ΣΕΜΦΕ forum

skylosofos έγραψε:Και συ παπαγάλε αυτά που αναφέρεις περι αστυνομίας ότι είναι φερέφωνα του φασισμού και απο δώ και απο κεί και έτσι κι αλλίώτικα και πασαλιμανιώτικα, οι αστυνομικοί που θεωρούνται πτυχιούχοι δεν ανήκουν στη γενιά των 700 έουρος? Όλοι οι άλλοι πτυχιούχοι παίρνουν μίσθούς ξεφτίλα ( ξέρετε και τι βάζει ο καθένας μας στη τσέπη του και μετά μιλάτε για ρουφιανιές) και οι αστυνομικοί είναι οι καλοπληρωμένοι?

Δεν είναι μισθολογικό το ζήτημα αλλά ζήτημα καθηκόντων. Δεν είπα εγώ ότι είναι καλοπληρωμένοι. Εξού και το γνωστό σύνθημα "τρεις κι εξήντα παίρνετε και τον κόσμο δέρνετε".
Επίσης ποτέ δεν είπα ότι είναι φερέφωνα του φασισμού. Είναι φρουροί του νεοφασιστικού καθεστώτος και του κάθε ολιγαρχικού καθεστώτος που θα τους προσλάμβανε γι' αυτή τη δουλειά.
Το θέμα δεν είναι αν θεωρητικά θα μπορούσαν να υπάρχουν μπάτσοι που να

skylosofos έγραψε:έπιανε τον λαθρέμπορα και θα τον ~!@#$%^&* ανάποδα και επέστρεφε τους μετανάστες (παράνομους) πίσω στη πατρίδα τους με ασφάλεια

Το θέμα είναι ότι κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει στην Ελλάδα σήμερα και ούτε θα συμβεί, για συγκεκριμένους λόγους.

Όσο για το ότι είναι πτυχιούχοι απαντάς μόνος σου

skylosofos έγραψε:συνάδελφοι μου που γουστάρουν να παίζουν με τις λέξεις

Επειδή ίσως δεν είναι πολύ γνωστό, οι μπάτσοι μέχρι πριν όχι πολλά χρόνια ήταν εκπαιδευτήριο όπου γραφόταν όποιος ήθελε. Όλη η σάρα και η μάρα που ήθελε να ξεσπάσει τα κόμπλεξ του. Για να εξευγενιστεί έγινε σχολή που δίνει πτυχίο. Αλλά αυτό τι σημαίνει, ότι οι μπάτσοι γίναν ΑΕΙτζίδες και τώρα διδάσκονται την επιστήμη της αστυνόμευσης;

Υπάρχουν οι εκμεταλευτές, οι εκμεταλευόμενοι και οι φρουροί των εκμεταλευτών. Αν τώρα δεν είναι πλούσιοι δεν σημαίνει ότι έρχονται με τη μεριά των εργαζομένων, κι αυτό γιατί δεν είναι εργαζόμενοι.

Αποδέχεστε δηλαδή την ιδιότητα που δίνεται σ' αυτούς τους ανθρώπους ως παράνομοι μετανάστες! Η συνέχεια βέβαια είναι το πιο αστείο κομμάτι των posts σας! Προσπαθείτε να αποδείξετε ότι αυτό που εσείς πριν από λίγο αποδέχεστε σαν παράνομο, είναι λογικό και σωστό!!!! Αν είναι ποτέ δυνατόν!! Εγώ θέλω να κάνω δύο ερωτήσεις ! Αν υπήρχε ένας αστυνομικός που θα έπιανε τον λαθρέμπορα και θα τον ~!@#$%^&* ανάποδα και επέστρεφε τους μετανάστες (παράνομους) πίσω στη πατρίδα τους με ασφάλεια, θα τον αποκαλούσαμε σκατόμπατσο?

