Δημοσιεύτηκε: Πέμ Ιούλ 19, 2007 1:59 am
Να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα!!!
Κάπως έτσι είναι η κατάσταση του ψυχισμού εκείνων που έχουν πρόβλημα με τη ΣΕΜΦΕ.Αντί να κοιτάζουν τα δικά τους προβλήματα,ασχολούνται με το αν έπρεπε να αποκτήσουμε δικαιώματα!!!Δηλαδή αν εγώ δεν μπορώ να βελτιωθώ ή να πετύχω τους στόχους μου,να μην τους πετύχει κι ο άλλος...
Μάλιστα,κάποιος ανέφερε οτι δεν πρέπει ούτε να διδάσκουμε αλλά ούτε να γραφτούμε στο ΤΕΕ!!!Κανένα δικαίωμα δηλαδή!!!Τί διάολο,"Ανθολόγιο" κι "Εμείς και ο Κόσμος" έχουμε στο πρόγραμμα σπουδών που δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα;Άχρηστοι παντελώς;Πολύ ωραία...Σε τελική ανάλυση,αν το επίπεδό μας είναι τόσο χαμηλό τί τους κόφτει-όπως θα έλεγαν και στο χωριό μου-αν έχουμε δικαίωμα να δώσουμε ΑΣΕΠ.Αφού δεν πρόκειται να περάσει κανένας...
Καλά το ανέφεραν κάποια παιδιά,οτι όλη η φασαρία γίνεται για το δημόσιο.Άλλωστε όταν έκαναν αναφορά στον ιδιωτικό τομέα,έλεγαν πως δεν υπήρχε πρόβλημα γιατί εκεί δε μετράνε οι τίτλοι αλλά οι γνώσεις...Ανώτερα όντα...
Με την ίδια λογική θα έπρεπε κι εμείς να αντιδρούμε που το τμήμα Επιστήμης και Τεχνολογίας Υλικών μπήκε στο ΤΕΕ αντί να κοιτάμε να μπούμε κι εμείς.Προσωπικά πάντως,θέλω να μπούμε για να κατοχυρώσουμε κάποια δικαιώματα και όχι επειδή αισθάνομαι μηχανικός.Έχω κάποιες αμφιβολίες γι'αυτό αλλά ίσως να φταίει και το πρόγραμμα σπουδών.Βέβαια το δικαιούμαστε γιατί όπως λέει και ένας φίλος μου,Ηλεκτρολόγος του ΕΜΠ,απο τη στιγμή που είμαστε στο ΕΜΠ δικαιούμαστε να μπούμε στο ΤΕΕ.
Πάντως είδα στο forum τους αρκετά παιδιά που αντιμετώπισαν το θέμα αρκετά ψύχραιμα,δίχως να καταφέρονται εναντίον της σχολής μας και απλώς επισήμαιναν τα δικά τους προβλήματα.Δεν είναι δηλαδή,όλοι κολλημένοι και γι'αυτό δεν είναι δίκαιο να μειώνουμε τους φοιτητές αυτών των σχολών.Ούτως ή άλλως εγώ πάντα θα θεωρώ οτι το επίπεδο κάποιων Μαθηματικών και Φυσικών σχολών είναι πολύ υψηλό.Και λέω κάποιων γιατί δεν είναι όλες το ίδιο.Εάν έχουν μία φορά πρόβλημα με τη ΣΕΜΦΕ,θα έπρεπε να έχουν 10 φορές πρόβλημα με το Μαθηματικό της Σάμου για παράδειγμα...
"Σε μία χώρα 10 εκατομμυρίων κατοίκων υπάρχουν ήδη οκτώ μαθηματικά τμήματα.
Ο αριθμός των φοιτητών των Μαθηματικών Τμημάτων είναι σε ποσοστιαία βάση ο υψηλότερος της Ευρώπης.Το δικό μας Τμήμα είναι το συντριπτικά ογκωδέστερο, τόσο από άποψη μελών ΔΕΠ όσο και αριθμού φοιτητών. Είναι χαρακτηριστικό ότι το ΑΕΙ από το οποίο ήλθα (Πολυτεχνείο Κρήτης) με έξι συνολικά τμήματα έχει περίπου τον ίδιο αριθμό μελών ΔΕΠ με το Τμήμα μας (και μικρότερο αριθμό φοιτητών)."
Αυτά τα αναφέρει ο Κωνσταντίνος Μηλολιδάκης στο http://forum.math.uoa.gr/viewtopic.php?t=168 .Δεν ξέρω ποιός είναι αυτός αλλά αναφέρει κάποια προβλήματα του Μαθηματικού.Βέβαια παρακάτω ισχυρίζεται οτι είναι ανώτερο της ΣΕΜΦΕ αλλά εγώ δεν έχω σκοπό να μπώ σε αυτό το τριπάκι.
