[Γ.Σ. 23/01] Συνέχιση της κατάληψης

[moutsos]

ΜΕ ΥΠΟΜΟΝΗ ΚΑΙ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΔΙΑΒΑΖΩ ΤΟΣΗ ΩΡΑ ΟΛΑ ΟΣΑ ΛΕΤΕ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΑΝΤΕΞΑ ΝΑ ΦΥΓΩ ΣΙΩΠΗΛΟΣ ΜΕΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ
1ον ΟΛΟΙ ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΤΕ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΛΗΨΙΕΣ ΚΑΙ ΟΣΟΥΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΚΑΤΑΛΗΨΗΣ ΚΑΙ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΠΑΙΡΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΒΑΣΙΣΜΕΝΕΣ ΣΤΗΝ ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΕΤΕ ΤΟΝ ΒΑΡΥ ΚΩΛΟ ΣΑΣ ΑΠΤΟΝ ΙΚΕΑ ΚΑΝΑΠΕ ΣΑΣ ΚΑΙ ΝΑΡΘΕΤΕ ΝΑ ΨΗΦΙΣΕΤΕ ΚΑΤΑ...ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΜΙΑ ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ...ΟΙ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΕΝΤΟΣ ΤΟΥ ΑΜΦΙΘΕΑΤΡΟΥ ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΓΣ(ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΟΦΕΙΛΕΤΕ ΝΑ ΠΑΡΑΒΡΙΣΚΕΣΤΕ ΟΛΟΙ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΚΑΘΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΟΡΓΑΝΟ ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ ΣΑΣ) ΠΑΙΡΝΟΝΤΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ...ΑΣΧΕΤΟ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ ΣΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΦΟΙΤΗΤΩΝ...ΛΕΤΕ ΕΜΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΛΙΓΟΙ...ΕΛΑΤΕ ΚΑΙ ΠΕΙΤΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΑΣ...ΜΗΝ ΜΑΣ ΤΗΝ ΛΕΤΕ ΟΜΩΣ ΑΠΤΟ ΣΠΙΤΑΚΙ ΣΑΣ ΑΡΑΧΤΟΙ ΣΤΗΝ ΠΟΛΥΘΡΟΝΑ...ΔΗΛΑΔΗ ΑΝ ΣΤΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΤΟ 30% ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ?ΕΜ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΡΕ ΣΦΥΡΙΔΟΚΕΦΑΛΟΙ...ΤΙ ΚΡΑΖΕΤΕ ΤΟΤΕ?ΞΕΚΟΥΝΗΘΕΙΤΕ ΚΑΙ ΛΙΓΑΚΙ...
2ονΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΜΑΙ ΤΗΝ ΠΙΚΡΑ ΤΩΝ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΖΗΤΑΩ ΤΑΠΕΙΝΑ ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΠΑΙΡΝΕΙ Η ΜΠΑΛΑ...ΘΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΣΥΝΤΟΜΑ ΤΟ ΜΑΡΤΥΡΙΟ...
3ΟΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΜΗΝ ΜΟΥ ΜΙΞΟΚΛΑΙΓΕΣΤΕ...ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΟΥ ΖΟΥΜΕ...ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ Η ΕΛΛΑΔΑ ΜΑΣ?ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΜΕΡΟΣ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΜΠΟΥΡΔΕΛΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΛΟΓΙΚΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ Η ΥΠΑΡΧΟΥΣΑ ΦΑΣΗ...ΜΕ ΤΗΝ ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΣΑΣ Η ΠΑΘΗΤΙΚΗ ΣΑΣ ΕΣΤΩ ΨΗΦΟ ΔΕΝ ΒΟΗΘΑΤΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ ΤΗΝ ΕΝΘΑΡΡΥΝΕΤΕ ΚΑΘΩΣ ΑΠΟΔΕΧΕΣΤΕ ΣΙΩΠΗΛΑ ΤΙΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΜΠΟΥΛΗ...ΕΝ ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΙ ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΧΙ ΣΤΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΑΠΛΑ ΚΑΤΗΓΟΡΩ ΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ ΤΗΣ ΣΤΟ ΘΕΜΑ...ΤΑ ΛΟΓΙΚΑ ΑΤΟΜΑ ΞΕΚΙΝΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΑΔΙΑΜΟΡΦΩΣΗ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΑΠΟ ΚΑΤΩ ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΑΝΩ ΚΙ ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΚΑΘΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΦΡΟΝΤΙΖΟΥΝ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΤΑ ΔΙΔΑΚΤΡΑ ΜΟΥ ΣΤΟ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΚΙ ΑΚΟΜΑ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΘΑΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΤΥΠΟΥ Ν+2 ΔΙΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΩ ΓΙΑ ΝΑ ΣΠΟΥΔΑΣΩ ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΒΓΑΛΩ ΤΟ ΣΕΜΦΕ ΣΕ 7ΧΡΟΝΙΑ Ε?ΜΑΓΚΑΚΙΑ(ΑΠΕΥΘΥΝΟΜΑΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥΣ) ΚΑΙ ΤΕΛΟΣΠΑΝΤΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΠΑΡΩ...Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΦΑΙΡΕΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΔΩΡΕΑΝ!!! ΟΠΩΣ ΘΑΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΑΛΛΑ ΜΕ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΑΝ ΤΟ ΩΝΑΣΕΙΟ ΠΗΓΑΙΝΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΓΙΑ ΜΠΑΙ ΠΑΣ ΣΤΟ ΛΑΙΚΟ ΜΕ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΕΙΟΥΛΑ ΤΟΥ ΤΕΒΕ...ΑΛΛΑ ΑΣ ΜΗΝ ΑΡΧΙΣΩ ΚΑΙ ΜΑΥΤΑ...ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΣΤΑ ΚΑΓΚΕΛΑ

