Γενική Συνέλευση Φ.Σ. 23/11

[do urden]

ρε συ apolski νιωσε λιγο..διαδακτρα πανε να σου βαλουνε..τι καταλαβαινεις εσυ οταν κοβουν απο τα λεφτα που δινουν στην παιδεια και σου βαζουν και διοικητικο εξωπανεπιστημιακο επειχηρηματικο συμβουλιο πανω απο το κεφαλι σου...πως θα βρει λεφτα το ιδρυμα?απο την ευγενικη συνδρομη που θα δινουν οι καθηγητες??

[lunatic]

ρε συ apolski νιωσε λιγο..διαδακτρα πανε να σου βαλουνε..τι καταλαβαινεις εσυ οταν κοβουν απο τα λεφτα που δινουν στην παιδεια και σου βαζουν και διοικητικο εξωπανεπιστημιακο επειχηρηματικο συμβουλιο πανω απο το κεφαλι σου...πως θα βρει λεφτα το ιδρυμα?απο την ευγενικη συνδρομη που θα δινουν οι καθηγητες??

Καταρχάς αυτό με τα δίδακτρα το παρουσιάζετε κάποιοι λες κ είναι τετελεσμένο γεγονός. Λέτε απλά ότι θα περικοπούν οι χρηματοδοτήσεις του κράτους (θα περικοπούν ΔΕΝ θα καταργηθούν εντελώς) κ γι αυτό θα βάλουν δίδακτρα. Αυτό δεν είναι σοβαρό επιχείρημα. Υπάρχουν κ άλλοι τρόποι να μπαίνουν λεφτά (κ άφθονα μάλιστα) στο Πανεπιστήμιο.

Για δείτε πως χρηματοδοτείται το ερευνητικό κέντρο Δημόκριτος...

Επίσης do urden είπες πιο πριν ότι το ΕΜΠ είναι το καλύτερο Ίδρυμα της χώρας (που συμφωνώ) και το χρησιμοποίησες ως επιχείρημα για να ξεκινήσουν κ τα άλλα ιδρύματα καταλήψεις... Απλά λολ...

"Ως σύλλογος ΣΕΜΦΕ με αυτήν μας την απόφαση θέλουμε να δηλώσουμε με τον σαφέστερο τρόπο ότι μας είναι πλήρως αδιάφορος ο στραγγαλισμός του ελληνικού νοικοκυριού μέσω των νέων μέτρων.

Ακόμα μας είναι αδιάφορη η κατρακύλα του ελληνικού πανεπιστημίου, καθώς εκτός του ότι δεν θα συμμετάσχουμε σε οποιαδήποτε κινητοποίηση προτίνουν οι γραφικοί δεν θα κάνουμε και τίποτα από μόνοι μας. Απλά δεν θα κάνουμε τίποτα.

Τέλος θέλουμε να δηλώσουμε υπερήφανοι γι' αυτή μας την απόφαση, και για την απόφασή μας να βάλουμε το μάθημά μας πάνω απ' όλα."

Παπαγαλάκο δε νομίζω να είναι αδιάφοροι για ό,τι συμβαίνει. Απλά σε όλα υπάρχει κ ένα όριο και είμαστε πολύ κοντά στο να το ξεπεράσουμε αυτό το εξάμηνο... Έχουν χαθεί πολλές ώρες. Δεν ήταν ανάγκη να κάνουμε κατάληψη. Μια συμμετοχή στην πορεία αρκεί.

