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 1:28 pm
από sfod
πως κάνουμε τη περιγραφική ανάλυση στα ερωτήματα 3ι και 5ι??
με prop tables &bar plots??
Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 1:57 pm
από O kanenas
Για την άσκηση 3 μπορείς να χρησιμοποιήσεις δύο αριθμητικές μεθόδους (τον πίνακα συχνοτήτων (table) και τον πίνακα σχετικών συχνοτήτων (prop.table)) και δύο γραφικές μεθόδους (το τομεόγραμμα (pie) και το ραβδόγραμμα (barplot)).
Την άσκηση 5 δεν την έχω πιάσει ακόμα, αλλά με μια ματιά που έριξα, υποθέτω μπορείς να φτιάξεις πίνακα συνάφειας και να παίξεις με τις συχνότητες και τις σχετικές συχνότητες (
διαφάνεια 3, σελ. 29-30).
Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 2:11 pm
από sfod
thanks-θα το κοιτάξω
όσο για το 1ι το λυσα οπως τον παλιό καλό καιρό στο χέρι και απλά θα το περάσω στο word ή με mathtype ή με latex έτσι?
Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 3:05 pm
από aeriko
Κι εγώ, αυτό κατάλαβα ότι θέλει στο 1i ...
Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 4:35 pm
από sfod
1/2 rizax εγραψες πριν ότι μας ενδιαφέρει μόνο το p-value στους ελέγχους..
δε μας ενδιαφέρει και το αν η τιμή του στατιστικού ελέγχου π.χ t στο t.test ανήκει στη κρίσιμη περιοχή(δ.ε)
ωστε να απορρίψουμε την Ηο??
Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 5:59 pm
από 1/2rizax
Προφανώς θα θέλεις να ελέγξεις μια αρχική υπόθεση του στυλ: η μέση τιμή ισούται με 2, σε ε.σ.10%
Αυτό μπορείς να το κάνεις με 2 τρόπους, είτε να υπολογίσεις ένα 90% διάστημα εμπιστοσύνης για τη μέση τιμή και να δεις αν το 2 ανήκει σε αυτό, είτε να κάνεις έναν έλεγχο με μηδενική υπόθεση την παραπάνω και να δεις αν η ρ τιμή που βρίσκεις είναι μικρότερη του 0.1. Οι δύο τρόποι είναι ισοδύναμοι.
Η R μας δίνει απευθείας το διάστημα εμπιστοσύνης, μας δίνει και την ρ-τιμή, οπότε δεν έχουμε λόγο να ενδιαφερθούμε για την τιμή που πήρε το στατιστικό μας. Αν δεν μας έδινε την ρ τιμή, τότε αναγκαστικά θα παίρναμε την τιμή του στατιστικού μας, θα πηγαίναμε στον στατιστικό πίνακα της θεωρητικής κατανομής και θα υπολογίζαμε μόνοι μας την ρ-τιμή.
Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 6:15 pm
από sfod
ok η αλήθεια είναι ότι αφού πρόκειται για το ίδιο πράγμα στην ουσία είναι γρηγορότεο-ευκολότερο να ερμηνεύσεις το p-value.
κατι αλλο-στο 3ιι όταν εφαρμόζω Binom test πόσο σας βγαίνει το p-value??
εμενα παραείναι ιδανικό..

Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 6:24 pm
από O kanenas
Δεν χρειάζεται να εφαρμόσεις το binom.test.
Το μέγεθος του δείγματός σου είναι αρκετό, ώστε να ισχύει το Κ.Ο.Θ., οπότε μπορείς να εφαρμόσεις το prop.test. Οι προϋποθέσεις για να ισχύει το Κ.Ο.Θ. είναι στη 5η διαφάνεια του μαθήματος, στη σελίδα 59.
Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 7:02 pm
από sfod
δε νομίζω ότι έχεις δίκιο αφού 1)το δειγμα είναι μικρό
2)βγαίνει το προειδοποιητικό μήνυμα λάθους στο Prop.test που σημαίνει ότι δεν ισχύει το ΚΟΘ!
Re: Ανάλυση δεδομένων με Η/Υ
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 14, 2009 7:11 pm
από O kanenas
Κοίταξες τους τύπους της διαφάνειας?
Ο πρώτος τύπος βγάζει αποτελέσμα 8>5 και ο δεύτερος 12>5, άρα θεωρώ ότι το ΚΟΘ ισχύει. Αν θες, όμως, κακό δεν είναι να κάνεις κι ένα binom.test. Απλά μου φαίνεται παραπάνω παίδεμα.
Επίσης, δε μου'βγαλε προειδοποιητικό μήνυμα το prop.test. Για την ακρίβεια, η εντολή που έδωσα είναι αυτή:
prop.test(5, 20, p=0.4, alternative="less", conf.level=0.98)