[sawtooth]

@moutsos
Διακρίνω ότι πιστεύεις όσα λες και ότι είσαι απογοητευμένος με την αδικία και την κατάσταση στην Ελλάδα, αντίθετα με συγκεκριμένα άτομα που μας ταϊζουν το προετοιμασμένο ποιηματάκι. Συμφωνώ ότι η κατάσταση είναι άθλια, αλλά όπως το είπες, είναι η κοινωνία που ζούμε.

ΕΛΑΤΕ ΚΑΙ ΠΕΙΤΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΑΣ...

Είπαμε τις δικαιολογίες (εκτός από τους καπνούς κλπ): αφού δεν θα ακουστεί η άποψη μας. Να μην πω ότι κάποιος φοβάται και για την σωματική του ακεραιότητα. Κάποιος για να έχει την αυτοπεποίθηση να μιλήσει εκεί μέσα πρέπει ήδη να έχει την υποστήριξη από ένα σημαντικό αριθμό ατόμων, τουτέστιν αν θα πείσει κάποιους, θα τους πείσει απέξω και θα τους φέρει. Πολύ λίγοι ακούουν και διαμορφώνουν την άποψη τους στη συνέλευση. Ίσως κάποιοι ακούουν και ζυγίζουν τα πράγματα για να ψηφίσουν κάτι που τους συμφέρει (π.χ. η κατάντια "είμαι κατά της κατάληψης, η ΔΑΠ δεν βγαίνει, ας ψηφίσω ΠΚΣ να γλιτώσω καμιά μέρα"). Όπως έχουν καταντήσει τη συνέλευση πολιτικό παιχνίδι, θα μου πεις ότι υπάρχει περίπτωση στη βουλή να υποστηρίξει η αντιπολίτευση την κυβέρνηση (χωρίς να έχει συμφέρον).

ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΜΗΝ ΜΟΥ ΜΙΞΟΚΛΑΙΓΕΣΤΕ

Όλα αυτά που λες για την κοινωνία, στο κλάμα οφείλονται. Είπα την άποψη μου πιο πάνω περί αυτοπεποίθησης. Τη μοίρα μου δεν την κανονίζει κανένας. Η κατάσταση τώρα μου δημιουργεί προβλήματα, χάνω πολλά πράγματα, αλλά θα τελειώσω κάποτε και θα τα αφήσω πίσω μου.

ΔΙΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΩ ΓΙΑ ΝΑ ΣΠΟΥΔΑΣΩ ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΒΓΑΛΩ ΤΟ ΣΕΜΦΕ ΣΕ 7ΧΡΟΝΙΑ Ε?ΜΑΓΚΑΚΙΑ(ΑΠΕΥΘΥΝΟΜΑΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥΣ)

Και εμείς έχουμε δουλέψει και δουλεύουμε. Και εμείς δεν τα βρήκαμε πεταμένα τα λεφτά και σπουδάζουμε. Και επειδή κρίναμε ότι μας συμφέρει (και οικονομικά) να αφοσιωνόμαστε στις σπουδές μας για να τελειώσουμε το νωρίτερο, αυτό προσπαθούμε και επιδιώκουμε. Και αν χρειάζονται και άλλα λεφτά, πολύ απλά ξεχνάς τις διακοπές σου και με λίγη οικονομία (μην πας στο Τερζή φοιτητής άνθρωπος 200 ευρώ το μπουκάλι) όλα βγαίνουν. Εξακριβωμένα.

Στο κάτω κάτω, τι να κάνεις το ένα πτυχίο στα 30 σου; Αν άρχιζες κάποια δουλειά στα 20 μέχρι τότε δε θα σε συνέφερε να την παρατήσεις. Άσε που δεν θα θυμάσαι τι είναι ορμή και τι αδράνεια, να μην πω και κριτήρια Cauchy κλπ.