[C0n]

Ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ σε όλους σήμερα. Σε αυτούς που κόντρα στο παρακμάζων ρεύμα διατυμπάνισαν το δικαίωμά τους στην μάθηση και την εκπαίδευση, θέοντας το υπεράνω κάθε άλλης κοινωνικής διεκδίκησης. Ακόμα όμως, και ένα μεγάλο μπράβο σε όλους αυτούς, από όποια σκοπιά και να το δεί κανείς, οι οποίοι έβαλαν στην άκρη τα κομματικά-πολιτικά τους προσωπεία, είδαν ξεκάθαρα που έγκειται το φοιτητικό τους συμφέρον και με θάρρος και παρρησία το υποστήριξαν. Η σχολή θα παραμείνει ανοικτή σύμφωνα με την τελευταία απόφαση του Φοιτητικού Συλλόγου, στέλνοντας παράλληλα ένα ξεκάθαρο μήνυμα προς πάσα κατεύθυνση σε όσους ονειρεύονται "Μεγαλειώδη Κινήματα" στις πλάτες των φοιτητών, ξεκαθαρίζοντας έτσι και τις προθέσεις τουι φοιτητικού συλλόγου.

Παπαγάλε γιατί τσαντίζεσαι?? Απ' όσο έμαθα, ο ΑΧΜΜΕΤ στους Μταλλειολόγους έκανε double score τη ΔΑΠ-ΝΔΦΚ, οπότε η σχολή σου θα είναι κλειστή. Εκτός αν είσαι τίποτα υπεύθυνος προπαγάνδας στη ΣΕΜΦΕ εκ μέρους της αριστεράς και δεν το γνωρίζουμε...

[Libo]

ΑΝΟΙΧΤΗ ΣΧΟΛΗ (στηρίχτηκε από ΔΑΠ) : 74
ΠΑΣΠ :5
ΡΑΦ-ΕΑΑΚ ΑΝΑΡΠΑ-ΕΑΑΚ ΑΡΕΝ :65
ΠΚΣ-ΜΑΣ-ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΑΓΩΝΑ: 53
ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ ΠΛΑΙΣΙΟ 4(ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ):1
ΛΕΥΚΑ:4

Better ... ΔΑΠ(στηρίχτηκε από μαριονέτες) : 74

Δαπίτες κατά τη διάρκεια της συνέλευσης ~10 ... Δαπίτες 1 λεπτό πριν τη διαδικασία ψηφοφορίας ... 40+ !!!

[sfod]

Να ρωτήσω κάτι ρε παιδιά??
H ΔΑΠ της σχολής μας τι κάνει γιαυτό? :

[do urden]

αυτο που ειπα ειναι οτι το εμπ μπορει και παιρνει αγωνιστικες αποφασεις μπορει να εναντιωνεται σε μετρα μπορει να εχει διεκδηκησεις...αυτα κατα κυριο λογο τα πετυχαινουν οι φοιτητες μεσα απο γσ..
τωρα αν εσυ περιμενεις να στο πουνε στα ισα θα σ βαλω διαδακτρα τοτε κατι κανεις γενικοτερα λαθος..ξερεις δεν ειναι χαζη η διαμαντοπουλου..δεν θα σ βαλει αυτη διδακτρα..θα αναγκασει το ιδρυμα να βαλει διδακτρα..

[apolski]

Πραγματικα μπραβο στα παιδια που σημερα παλεψαν για ανοιχτη σχολη και το αυτονοητο δικαιωμα ολων των φοιτητων, την μαθηση. Χαιρομαι που στη σχολη μας υπαρχουν και μη κολλημενα ατομα...

[lunatic]

αυτο που ειπα ειναι οτι το εμπ μπορει και παιρνει αγωνιστικες αποφασεις μπορει να εναντιωνεται σε μετρα μπορει να εχει διεκδηκησεις...αυτα κατα κυριο λογο τα πετυχαινουν οι φοιτητες μεσα απο γσ..
τωρα αν εσυ περιμενεις να στο πουνε στα ισα θα σ βαλω διαδακτρα τοτε κατι κανεις γενικοτερα λαθος..ξερεις δεν ειναι χαζη η διαμαντοπουλου..δεν θα σ βαλει αυτη διδακτρα..θα αναγκασει το ιδρυμα να βαλει διδακτρα..