Αν η Ελλαδα ηταν πιο φτωχη & απο την Ουγκαντα,εσυ ρε μεγαλε,δε θα σηκωνοσουν να φυγεις; & απο την αλλη προτεινεις να πιασουμε τον μεταναστη,που εχει θαλασσοπνιγει,τον εχουν κυνηγησει σε 15 χωρες να τον σφαξουν,εχει περασει τα χιλια βασανα,να του πουμε 'φιλε εχασες τον δρομο σου,θα σε γυρισουμε εμεις πισω με ασφαλεια'. μας δουλευεις;

Να υπενθυμισω οτι ακομα & σημερα στα εστιατορια γυρω απο την Αστορια,το ελληνικο γκετο στην καρδια της Νεας Υορκης,υπαρχουν ταμπελες που αναφερουν 'απαγορευεται η εισοδος στα σκυλια & στους Ελληνες'

dj manos έγραψε:

Αποδέχεστε δηλαδή την ιδιότητα που δίνεται σ' αυτούς τους ανθρώπους ως παράνομοι μετανάστες! Η συνέχεια βέβαια είναι το πιο αστείο κομμάτι των posts σας! Προσπαθείτε να αποδείξετε ότι αυτό που εσείς πριν από λίγο αποδέχεστε σαν παράνομο, είναι λογικό και σωστό!!!! Αν είναι ποτέ δυνατόν!! Εγώ θέλω να κάνω δύο ερωτήσεις ! Αν υπήρχε ένας αστυνομικός που θα έπιανε τον λαθρέμπορα και θα τον ~!@#$%^&* ανάποδα και επέστρεφε τους μετανάστες (παράνομους) πίσω στη πατρίδα τους με ασφάλεια, θα τον αποκαλούσαμε σκατόμπατσο?

Αν η Ελλαδα ηταν πιο φτωχη & απο την Ουγκαντα,εσυ ρε μεγαλε,δε θα σηκωνοσουν να φυγεις; & απο την αλλη προτεινεις να πιασουμε τον μεταναστη,που εχει θαλασσοπνιγει,τον εχουν κυνηγησει σε 15 χωρες να τον σφαξουν,εχει περασει τα χιλια βασανα,να του πουμε 'φιλε εχασες τον δρομο σου,θα σε γυρισουμε εμεις πισω με ασφαλεια'. μας δουλειυεις;

Να υπενθυμισω οτι ακομα & σημερα στα εστιατορια γυρω απο την Αστορια,το ελληνικο γκετο στην καρδια της Νεας Υορκης,υπαρχουν ταμπελες που αναφερουν 'απαγορευεται η εισοδος στα σκυλια & στους Ελληνες'

Δέν ἀντέχουμε ἄλλους, πολύ ἁπλά. Τώρα ἄν κάποιοι θέλουν καί ἄλλη οἰκονομική καί κοινωνική κατρακύλα ἐπειδή μέ αὐτό τό τρόπο τά ἐξυπηρετούνται κάποια νεοφιλελεύθερα σχέδια τῆς Νέας Τάξης Πραγμάτων, αὐτό εἶναι ἄλλο θέμα.
Εἶναι ἤδη κατρακυλισμενοι, καί στό ποσοστό πού ἔχουν ἔρθει, θά μᾶς κατρακυλισουν καί ἐμᾶς παραπάνω ἀπό ὅτι καταφέραμε μόνοι μας. Καί ὅλοι μαζί στήν καταστροφή καί στόν ἐργασιακό Μεσαίωνα.

Fekal1ty έγραψε: Δέν ἀντέχουμε ἄλλους, πολύ ἁπλά. Τώρα ἄν κάποιοι θέλουν καί ἄλλη οἰκονομική καί κοινωνική κατρακύλα ἐπειδή μέ αὐτό τό τρόπο τά ἐξυπηρετούνται κάποια νεοφιλελεύθερα σχέδια τῆς Νέας Τάξης Πραγμάτων, αὐτό εἶναι ἄλλο θέμα.
Εἶναι ἤδη κατρακυλισμενοι, καί στό ποσοστό πού ἔχουν ἔρθει, θά μᾶς κατρακυλισουν καί ἐμᾶς παραπάνω ἀπό ὅτι καταφέραμε μόνοι μας. Καί ὅλοι μαζί στήν καταστροφή καί στόν ἐργασιακό Μεσαίωνα.

Συμφωνώ ότι στην Ελλάδα, στην παρούσα φάση, δεν σηκώνει άλλους μετανάστες. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει πως πρέπει να τους τουφεκίζουμε στα σύνορα.
Αντιθέτως θα μπορούσαμε να βγούμε από το ΝΑΤΟ και έτσι να μην συμβάλουμε και εμείς με τον τρόπο μας στα αίτια που οδηγούν αυτούς τους ανθρώπους στη μετανάστευση.