Τέλος, συγκρίνεις με την υγεία. Εγώ διαφωνώ με την άποψη να μην αφήνουμε τον άλλο να είναι καλύτερος (λες Ωνάσειο). Ας είναι, εμείς πρέπει να αγωνιζόμαστε να τον φτάνουμε και να τον ξεπερνούμε. Ο αγώνας πρέπει να γίνεται για να καλυτερεύσουν οι συνθήκες. Δηλαδή αν δεν υπήρχαν ιδιωτικές κλινικές θα ήταν καλύτερη η κατάσταση;

Και κλείνοντας, αν ήμασταν εργαζόμενοι, καταλαβαίνω να κάνουμε απεργίες και διαμαρτυρίες. Για να αλλάξουμε την κατάσταση, απαεργούμε, στερούμε από τα αφεντικά το χρήμα τους, αυτό που τους πονάει και τους αναγκάζουμε να μας ακούσουν. Με την κατάληψη τι κάνουμε; ΠΟΙΟΣ ΧΑΝΕΙ;!;! Η Μαριέττα ή ο Καραμανλής; Χάνουμε και την υποστήριξη του κόσμου. Δίνουμε δικαίωμα και στα κακοποιά στοιχεία να κλέβουν τη δημοσιότητα. Τουλάχιστον, αν θέλουμε να αποδιοργανώσουμε το σύστημα, ας κάναμε κατάληψη και να κάνουμε τουλάχιστον 2-3 ώρες μάθημα το πρωί ή 2-3  μέρες τη βδομάδα. Δεν ξέρω τι πίεση ασκεί αυτή η μέθοδος. Όπως το σκέφτομαι, καλύτερα αποτελέσματα θα είχε αν πηγαίναμε και κάναμε μάθημα έξω από το υπουργείο. Εκεί Μητροπόλεως, Σύνταγμα... Αυτό και αν ήταν παγκόσμια πρώτη... Γουστάρω!  8)

[noir]

Όπως το σκέφτομαι, καλύτερα αποτελέσματα θα είχε αν πηγαίναμε και κάναμε μάθημα έξω από το υπουργείο. Εκεί Μητροπόλεως, Σύνταγμα... Αυτό και αν ήταν παγκόσμια πρώτη... Γουστάρω!  8)

 :shock:  :)  :D  βρε λες;; πλακα θα χει!! και αντε να μας πεταξουν αν εχουμε κατσει εκει με θρανια βιβλια και καθηγητες!!!
Ψηθηκα, ψηθηκα!!!

[sawtooth]

Ριχτε σπόντα στη συνέλευση... Αυτό και αν συγκεντρώσει δημοσιότητα... Πυρηνική στο σύνταγμα... Ανοικτό πανεπιστήμιο!

[Wizard]

Ναι...
και θα δεχτούν οι καθηγητές!!!
Δεν έχετε καταλάβει ακόμα ποιος είναι ο κύριος λόγος που δεν πρόκειται να πετύχουμε τίποτα???
Οι καθηγητές μας έχουν πουλήσει στεγνά. Αν μαζί με εμάς ήταν κι όλοι τους, αν κάνανε κι αυτοί μια απεργία διαρκείας (και όχι απεργία για τα μάτια του κόσμου και να συνεχίζουν το ερυενητικό έργο) το ζήτημα θα είχε λήξει στον ένα μήνα πάνω!!!
Δεν τους νοιάζει όμως!!!
Καίγονται μόνο για την αξιολόγηση και το μισθό τους! Και βάζουν εμάςμπροστά να παραπονιόμαστε για αυτά, να κάνουμε καταλήψεις οι οποίες μας καταστρέφουν, να χάνουμε εξεταστικές κι αυτοί συνεχίζουν κανονικότατα την ερευνά τους!!!
Και δε μιλάω για το ΕΜΠ που το 70% είναι δεξιοί-χουντικοί και το υπόλοιπο 30% στην ΠΟΣΔΕΠ. Μιλάω γενικά για όλους τους καθηγητές.
Μιλάω για τους πρυτάνεις που μας πουλάνε με την πρώτη ευκαιρία και λένε ότι το άσυλο πρέπει να "καταργηθεί" γιατί έχουμε πρεζάκια και άλλες τέτοιες μ@λ@κίες και μετά πάνε και συντάσσουν επιστολή που λέει μέσα αερολογίες και μπαρούφες!!!
Μόνοι μας δεν πρόκειται να κάνουμε τίποτα. Το θέμα είναι να ευαισθητοποιηθούν και οι λίγοι σωστοί καθηγητές.


Γενικά είμαι λίγο offtopic αλλά τα είπα και ξέσκασα!!!!!


@moutsos: Μη γράφεις σε παρακαλώ με κεφαλαία. Στο internet σημαίνει ότι φωνάζεις.