Πραγματικά τώρα, πιστεύεις ότι υπάρχει έστω κ ένας μεσα στο Πολυτεχνείο που να θέλει να βάλει δίδακτρα στους φοιτητές?
Δεν απάντησες σε αυτό που ρώτησα για τον Δημόκριτο. Ψάξε λίγο παραπάνω το πράγμα...

[Ευ-Αγγελος]

διατυμπάνισαν το δικαίωμά τους στην μάθηση και την εκπαίδευση, θέοντας το υπεράνω κάθε άλλης κοινωνικής διεκδίκησης

Το δικαιωμα τους στη ζωη φιλε μου ποτε θα το διατυμπανισουν?

[C0n]

Ευάγγελε, η ΕΔΡΑ κατάληψη θα έβαζε σήμερα??

Στους μηχανολόγους αγαπητέ sfod, δεν υπήρχε δικαίωμα πτυχιακής εξεταστικής. Ουτε κάν δικαιούνταν. Είναι και αυτό μια από τις ηλιθιότητες του ιδρύματος, ότι δηλαδή αν και όλοι υπαγόμαστε στο ΕΜΠ, ανα σχολή ισχύουν διαφορετικά πράγματα (π.χ. οι ΧΜ δικαιούνται de facto πτυχιακή εκεταστική σε όσα μαθήματα χρωστάνε αρκεί να είναι αυτά κάτω από 12). Στη δικιά μας τη σχολή, πτυχιακή( χαριστική οπως τη λέμε) έξεταστική γίνεται για τους επι πτυχίο φοιτητές μόνο (4 μαθήματα και κάτω) και ύστερα από συνεννόηση με τον διδάσκοντα. Πρόκειται για δύο λοιπόν παραμέτρους οι οποίοι στην επόμενη κιόλας ΓΣ τμήματος καθηγητών θα τεθούν υπο συζήτηση, έχοντας πάντα το παράδειγμα των Μηχανολόγων κατά νου και παρουσιάζοντας λογικά επιχειρήματα νομίζω οτι θα πετύχουμε.

Όσοι ήσασταν στη ΓΣ θα θυμάστε νομίζω έναν τύπο με μπλέ πουκάμισο και γυαλιά να ορίεται γύρω από το πόσο ευεργετικές μποτούν να είναι οι φρέσκιες ιδέες και οι ριξικέλευστες προτάσεις, όταν υποστηριχθούν από λογικά και ευσταθή επιχειρήματα μέσα από το διάλογο και τα όργανα συνδιοίκησης....

[Falgorn]

αν δεν ήταν και οι κύπριοι σε αυτή τη σχολή, όλο κλειστή θα ήταν...

Ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ σε όλους σήμερα. Σε αυτούς που κόντρα στο παρακμάζων ρεύμα διατυμπάνισαν το δικαίωμά τους στην μάθηση και την εκπαίδευση, θέοντας το υπεράνω κάθε άλλης κοινωνικής διεκδίκησης.

Πραγματικα μπραβο στα παιδια που σημερα παλεψαν για ανοιχτη σχολη και το αυτονοητο δικαιωμα ολων των φοιτητων, την μαθηση. Χαιρομαι που στη σχολη μας υπαρχουν και μη κολλημενα ατομα...

Και άλλες συναφείς δηλώσεις που βαριέμαι να κάνω quote.

Πραγματικά, αν όποτε παιρνόταν απόφαση συνέλευσης από ΚΝΕ ή ΕΑΑΚ αρχίζαν όλοι οι σχετικοί να αυτοχειροκροτούνται έτσι μέσα στο forum, θα θεωρούνταν γελοία γραφικό.

και εμείς που έχουμε αύριο να πάμε γήπεδο
πως θα κοιμηθούμε την τετάρτη ?

Μια συμμετοχή στην πορεία αρκεί.

Ακόμα και να συμφωνούσα, τώρα ο σύλλογος ως σύλλογος δε θα κάνει ούτε αυτό. κλάπα-κλάπα-κλάπα.