Για την ιστορία:
Υπάρχει νόμος της Ευρωπαϊκής ένωσης ο οποίος ορίζει πως αν ένας μετανάστης μπει παράνομα στο χώρο της Ε.Ε., την ευθύνη του την έχει η χώρα της Ε.Ε. στην οποία πρωτομπήκε. Πιο απλά, ό,τι μετανάστες πιάνουνε σε οποιαδήποτε χώρα της Ε.Ε. τους στέλνουν πίσω σε Ελλάδα/Ιταλία/Ισπανία. Κι είναι έτσι και πολύ ισχυρότερη η πίεση να γίνουν τα σύνορα σφαγεία.

Προλετάριοι όλων των χωρών!
Αυτοί ενώθηκαν. Εμείς;

Εμείς δεν ανησυχούμε για τίποτα.

Κνίτης σε μια φετινή συνέλευση έγραψε:Το ΚΚΕ έχει πάρει στο παρελθόν τα όπλα, κι αν χρειασεί θα το ξανακάνει!

Fekal1ty,για να ερχονται ακομα μεταναστες στην Ελλαδα παει να πει οτι τους αντεχουμε. & απο αποψη χωρου & απο αποψη δουλειας. Αν δεν τους αντεχαμε,να εισαι σιγουρος οτι τα κεντρα της παγκοσμιας οικονομιας & του εμποριου λευκης σαρκος θα ειχαν φροντισει να τους στειλουν αλλου πολυ πριν λαβουν δρασει διαφορες φασιστικες οργανωσεις.

Καλη ωρα οπως γινεται τωρα με τους κερδοσκοπους στην Ελλαδα. Διαρρεουμε σαχλαμαρες για την Ελλαδα,ανεβαινουν τα spreads,αναγκαζεται η Ελλαδα να ζητησει βοηθεια απο το ΔΝΤ,ερχονται τα μετρα του ΔΝΤ,πεφτει η ανταγωνιστικοτητα στην Ελλαδα,ανεβαινει η ανεργια,δεν ερχονται πλεον μεταναστες. Ειδες τι ευκολα που 'ελυσε' το μεταναστευτικο το ΔΝΤ;;;

τό τρόπο τά ἐξυπηρετούνται κάποια νεοφιλελεύθερα σχέδια τῆς Νέας Τάξης Πραγμάτων

Τό ὅτι ἔρχονται ἀκόμα στήν Ἑλλάδα ἐπειδή εἶναι οἱ συνθῆκες διαβίωσης σαφῶς καλύτερες, αὐτό δέ σημαίνει ὅτι αὐτομάτως εἶναι καί καλό γιά ἐμᾶς.
Εἶναι σάν ἕνα καράβι στόν κυκλώνα, ὁπού ἀντέχει 15 ἄτομα καί ἀνεβαίνουν πάνω του καί ἄλλοι 15. Φυσικό εἶναι μετά νά βουλιαξει καί νά μήν σωθεῖ κανένας.
Αὐτή τή στιγμή μιλᾶμε γιά μία ἀνεργία, γιά τήν ὁποία μέν φταῖνε οἱ Ἕλληνες πρωτίστως ποῦ δέν καταδέχονται νά δουλέψουν (καί μιλᾶμε γιά 1/3 κάτω ἀπό τό ὅριο τῆς φτώχιας), ἀλλά καί οἱ ξένοι οἱ ὁποῖοι βρίσκονται σέ τέτοια ἐξαθλίωση καί ἀνταγωνισμό μεταξύ τους, ποῦ δέχονται νά δουλέψουν σέ βενζινάδικα πχ μέ 15 εὐρώ μεροκάματο ἀνασφαλιστοι βέβαια. Μιλᾶμε για παροχή ὑπηρεσιῶν μέσω προγραμμάτων καί ἐπιδομάτων, τά οποία στοιχίζουν δισεκατομμύρια στό Ἑλληνικό Κράτος καί τά οποία βεβαίως δέν ἔχουν κανένα ἀποτέλεσμα.
Στέλνονται μονίμως ἐμβάσματα στό ἐξωτερικό, καί τό ἀποτέλεσμα εἶναι ὅτι τό χρῆμα δέν ἀνακυκλώνεται μέσα στή χώρα, ἀλλά φεύγει ἔξω ἀπό αὐτή, στίς ἄλλες χῶρες.
Τό ΕΣΥ, χωρίς νά ἔχει κανένα ἀπολύτως ἔσοδο, παρέχει ἰατρική περιθάλψη σέ 3 ἑκατομμύρια "μαύρους" ἐργαζόμενους, οἱ ὁποῖοι δέν φαίνονται πουθενά.
Τό παρεμπόριο ὀργιάζει, πληγῆ τεράστια γιά τούς εμπόρους, καί βέβαια γιά τό Κράτος καί ὅλους μας μέσω τῆς ἔλλειψης παροχῶν φόρων.
Νά ποῦμε γιά Ἀσφαλιστικό, ὁπού μέ τό ἐπαίσχυντο νομοσχέδιο, θά μποροῦν πλέον νά δουλεύουν πέντε ἀλλοδαποί σέ πέντε θέσεις καί νά πληρώνουν τόσες εἰσφορές ὅσες θά πλήρωνε ἕνας σέ μία θέση ποῦ δέν θά τή βρίσκει πλέον;
Καί βέβαια, οἱ νομιμοποιημένοι πλέον θά μᾶς κοστίζουν δυσβάστακτα ἀπό τή στιγμή ποῦ πληρώνονται φυσικά ἀπό Ταμεῖο Ἀνεργίας τοῦ ΟΑΕΔ τό ὁποῖο ταμεῖο βρίσκεται ἤδη στά ὅρια κατάρρευσης ὅπως καί ὅλα τά Ταμεῖα.
Τήν ἐγκληματικότητα τήν ἀφήνω κατά ἄκρη, ἡ ὁποία βέβαια ὀργιάζει καί τά κυκλώματα μαφίας στή χώρα μᾶς θησαυρίζουν μέσω τοῦ παράνομου ἐμπορίου ὅπλων, σαρκός, λαθρομεταναστῶν, παιδιῶν, λαθραίων εἰδῶν κλπ.
Ὅσο γιά τό ΔΝΤ, ποιός ἄραγε νά εἶναι παράγοντας ἐπέλευσής του; Μήπως, λέω μήπως, φταίει καί τό μεταναστευτικό;
Ἄραγε μιλᾶμε γιά ἀποτέλεσμα, ὄχι γιά αἴτιο.