[sawtooth]

Δεν ξέρω αν ταιρίαζει το ακόλουθο εδώ, ή το έχετε δει ξανά, κάποιος μου το έστειλε και ήταν σε ένα forum των ηλεκτρολόγων:

Ο παραλογισμός των καταλήψεων

Είμαστε η αδικημένη γενιά του εξήντα
δίχως κατοχή και πείνα, χωρίς ρετσίνα.
Τζίμης Πανούσης

Είναι σχεδόν έθιμο στα ελληνικά ΑΕΙ κάποιες μέρες του χρόνου να χάνονται σε καταλήψεις. Στην φοιτητική μου ζωή πρόλαβα να ζήσω πάνω αθροιστικά από 120 μέρες κατάληψης της σχολής μου. Μπορεί κάποτε να ήταν ένα επαναστατική πράξη, κατέληξε όμως να γίνει ένα γραφικό φαινόμενο και τείνει να γίνει επικίνδυνο και καταστροφικό. Οι αφορμές ποτέ δεν λείπουν, και οι πρόθυμοι επαναστάτες περισσεύουν. Εδώ όμως και κάποιες μέρες το φαινόμενο δεν έχει τον καθιερωμένο, τελετουργικό σχεδόν, χαρακτήρα του, αλλά έχει πάρει επιδημική μορφή. Αιτία ο νέος νόμος για τα πανεπιστήμια και η επικείμενη αναθεώρηση του άρθρου 16.

Μπορώ πολύ καλά να καταλάβω τις αντιδράσεις των καθηγητών ΑΕΙ στις επικείμενες αλλαγές, που ως γνωστόν ετοιμάζονται για απεργία διαρκείας από 1η Ιουνίου. Το κατεστημένο του νεποτισμού, της μετριότητας και της αυθαιρεσίας διακινδυνεύει πολλά σε ένα πιθανό ανταγωνισμό με ιδιωτικά ΑΕΙ και με την καθιέρωση αξιολόγησης των πανεπιστημίων. Οι αντιδράσεις τους θα έχουν την μέγιστη δυνατή ένταση, και θα χρησιμοποιήσουν όσο μπορούν τους εκατοντάδες χιλιάδες φοιτητές των ελληνικών ΑΕΙ ως ομήρους για να συνεχίσουν να εισπράττουν τα λύτρα τους. Αυτό που δεν μπορεί να εξηγηθεί χωρίς την βοήθεια της ψυχιατρικής είναι η στάση των φοιτητών απέναντι σε αλλαγές, από τις οποίες μόνο να κερδίσουν έχουν. Σπάνια είναι τόσο μαζική η συναίνεση των θυμάτων στην θυσία τους!

Το άνοιγμα της εκπαίδευσης σε ιδιωτικά ΑΕΙ, ο ανταγωνισμός μεταξύ των ιδρυμάτων, η αξιολόγηση όλων των ΑΕΙ, η διασύνδεσή τους με την αγορά, η βελτίωση της παρεχόμενης γνώσης, η αυστηροποίηση των κριτηρίων αποφοίτησης είναι προς το συμφέρον των φοιτητών και όχι μόνο δεν θα έπρεπε να τα πολεμάνε αλλά να αγωνίζονται για την καθιέρωσή του όσο γίνεται νωρίτερα! Το ενδιαφέρον των σημερινών φοιτητών για την αναβάθμιση του επιπέδου των σπουδών τους είναι ελάχιστο. Αντίθετα με το ενδιαφέρον για την κατοχύρωση των συντεχνιακών δικαιωμάτων, που τους δίνει μια τυπική πιστοποίηση όπως το πτυχίο, το οποίο είναι ιδιαιτέρως ανεπτυγμένο. Είναι το αποτέλεσμα μιας συνεχούς, εδώ και δεκαετίες, απονέκρωσης της δημιουργικότητας και της φιλοδοξίας των φοιτητών, της ιδεολογικής κατήχησης από ένα διαβρωμένο συνδικαλισμό, της καλλιέργειας κλειστών συντεχνιακών νοοτροπιών και του ελέγχου του συντριπτικού τμήματος της οικονομίας από το κράτος.

Ακόμα και αν κάποιοι αρνούνται την αξιολόγηση των πανεπιστημίων, αυτή γίνεται πλέον καθημερινά. Όταν οι απόφοιτοί τους καλούνται να ανταγωνιστούν άλλους στην αγορά εργασίας, και κει ο βαθμός των περισσοτέρων σχολών είναι απαράδεκτος. Αυτό που δεν έχει γίνει ακόμα κτήμα των περισσότερων φοιτητών είναι ότι το πτυχίο, η τυπική πιστοποίηση κάποιων γνώσεων που παρέχουν τα παρωχημένα ΑΕΙ μας, δεν είναι πια αρκετό σχεδόν σε καμία αγορά εργασίας που έχει γεμίσει με πτυχιούχους (ειδικά αφού το Δημόσιο έπαψε να τους απορροφά μαζικά όπως την δεκαετία του 80). Οι σημερινοί φοιτητές έρχονται να ανταγωνιστούν τους ήδη πτυχιούχους, και αν θέλουν να έχουν την παραμικρή τύχη στην αγορά θα πρέπει να βασιστούν στην ανταγωνιστικότητα των εφοδίων τους, δηλαδή των γνώσεών τους.