Καταρχάς αυτό με τα δίδακτρα το παρουσιάζετε κάποιοι λες κ είναι τετελεσμένο γεγονός. Λέτε απλά ότι θα περικοπούν οι χρηματοδοτήσεις του κράτους (θα περικοπούν ΔΕΝ θα καταργηθούν εντελώς) κ γι αυτό θα βάλουν δίδακτρα. Αυτό δεν είναι σοβαρό επιχείρημα. Υπάρχουν κ άλλοι τρόποι να μπαίνουν λεφτά (κ άφθονα μάλιστα) στο Πανεπιστήμιο.

Οι τρόποι κατά βάση είναι ως εξής:

• Δίδακτρα (πολύ πιθανό στο μέλλον, και όποιος πει ότι δεν παίζει κάτι τέτοιο, αρκεί να κοιτάξει τα πανεπιστήμια χωρών όπου εφαρμόζεται το μοντέλο του πανεπιστημίου που πάνε να περάσουν κι εδώ).
• Επιχορηγήσεις, οι οποίες κινούνται από το "αθώο" σκηνικό του να τρέχει το Πανεπιστήμιο σα σκυλάκι πίσω από τον κάθε οικονομικό σύμβουλο επιχείρησης για να τον πείσει να δώσει κανένα φράγκο και σε τρία χρόνια θα έχει έτοιμο το εμπορικό προϊόν, μέχρι ολόκληρα κομμάτια και έδρες του Πανεπιστημίου να γίνονται τμήματα R&D επιχειρήσεων-χορηγών.
• Το να γίνει το Πανεπιστήμιο κατά βάση επιχείρηση που θα χειρίζεται κεφάλαια, θα τζογάρει στο χρηματιστήριο και θα εκμεταλλεύεται κερδοσκοπικά τους πόρους του. Α, και μέσα σ' όλα αυτά, αν περισσεύει προσωπικό και χρήμα, θα εκπαιδεύει και μερικούς μέλλοντες μεταπτυχιακούς για να κάνουν την ερευνητική λάτζα προς όφελος του χορηγού.

Προσωπικά, το θεωρώ υγιές να μπλοκάρω αυτή την πορεία όσο νωρίτερα γίνεται.

Πραγματικά τώρα, πιστεύεις ότι υπάρχει έστω κ ένας μεσα στο Πολυτεχνείο που να θέλει να βάλει δίδακτρα στους φοιτητές?

Αν αυτό που λες αποτελούσε επιχείρημα, σε καμμιά χώρα στον κόσμο δε θα υπήρχαν δίδακτρα. Όμως υπάρχουν. Πράγμα που σημαίνει πως υπάρχει συμφέρον στο να μπουν δίδακτρα. Άλλωστε, ένα σημαντικό σημείο του νομοσχεδίου είναι το να περάσει η διοίκηση του Πανεπιστημίου σε εξωπανεπιστημιακούς παράγοντες.

Ακόμα όμως, και ένα μεγάλο μπράβο σε όλους αυτούς, από όποια σκοπιά και να το δεί κανείς, οι οποίοι έβαλαν στην άκρη τα κομματικά-πολιτικά τους προσωπεία, είδαν ξεκάθαρα που έγκειται το φοιτητικό τους συμφέρον και με θάρρος και παρρησία το υποστήριξαν. Η σχολή θα παραμείνει ανοικτή σύμφωνα με την τελευταία απόφαση του Φοιτητικού Συλλόγου, στέλνοντας παράλληλα ένα ξεκάθαρο μήνυμα προς πάσα κατεύθυνση σε όσους ονειρεύονται "Μεγαλειώδη Κινήματα" στις πλάτες των φοιτητών, ξεκαθαρίζοντας έτσι και τις προθέσεις τουι φοιτητικού συλλόγου.

Γενικά δε γράφω φορτισμένα στο forum, αλλά σήμερα μάλλον χρειάζεται.