Για την ανεργία δεν φταίει κανένας. Ούτε καν η κυβέρνηση. Η ανεργία είναι αναπόσπαστο στοιχείο του καπιταλισμού. Με το να έχει ανέργους μπορεί να "εκβιάζει", με ή χωρίς εισαγωγικά, τους εργαζόμενους. Να τους βάζει να δουλεύουν με λιγότερα, απλήρωτες υπερωρίες κ.λπ. γιατί πάντα "άμα δεν σ' αρέσει παίρνω άλλον".
Η μετανάστες συμβάλουν σε αυτό, όμως δεν είναι υπεύθυνοι. Το να θεωρούνται υπεύθυνοι και προς αυτούς να ξεσπά η κοινωνική αγανάκτηση είναι πατέντα των Γερμανών ναζί.
Όχι, στην σημερινή πραγματικότητα δεν υπάρχουν δουλειές και για τους μετανάστες. Εύκολα όμως, σε μια άλλη πραγματικότητα, σε ένα άλλο σύστημα, ο τόπος έχει τη δυνατότητα να εξασφαλίσει δουλειά για πολύ κόσμο ακόμα.

papagalakos έγραψε:Για την ανεργία δεν φταίει κανένας. Ούτε καν η κυβέρνηση. Η ανεργία είναι αναπόσπαστο στοιχείο του καπιταλισμού. Με το να έχει ανέργους μπορεί να "εκβιάζει", με ή χωρίς εισαγωγικά, τους εργαζόμενους. Να τους βάζει να δουλεύουν με λιγότερα, απλήρωτες υπερωρίες κ.λπ. γιατί πάντα "άμα δεν σ' αρέσει παίρνω άλλον".
Η μετανάστες συμβάλουν σε αυτό, όμως δεν είναι υπεύθυνοι. Το να θεωρούνται υπεύθυνοι και προς αυτούς να ξεσπά η κοινωνική αγανάκτηση είναι πατέντα των Γερμανών ναζί.
Όχι, στην σημερινή πραγματικότητα δεν υπάρχουν δουλειές και για τους μετανάστες. Εύκολα όμως, σε μια άλλη πραγματικότητα, σε ένα άλλο σύστημα, ο τόπος έχει τη δυνατότητα να εξασφαλίσει δουλειά για πολύ κόσμο ακόμα.

Τί προτείνεις ἐσύ δηλαδή γιά τό συγκεκριμένο πρόβλημα.

Αναδιανομή των κρατικών πόρων από την άμυνα στην παιδεία και τα δημόσια έργα, επανακρατικοποίηση των ΔΕΚΟ και αύξηση των θέσεων εργασίας. Για μια λύση τελείως εντός του συτήματος.