Δεν θα ασχοληθώ άλλο με το αν έχουν ή όχι δίκιο οι φοιτητές στις κινητοποιήσεις τους. Για μένα, οι αλλαγές είναι αναγκαίες. Ακόμα όμως και να δεχτούμε για την ευκολία της συζήτησης ότι έχουν δίκιο, ο τρόπος που εκδηλώνουν την αντίθεσή τους στις επικείμενες αλλαγές είναι απαράδεκτος. Φαινομενικά, αγγίζει την ηλιθιότητα η λογική αυτομαστιγώματος που εφαρμόζουν. Είναι σοβαρό μέσο πολιτικής πίεσης απέναντι σε μια κυβέρνηση να υποβαθμίζουν οι ίδιοι την εκπαίδευσή τους; Αν δεν γίνονται μαθήματα ή εξετάσεις και χάνουν οι ίδιοι τα εξάμηνά τους, αυτό έχει σοβαρή πολιτική επίπτωση στο υπουργείο; Είναι παντελώς αδιάφορο για ένα πολιτικό αν κάποιος αποφασίσει να χάσει ένα εξάμηνο, ή να κόψει το χέρι του ή να αυτοπυρποληθεί. Η πραγματική πολιτική πίεση προέρχεται από την δυσαρέσκεια όσων δεν θέλουν να χάσουν μαθήματα, εξεταστικές ή εξάμηνα αλλά εξαναγκάζονται από τους συμφοιτητές τους. Αυτοί είναι ο στόχος της κατάληψης που λύνει το φαινομενικό παράδοξο, όπως ανάλογα το κλείσιμο ενός δρόμου έχει σκοπό να κοστίσει στην κυβέρνηση η δυσαρέσκεια των οδηγών που ταλαιπωρούνται. Οι φοιτητές, και οι γονείς τους που συνήθως σηκώνουν τα οικονομικά βάρη της εκπαίδευσής τους, είναι ουσιαστικά όμηροι σε μια πολιτική απαγωγή, την οποία επιβάλλουν κάποιοι με την βία και τον καταναγκασμό εμποδίζοντας την ομαλή λειτουργία των πανεπιστημίων.

Σε όποιον θέλει να αντιδράσει μη συμμετέχοντας σε μαθήματα, εργαστήρια κτλ υπάρχει επιλογή. Λέγεται αποχή. Όποιος πιστεύει ότι ο αυτοακρωτηριασμός και οι ελλείψεις γνώσεων αποτελούν μέσο πολιτικής διεκδίκησης, μπορούν εθελοντικά να απέχουν από τα μαθήματά τους. Και τα δικά τους δικαιώματα εξασκούν και δεν εμποδίζουν κανέναν άλλον, που δεν ταυτίζεται μαζί τους, να ασκήσει τα δικά του δικαιώματα. Φυσικά κάτι τέτοιο δεν γίνεται, και δεν γίνεται διότι πρώτον, όλοι αυτοί που αρέσκονται στο να επαναστατούν δεν θέλουν να σηκώσουν οι ίδιοι το βάρος και την ευθύνη των πράξεών τους (και πιστεύουν ότι αν μοιραστούν με το ζόρι μεταξύ όλων θα έχουν λιγότερες συνέπειες, πχ αναπληρώσεις μαθημάτων, επιπλέον εξετάσεις κτλ), δεύτερον, σχεδόν πάντα αυτοί που αποφασίζουν καταλήψεις είναι μια μικρή αλλά δυναμική μειοψηφία και οι πράξεις τους δεν έχουν ανάλογη απήχηση αν δεν καταναγκαστούν οι υπόλοιποι, και τρίτον, χωρίς την βίαιη αναστολή των ακαδημαϊκών λειτουργιών δεν υπάρχει η απαραίτητη δυσαρέσκεια από όσους διαφωνούν προς την κυβέρνηση.

Σε όποιον έχει υπάρξει φοιτητής σε ελληνικό ΑΕΙ, είναι γνωστές οι απαράδεκτες διαδικασίες που οδηγούν στην απόφαση για κατάληψη. Στην Ιατρική Αθηνών, από τους 3000 περίπου ενεργούς φοιτητές, περίπου οι 300 συμμετείχαν σε μια παρωδία συνέλευσης που οδήγησε στην απόφαση για κλείσιμο της Σχολής. Στην Νομική Αθηνών, η σχολή έκλεισε για μερικές μέρες με απόφαση μιας συνέλευσης 150 ατόμων, όταν έχει περίπου 5000 φοιτητές. Και όλα αυτά διότι τα αστεία καταστατικά των φοιτητικών συλλόγων τους (που έχουν να αλλάξουν από την μεταπολίτευση) επιτρέπουν την λήψη αποφάσεων με τόσο ασήμαντες μειοψηφίες. Είναι πραγματικά ντροπή και υποκρισία να ντύνονται με τον μανδύα της συλλογικής απόφασης, οι θέσεις μερικών φανατισμένων, ειδικά όταν ο πραγματικός στόχος των καταλήψεων είναι η πολιτική εκμετάλλευση της δυσαρέσκειας των συμφοιτητών τους.