Καταγγέλλω το γεγονός ότι η πλειοψηφία όσων ψήφισαν για ανοιχτή σχολή, μπήκαν συντεταγμένα ακριβώς πριν αρχίσει η ψηφοφορία, χωρίς να έχουν παραστεί στην υπόλοιπη συνέλευση.

Είναι μια συμπεριφορά απίστευτα προσβλητική προς κάθε έναν που παραβρέθηκε στη συνέλευση, προς κάθε έναν που ασχολήθηκε να ακούσει τι λεγόταν εκεί μέσα, και προς κάθε έναν που η απόφαση αυτής της συνέλευσης θα εκπροσωπήσει, και ο ίδιος θα κληθεί να σεβαστεί. Είναι συμπεριφορά βαθύτατα προσβλητική προς κάθε σκεπτόμενο άτομο στη σχολή και οπουδήποτε. Είναι συμπεριφορά βαθύτατα εκφυλιστική και δείγμα τεράστιου πολιτικού κρετινισμού. Φτού σας! Στον καθένα ξεχωριστά. Σκατοπρόβατα του κερατά.

[manos]

Falgorn se peirazei pou mpainoun atoma na pshfisoun teleutaia stigmh pou den exoun akousei opws les kai tous allous enw den se peirazei pou mpainoun atoma apo alles sxoles (apo poies parata3eis den leme) kai pshfizoun gia thn semfe???Aytoi pou mphkan teleutaia stigmh apla ithelan anoixth sxolh !!

[Ευ-Αγγελος]

Δεν ξερω τι θα εκανε COn.Εγω σταματησα να ψηφιζω εδρα απο το 2006-07 οταν ψηφισα την εαακ και κατεβαινα με το συλλογο στις πορειες εναντια στο νομο-πλαισιο...Ωστοσο γιατι ετσι επι προσωπικου?
Παρατηρηστε παντως, οτι τα παιδια που ψηφισαν για καταληψη ειναι σαφως περισσοτερα απο τι εκεινα που ψηφισαν για ανοιχτη σχολη.

[do urden]

Falgorn se peirazei pou mpainoun atoma na pshfisoun teleutaia stigmh pou den exoun akousei opws les kai tous allous enw den se peirazei pou mpainoun atoma apo alles sxoles (apo poies parata3eis den leme) kai pshfizoun gia thn semfe???Aytoi pou mphkan teleutaia stigmh apla ithelan anoixth sxolh !!

αν οντως εχεις δει ατομα απο αλλες σχολες να μπαινουν και να ψηφιζουν σε καλω να ανοιξεις το ζητημα δημοσια στη σχολη..
επειδη ομως τον γκεμπελς γενικα πολλοι τον εκτιμησανε τον γκεμπελισμο δε κανεις δεν νομιζω να το κανεις ποτε..εχει δικιο ο Falgorn πως τα ατομα που το εκαναν αυτο πρεπει να ντρεπονται για τον εαυτο τους...και πρωτιστα πρεπει να ντρεπεται ολη η ΔΑΠ..η οποια προκειμενου να βγει στη συνελευση διαγραφει το μισο της πλαισιο και κραταει μονο το αλλο μισο..αυτη ειναι η επιλογη της ΥΠΕΥΘΥΝΗΣ ΔΥΝΑΜΗΣ..της ΔΑΠΑΡΑΣ.. και εδω επιβαλλεται το πλεον κλασσικο.. http://www.youtube.com/watch?v=h53m-Qj4hsw

[C0n]