Ποιός μπορεί άλλωστε να μπεί στη διαδικασία σύγκρισης απο τη στιγμή που δεν έχει φοιτήσει στη μία ή στην άλλη σχολή και έτσι δεν είναι σε θέση για ασφαλή συμπεράσματα;
Στο φυσικό εφαρμογών αρκετά μαθήματα έχουν υψηλό δείκτη δυσκολίας (π.χ.Κβαντομηχανική,Ηλεκτρομαγνητισμός,Θερμοδυναμική),μερικά μάλιστα σε βαθμό αηδίας (Θερμοδυναμική τη χρωστάει πολύς κόσμος,με το ζόρι 30% επιτυχία στις εξετάσεις).Φαντάζομαι και στο Μαθηματικό.
Με την ευκαιρία της συζήτησης όμως,ίσως θα έπρεπε να κριτικάρουμε κι εμείς το δικό μας πρόγραμμα σπουδών σε ορισμένα σημεία του,ή καλύτερα σε ορισμένες ροές.Για παράδειγμα στη ροή της οπτοηλεκτρονικής και laser θεωρώ οτι υπάρχουν πολλά προβλήματα.
Απο το ποιά μαθήματα κάνουμε,το πώς γίνονται τα εργαστήρια μέχρι το ποιά βιβλία κάνουμε.Χρειάζονται βελτιώσεις σε αρκετούς τομείς,έτσι ώστε σε συνδυασμό με τα όποια δικαιώματα εξασφαλίσουμε,να μπορέσουμε να ανεβάσουμε το επίπεδο σπουδών μας.
Αυτό βέβαια είναι κομματάκι δύσκολο,γιατί όταν ακούω για καθηγητές που λένε οτι το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να παίρνουν τα κονδύλια,να έχουν 5-10 διδακτορικούς και πώς ήθελαν να γίνει η σχολή για να πάρουν τη θέση,καταλαβαίνω οτι στην ουσία είμαστε μόνοι μας.
Η βάση όντως βρίσκεται χαμηλά λόγω της μείωσης του αριθμού των εισακτέων αλλά αυτό συμβαίνει γιατί υπάρχει δυσφήμιση της σχολής όσον αφορά τα επαγγελματικά δικαιώματα (κυρίως απο εμάς τους ίδιους,π.χ. εγώ δεν τη συνιστώ έτσι απλά αλλά επισημαίνω τα προβλήματα).
Κάπως έτσι είναι η κατάσταση του ψυχισμού εκείνων που έχουν πρόβλημα με τη ΣΕΜΦΕ.Αντί να κοιτάζουν τα δικά τους προβλήματα,ασχολούνται με το αν έπρεπε να αποκτήσουμε δικαιώματα!!!Δηλαδή αν εγώ δεν μπορώ να βελτιωθώ ή να πετύχω τους στόχους μου,να μην τους πετύχει κι ο άλλος...
Μάλιστα,κάποιος ανέφερε οτι δεν πρέπει ούτε να διδάσκουμε αλλά ούτε να γραφτούμε στο ΤΕΕ!!!Κανένα δικαίωμα δηλαδή!!!Τί διάολο,"Ανθολόγιο" κι "Εμείς και ο Κόσμος" έχουμε στο πρόγραμμα σπουδών που δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα;Άχρηστοι παντελώς;Πολύ ωραία...Σε τελική ανάλυση,αν το επίπεδό μας είναι τόσο χαμηλό τί τους κόφτει-όπως θα έλεγαν και στο χωριό μου-αν έχουμε δικαίωμα να δώσουμε ΑΣΕΠ.Αφού δεν πρόκειται να περάσει κανένας...
Καλά το ανέφεραν κάποια παιδιά,οτι όλη η φασαρία γίνεται για το δημόσιο.Άλλωστε όταν έκαναν αναφορά στον ιδιωτικό τομέα,έλεγαν πως δεν υπήρχε πρόβλημα γιατί εκεί δε μετράνε οι τίτλοι αλλά οι γνώσεις...Ανώτερα όντα...
Με την ίδια λογική θα έπρεπε κι εμείς να αντιδρούμε που το τμήμα Επιστήμης και Τεχνολογίας Υλικών μπήκε στο ΤΕΕ αντί να κοιτάμε να μπούμε κι εμείς.Προσωπικά πάντως,θέλω να μπούμε για να κατοχυρώσουμε κάποια δικαιώματα και όχι επειδή αισθάνομαι μηχανικός.Έχω κάποιες αμφιβολίες γι'αυτό αλλά ίσως να φταίει και το πρόγραμμα σπουδών.Βέβαια το δικαιούμαστε γιατί όπως λέει και ένας φίλος μου,Ηλεκτρολόγος του ΕΜΠ,απο τη στιγμή που είμαστε στο ΕΜΠ δικαιούμαστε να μπούμε στο ΤΕΕ.