Ακόμα όμως και η πλειοψηφία πράγματι να αποφάσιζε, το οποίο δεν έχει γίνει σχεδόν πουθενά, πάλι η όποια απόφασή της δεν μπορεί να είναι δεσμευτική για κανέναν πέρα από όσους συμφωνούν με αυτήν. Οι ελευθερίες του κάθε ακαδημαϊκού πολίτη, φοιτητή ή καθηγητή, είναι απαραβίαστες και δεν βρίσκονται κάτω από την δαμόκλειο σπάθη κανενός συνδικαλιστικού οργάνου. Αν έστω και λίγοι φοιτητές θέλουν να παρακολουθήσουν τα μαθήματά τους ή κάποιοι καθηγητές να διδάξουν έστω και σε άδειο αμφιθέατρο, δεν έχει κανένας το δικαίωμα να τους εμποδίσει.

Ακόμα και αυτό να αγνοήσουμε, η απόφαση ενός συνδικαλιστικού οργάνου είναι προαιρετική για κάθε μέλος του, διότι είναι η προαιρετική η συμμετοχή σε οποιοδήποτε συνδικαλιστικό φορέα. Κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να συμμετέχει σε φορείς και να υπακούει σε αποφάσεις που δεν τον εκφράζουν. Στην πράξη οι συνδικαλιστές λειτουργούν στις σχολές με δεδομένο ότι όλοι οι φοιτητές είναι μέλη τους. Όμως σε οποιοδήποτε σωματείο ανθρώπων κάποιος πρέπει να κάνει αίτηση συμμετοχής, δεν γίνεται αυτοδίκαια ούτε υποχρεώνεται να συμμετέχει στις διαδικασίες του. Και μάλιστα πρέπει πρώτα να λάβει γνώση του καταστατικού λειτουργίας του και να υπογράψει αίτηση, πράγμα που δεν γίνεται πουθενά. Ακόμα, πρέπει να πληρώνει τις εισφορές στον σύλλογο για να θεωρούνται ότι συνεχίζουν να είναι μέλη, που το κάνουν μόνο όσοι ψηφίζουν στις εκλογές (περίπου το 70% των φοιτητών περίπου). Όχι μόνο ουσιαστικά (που το ζήσαμε όλοι) αλλά ούτε καν τυπικά δεν μπορεί ένα συνδικαλιστικό όργανο να ισχυριστεί ότι εκπροσωπεί όλους ανεξαιρέτως τους φοιτητές ή ότι οι αποφάσεις του τους δεσμεύουν.

Το τελικό επιχείρημα είναι η καθαρή βία. Κάποιοι φοιτητές, λίγοι ή πολλοί, εμποδίζουν με την βία τους συμφοιτητές τους που δε θέλουν να χάσουν μαθήματα, εργαστήρια, εξετάσεις και εξάμηνα, μέσω κατάληψης. Δεν έχουν καμία άλλη ηθική, νομική ή άλλη νομιμοποίηση πέρα της καθαρής βίας.

Η κατάληψη είναι μια πέρα για πέρα παράνομη ενέργεια, που μένει τυπικά ατιμώρητη μόνο και μόνο λόγω του ασύλου. Μένει ουσιαστικά ατιμώρητη γιατί υπάρχει συχνά συναλλαγή με το καθηγητικό κατεστημένο και τις πρυτανικές αρχές, που επίσης ευνοούνται από τις κινητοποιήσεις. Τα ελληνικά ΑΕΙ μπορεί να έχουν τα χάλια τους, αλλά όπως και αν είναι είναι περιουσία του ελληνικού λαού, και αυτός έχει εμπιστευθεί την περιουσίας του να την λειτουργήσουν συγκεκριμένες θεσμοθετημένες αρχές. Οι σχολές δεν ανήκουν στους φοιτητές τους να τις κλείνουν όποτε γουστάρουν. Η κατάληψη είναι μια παράνομη οικειοποίηση δημόσιας περιουσίας, και εφόσον υπάρχει δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση που εκπροσωπεί το σύνολο των Ελλήνων, δεν νομιμοποιείται κανένα μεγάλο ή μικρό σύνολο φοιτητών να εμποδίζουν με βία την θεσμοθετημένη λειτουργία τους.

Ευτυχώς εγώ ξέμπλεξα με τη Σχολή και το μαρτύριο των "κινητοποιήσεων". Έχω όμως φίλους που αυτή τη στιγμή χάνουν την αποφοίτησή τους το καλοκαίρι, χάνουν θέσεις μεταπτυχιακών στο εξωτερικό, που τους είχαν δεχτεί για τον Σεπτέμβρη, και πάει ο προγραμματισμός της ζωής τους σχεδόν ένα χρόνο πίσω, επειδή ο κάθε ανώριμος νομίζει ότι μπορεί να επαναστατεί στις πλάτες των άλλων. Εύχομαι σε όλους αυτές να είναι οι τελευταίες τους καταλήψεις (το εύχομαι απλά γιατί ξέρω ότι για τους περισσότερους δεν θα είναι).

Συμφωνώ και επαυξάνω, και το αρχικό άρθρο ήταν στο:

e-roosters.blogspot.com/2006/05/blog-post_29.html

Νομίζω αναφέρεται στις καταλήψεις του καλοκαιριού.