Σεβόμαστε την πλειοψηφία Έκτορα. Το ξέρω ότι χαλάσαμε τα σχέδια της ΕΑΑΚ σας για καταλήψεις διαρκείας (και πού είσαι ακόμα δηλαδή...) αλλά οι αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες αυτά έχουν. Μην ξεχνάς, η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ ήταν αυτή που από την πρώτη κιόλας συνέλευση της χρονιάς πρότεινε αλλαγές στον τρόπο διεξαγωγής των Γενικών Συνελεύσεων με σκοπό ακριβώς τέτοια φαινόμενα να εξαλέιφονται. Με μυστική καθολική ψηφοφορία, ή έστω με ψήφιση προτάσεων και όχι πλαισίων μόνο δημοκρατικότερες αλλά κάι πολυσυλλεκτικότερες θα μπορούσαν να γίνουν οι συνελεύσεις. Προφανώς όμως, από τη στιγμή που το σύστημα αυτό σας βόλεψε μέχρι σήμερα, δεν σκεφτήκατε ποτέ τρόπους αντίδρασης οταν θα γυρνούσε μπούμερανγκ και θα σας χτύπαγε στο κεφάλι.

Τώρα κατήγγελνε όσο θές, άμα θες θέσπισε και νέο κανόνα δήθεν "καταστατικό" σύμφωνα με τον οποίο να κρίνουν οι ΕΑΑΚίτες κατα πόσον ένας φοιτητής έχει δικαίωμα ψήφου στη ΓΣ αναλόγως με το πόσο κομματόσκυλο είναι και πόση από τη ΓΣ έχει παρακολουθήσει. Μάθημα μέχρι την Παρασκευή θα γίνει. Σκατοπρόβατα του κερατά εν τέλει είναι οι ανένταχτοι-πολιτικοποιημένοι φοιτητές οι οποίοι κράτησαν προς μεγάλη σας απογοήτευση τη σχολή ανοιχτή, ή μια χούφτα αριστεριστές που διαλαλούν οτι παλεύουν, χωρίς να ξέρουν τι είναι αυτό για το οποίο παλεύουν, προτείνουν κατάληψη και ξερό ΟΧΙ, χωρίς να αντιπροτείνουν, σχολιάζουν-ταμπελώνουν- ασεβούν εις βάρος του αποτελέσματος της ΓΣ. Γιατί κανένα μέλος της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ δεν έχει αμφισβητήσει αποτέλεσμα ΓΣ ακόμα και εάν διαφωνούσε με αυτό. Όλοι εσείς που μέχρι σήμερα φωνάζετε συνθήματα τύπου "οι εξουσία στις ΓΣ" πώς ξαφνικά δεν σας αρέσει η διαδικασία και την κατακρίνετε??? ΝΤΡΟΠΗ ΣΕ ΕΣΑΣ.

Καμία προσωπική επίθεση ευάγγελε, δεν σε γνωρίζω προσωπικά ούτως ή άλλως. Όσο για το "αθροιστικά" κατά ένα περίεργο τρόπο, το εξετάζουμε πάντα μόνο οταν αποφασίζεται ανοιχτή σχολή (π.χ. η τελευτάια φορά που σχολιάστηκε ήταν πέρυσι όταν η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ στήριξε την ανεξάρτητη πρωτοβουλία για ανοιχτή σχολή από τον "ξέρετε-ποιόν" ) Σε πόσες ΓΣ άραγε έχει υπερψηφιστεί πλαίσιο κατάληψης ενώ ταυτόχρονα "αθροιστικά" όλα τα υπόλοιπα πλαίσια δεν λένε τίποτα για κατάληψη??

Δεν είμαι εγώ ωστόσο αυτός που επιμένει για ψήφιση πλαισίων, εάν θέλετε το γυρνάμε σε ψήφιση προτάσεων...

edit: επειδή βλέπω οτι γενικά πέφτει πολλή χολή από τους γνωστούς-άγνωστους μάγκες του πληκτρολογίου, ένα έχω να πώ: ΡΙΧΤΕ ΚΙ ΑΛΛΗ ΜΑΓΚΕΣ ΜΟΥ, ΟΣΟ ΠΙΟ ΠΟΛΛΗ ΤΟΣΟ ΠΙΟ ΚΑΛΑ.