Πάντως είδα στο forum τους αρκετά παιδιά που αντιμετώπισαν το θέμα αρκετά ψύχραιμα,δίχως να καταφέρονται εναντίον της σχολής μας και απλώς επισήμαιναν τα δικά τους προβλήματα.Δεν είναι δηλαδή,όλοι κολλημένοι και γι'αυτό δεν είναι δίκαιο να μειώνουμε τους φοιτητές αυτών των σχολών.Ούτως ή άλλως εγώ πάντα θα θεωρώ οτι το επίπεδο κάποιων Μαθηματικών και Φυσικών σχολών είναι πολύ υψηλό.Και λέω κάποιων γιατί δεν είναι όλες το ίδιο.Εάν έχουν μία φορά πρόβλημα με τη ΣΕΜΦΕ,θα έπρεπε να έχουν 10 φορές πρόβλημα με το Μαθηματικό της Σάμου για παράδειγμα...
"Σε μία χώρα 10 εκατομμυρίων κατοίκων υπάρχουν ήδη οκτώ μαθηματικά τμήματα.
Ο αριθμός των φοιτητών των Μαθηματικών Τμημάτων είναι σε ποσοστιαία βάση ο υψηλότερος της Ευρώπης.Το δικό μας Τμήμα είναι το συντριπτικά ογκωδέστερο, τόσο από άποψη μελών ΔΕΠ όσο και αριθμού φοιτητών. Είναι χαρακτηριστικό ότι το ΑΕΙ από το οποίο ήλθα (Πολυτεχνείο Κρήτης) με έξι συνολικά τμήματα έχει περίπου τον ίδιο αριθμό μελών ΔΕΠ με το Τμήμα μας (και μικρότερο αριθμό φοιτητών)."
Αυτά τα αναφέρει ο Κωνσταντίνος Μηλολιδάκης στο http://forum.math.uoa.gr/viewtopic.php?t=168 .Δεν ξέρω ποιός είναι αυτός αλλά αναφέρει κάποια προβλήματα του Μαθηματικού.Βέβαια παρακάτω ισχυρίζεται οτι είναι ανώτερο της ΣΕΜΦΕ αλλά εγώ δεν έχω σκοπό να μπώ σε αυτό το τριπάκι.
Ποιός μπορεί άλλωστε να μπεί στη διαδικασία σύγκρισης απο τη στιγμή που δεν έχει φοιτήσει στη μία ή στην άλλη σχολή και έτσι δεν είναι σε θέση για ασφαλή συμπεράσματα;
Στο φυσικό εφαρμογών αρκετά μαθήματα έχουν υψηλό δείκτη δυσκολίας (π.χ.Κβαντομηχανική,Ηλεκτρομαγνητισμός,Θερμοδυναμική),μερικά μάλιστα σε βαθμό αηδίας (Θερμοδυναμική τη χρωστάει πολύς κόσμος,με το ζόρι 30% επιτυχία στις εξετάσεις).Φαντάζομαι και στο Μαθηματικό.
Με την ευκαιρία της συζήτησης όμως,ίσως θα έπρεπε να κριτικάρουμε κι εμείς το δικό μας πρόγραμμα σπουδών σε ορισμένα σημεία του,ή καλύτερα σε ορισμένες ροές.Για παράδειγμα στη ροή της οπτοηλεκτρονικής και laser θεωρώ οτι υπάρχουν πολλά προβλήματα.
Απο το ποιά μαθήματα κάνουμε,το πώς γίνονται τα εργαστήρια μέχρι το ποιά βιβλία κάνουμε.Χρειάζονται βελτιώσεις σε αρκετούς τομείς,έτσι ώστε σε συνδυασμό με τα όποια δικαιώματα εξασφαλίσουμε,να μπορέσουμε να ανεβάσουμε το επίπεδο σπουδών μας.
Αυτό βέβαια είναι κομματάκι δύσκολο,γιατί όταν ακούω για καθηγητές που λένε οτι το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να παίρνουν τα κονδύλια,να έχουν 5-10 διδακτορικούς και πώς ήθελαν να γίνει η σχολή για να πάρουν τη θέση,καταλαβαίνω οτι στην ουσία είμαστε μόνοι μας.
Η βάση όντως βρίσκεται χαμηλά λόγω της μείωσης του αριθμού των εισακτέων αλλά αυτό συμβαίνει γιατί υπάρχει δυσφήμιση της σχολής όσον αφορά τα επαγγελματικά δικαιώματα (κυρίως απο εμάς τους ίδιους,π.χ. εγώ δεν τη συνιστώ έτσι απλά αλλά επισημαίνω τα προβλήματα).