[Kωστας]

Δεν ξέρω αν ταιρίαζει το ακόλουθο εδώ, ή το έχετε δει ξανά, κάποιος μου το έστειλε και ήταν σε ένα forum των ηλεκτρολόγων:

Ο παραλογισμός των καταλήψεων


Σε όποιον έχει υπάρξει φοιτητής σε ελληνικό ΑΕΙ, είναι γνωστές οι απαράδεκτες διαδικασίες που οδηγούν στην απόφαση για κατάληψη. Στην Ιατρική Αθηνών, από τους 3000 περίπου ενεργούς φοιτητές, περίπου οι 300 συμμετείχαν σε μια παρωδία συνέλευσης που οδήγησε στην απόφαση για κλείσιμο της Σχολής. Στην Νομική Αθηνών, η σχολή έκλεισε για μερικές μέρες με απόφαση μιας συνέλευσης 150 ατόμων, όταν έχει περίπου 5000 φοιτητές. έχουν καμία άλλη ηθική, νομική ή άλλη νομιμοποίηση πέρα της καθαρής βίας.

.

Ελεος πια με αυτο το επιχειρημα....
Να παρουν τα ποδαρακια τους αυτοι οι χιλιαδες φοιτητες και να ψηφισουν εναντια στη καταληψη (εστω και δαπ ). Αμαν πια με αυτη την αδιαφορια....

[sparc]

Ελεος πια με αυτο το επιχειρημα....
Να παρουν τα ποδαρακια τους αυτοι οι χιλιαδες φοιτητες και να ψηφισουν εναντια στη καταληψη (εστω και δαπ ). Αμαν πια με αυτη την αδιαφορια....

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί καταλογίζουμε την ευθύνη στους "αδιάφορους" φοιτητές. Δε θα ήταν ορθότερο να είναι ευθύνη αυτών που θέλουν κατάληψη να μαζέψουν τουλάχιστον υπογραφές του 51% των ενεργών φοιτητών;
Δεν μπορώ να καταλάβω ποιανού τα συμφέροντα εκπληρώνουμε που ένα μέτρο όπως η κατάληψη, με καθολικές συνέπειες απαιτεί κάτι λιγότερο από απόφαση καταστατικής συνέλευσης για την εφαρμογή του.
Διαψεύστε με αν κάνω λάθος αλλά το άρθρο 4 του Ελληνικού συντάγματος λέει ξεκάθαρα ότι όλοι οι πολίτες έχουν ισάξια δικαιώματα. Εξηγήστε μου λοιπόν πως μία μειοψηφική απόφαση κάνει το δικαίωμα απαγόρευσης της διεξαγωγής των μαθημάτων σημαντικότερο από το προσωπικό μου δικαίωμα να τα παρακολουθήσω;

Οι καταλήψεις είναι παράνομες και εναντίων μας. Γι αυτό και όλο αυτό τραβάει τόσο, αφού οι χαμένοι (εμείς) δε νοιαζόμαστε να το σταματήσουμε ποιος θα το κάνει για εμάς;

Μερικά highlights που με βρίσκουν ένθερμο οπαδό.

Ακόμα όμως και η πλειοψηφία πράγματι να αποφάσιζε, το οποίο δεν έχει γίνει σχεδόν πουθενά, πάλι η όποια απόφασή της δεν μπορεί να είναι δεσμευτική για κανέναν πέρα από όσους συμφωνούν με αυτήν. Οι ελευθερίες του κάθε ακαδημαϊκού πολίτη, φοιτητή ή καθηγητή, είναι απαραβίαστες και δεν βρίσκονται κάτω από την δαμόκλειο σπάθη κανενός συνδικαλιστικού οργάνου. Αν έστω και λίγοι φοιτητές θέλουν να παρακολουθήσουν τα μαθήματά τους ή κάποιοι καθηγητές να διδάξουν έστω και σε άδειο αμφιθέατρο, δεν έχει κανένας το δικαίωμα να τους εμποδίσει.

Το τελικό επιχείρημα είναι η καθαρή βία. Κάποιοι φοιτητές, λίγοι ή πολλοί, εμποδίζουν με την βία τους συμφοιτητές τους που δε θέλουν να χάσουν μαθήματα, εργαστήρια, εξετάσεις και εξάμηνα, μέσω κατάληψης. Δεν έχουν καμία άλλη ηθική, νομική ή άλλη νομιμοποίηση πέρα της καθαρής βίας.

Ευτυχώς εγώ ξέμπλεξα με τη Σχολή και το μαρτύριο των "κινητοποιήσεων". Έχω όμως φίλους που αυτή τη στιγμή χάνουν την αποφοίτησή τους το καλοκαίρι, χάνουν θέσεις μεταπτυχιακών στο εξωτερικό, που τους είχαν δεχτεί για τον Σεπτέμβρη, και πάει ο προγραμματισμός της ζωής τους σχεδόν ένα χρόνο πίσω, επειδή ο κάθε ανώριμος νομίζει ότι μπορεί να επαναστατεί στις πλάτες των άλλων. Εύχομαι σε όλους αυτές να είναι οι τελευταίες τους καταλήψεις (το εύχομαι απλά γιατί ξέρω ότι για τους περισσότερους δεν θα είναι).

[Laplace]

Το post αφαιρέθηκε από τον Wizard.

[O_Xamenos]

αλητη με ειπες μια βραδιαααααααααααααα
διχως καμιαν αιτιααααααααααααααααα
μαααα του αληηηηητηηηηηηηη η καρδια
ντουρου ρουρου ρου ρουρουν
δεν σου κραταααααει κακιιιιιιαααααααααα

[Wizard]

To post του Laplace αφαιρέθηκε λόγω προσωπικών επιθέσεων. Το κείμενο στάλθηκε στον συγγραφέα ώστε να το διορθώσει αν το επιθυμεί και να το ξαναγράψει.

Είναι και η τελευταία φορά που γίνεται αυτό. Οι moderators δεν έχουν υποχρέωση να δίνουν και δεύτερη ευκαιρία σε τέτοια κείμενα. Την επόμενη φορά τα posts απλά θα διαγράφονται.

[Laplace]

Ρε παιδιά, γιατί δεν κατεβάσετε κόσμο να ψηφίσετε ΔΑΠ στη γενική συνέλευση να παρεμείνει ανοικτή η σχολή?? Η ΔΑΠ δεν εχει καμία παρουσία στις γενικές συνελεύσεις. Ή μήπως αληθεύει η θεώρηση πολλών ότι σας ευνοεί ως παράταξη το κλείσιμο της σχολής για να πείτε μετά ως κυβέρνηση ΝΔ οτι τα δημόσια πανεπιστήμια είναι χάλια κ για αυτό είθισται να ανοίξουν ιδιωτικά??
Αληθεύει?? Γιατί οι κινητοποιήσεις της ΔΑΠ είναι ανύπαρκτες. Και μην ακούσω δικαιολογίες για καπνό , βρισιές ή άσχημο κλίμα στη γενική συνέλευση.Κατεβάστε κόσμο!! Όλο λέτε ανοιχτή σχολή κ ανοιχτή σχολή κ δεν έρχεστε να συνδράμετε. Κι εγώ θέλω ανοιχτή σχολή.Οι καταληψίες είναι maximum 102(ψήφοι ΕΑΑΚ στη γ.σ.)Αυτοί που θέλουμε μάθημα είμαστε πολλοί περισσότεροι.
Καταλήψεις γίνονται λόγω δικής μας αδιαφορίας και ωχαδελφισμού.
Κλείνω λέγοντας:
"Evil triumphs when good men do nothing"
by Edmund Burke Scottish philosopher of the 18th century

Θα κάνετε κάνουμε κάτι για αυτό ή θα αφήσουμε το κακό να κυβερνά??
Συμπέρασμα για αυτούς που δεν κατάλαβαν
1) Αν έρθουμε όλοι να ψηφίσουμε θα γίνει μάθημα
Αν όχι, θα παραμείνει η σχολή υπό κατάληψη.

Ακόμα και αν Τετάρτη με Παρασκευή υπαρχει απεργία θα δείξουμε ότι δε στηρίζουμε και δεν υποβοηθούμε άλλο τους καθηγητές να αυξήσουν τους μισθούς τους και να δουλεύουν χωρίς αξιολόγηση και όσο το δυνατόν πιο υποτονικά γίνεται!! Βγείτε απο το κομματικό τρυπάκι κ ελάτε να ψηφίσετε.

Γράφει:
ένας απογοητευμένος 3ετής ΣΕΜΦΙτης/

Υ.Γ."Η επιτυχία είναι 1% έμπνευση και 99% προσπάθεια" (Γ.Σ.Μπαχ).

[O_Xamenos]

χμμμμ... και γιατι καλεις τους συναδελφους να ψηφισουν δαπ και οχι εδρα που τα παιδια στην τελικη λενε κλειστη σχολη αλλα δεν στερουν απο εμας τους καταληψιες να κατεβουμε με πανο της σχολης στην πορεια και εν παση περιπτωση εκφραζουν την μεγαλυτερη μεριδα του κοσμου της σχολης (περιπου 210-220 ατομαεναντι 18) που τασονται κατα των ιδιωτικων πανεπιστημιων??? και να σου θυμισω συναδελφε πως οι καταληψιες στην προηγουμενη γσ ηταν κοντα στους 200....

[O kanenas]

Εγώ ένα έχω να πω:

Θα κάνετε κάνουμε κάτι για αυτό ή θα αφήσουμε το κακό να κυβερνά??

Τι είμαστε? Τίποτα σατανιστές?
Σε ταινία βρισκόμαστε να κυνηγάνε οι "καλοί" τους "κακούς"?

Ελπίζω να μην έχεις όντως στο μυαλό σου έτσι τα πράματα.

[Katsarola]

pwpw pesate na ton fate.

eipe na pshfisoun dap kai oxi edra giati, opws kai na to kanoume h dap (an bebaia to thelhsei) exei perissotero "lao" apo thn edra. den nomizw oti sympathei kaneis idiaitera th dapara, omws yparxoun periptwseis pou o skopos agiazei ta mesa

"Evil triumphs when good men do nothing"  eipe. an den mporeite na katalabete ton parallhlismo pou ekane....