ΣΕΜΦΕ forum

@ sawtooth

Ε μην απογοητεύεσαι...υπάρχουν κι άλλα πανεπιστήμια καλά να πας
και στο κέημπριντζ δηλαδή άμα το θές τόσο πολύ 8α πας...όσον αφορά τα παιδιά σου έχουν να αντιμετωπίσουν προβλήματα πολύ πιο δύσκολα(πχ ασφαλιστικά,νερού,οξυγόνου)...

η μ@λ@κία με αυτόν τον πλανήτη έιναι ότι ζουν πάνω από 6,618,381,951 σύμπαντα πάνω του...πραγματικά εύχομαι τα παιδιά σου να μην ανήκουν σε αυτούς που έχουν πιθανότητα σχεδόν βεβαία να μην μπορούν να σπουδάσουν ποτέ.

Όσον αφορά αυτούς που γουστάρουν να παίζουν το παιχνίδι της ζούγκλας...περπατάει o λαγός στο δάσος και βλέπει το λιοντάρι πιασμένο σε κάτι δίχτυα...του λέει Επ λιοντάρι τι έπαθες?
-Πιάστηκα στην γα@#$%^ την παγίδα...έλα βοήθησε με να βγώ...
-Ξέρεις λιοντάρι,μου'χεις σπάσει τα νεύρα τόσα χρόνια βασιλιάς και καλά...Τώρα θα δείς ποιός είναι βασιλιάς,λέει και αρχίζει να ξεκουμπώνεται...

Τρελαίνεται το λιοντάρι από την καβάλα...και αρχίζει να σκίζει τα δίχτυα,ελευθερώνεται,τρέχει ο λαγός,τρέχει απο πίσω το λιοντάρι,φτάνει ο λαγός στο καφενείο Το Ξέφωτο,αράζει βγάζει εφημερίδα μαύρο γυαλί και διαβάζει...

Πάει το λιοντάρι κοντά του,κ του λέει:
-:xΡε φίλε? Μήπως είδες ένα λαγό να περνάει από δω?
-8)Ποιόν λες?Αυτόν που γάμησε το λιοντάρι?
-:shock:Όχι ρε πούστη,το έγρψαν κιόλας οι εφημερίδες?

Πάλι καλα που κάποιοι έχουν αρχίσει σιγά σιγά να καταλαβαίνουν τί παίζει.
Το ονομα είναι σχετικό.Αν φανταστείς ότι το Αριστοτέλειο είναι πριν από εμάς σε world ranking θα καταλάβεις ότι το όνομα έρχεται και παρέρχεται.Κ εμείς έχουμε αρχίσει να το χάνουμε.Όπως τα είπες είναι sawtooth . Ούτε εγώ θα άφηνα τα παιδιά μου να σπουδάσουν σε αυτό το μπ@#$λο που λέγεται Ελλάδα.Κ αφού έχετε κάποιοι συνειδητοποιήσει πως οι παρατάξεις δε νοιάζονται καθολου για τους φοιτητές ούτε για το μέλλον τους, ελατε επιτέλους και εσείς οι υπόλοιποι που θέλετε ανοιχτή σχολή να ψηφίσουμε ΟΛΟΙ στη συνέλευση ανοιχτή σχολή.Μν κολλάτε σε παρατάξεις.Αν δεν θέλετε να ψηφίσετε ΔΑΠ , ψηφίστε ΕΔΡΑ. Όλοι πρέπει να συμβάλλουμε στο να ανοίξει η σχολή.Κ αν εφαρμοστεί ο νόμος πλαίσιο όλοι αυτοί οι παραταξιακοί θα πάρουν πόδι και θα ξεμπερδέψουμε μια και καλή....

Obelix διακρίνω ένα τόνο ειρωνίας στην απάντηση σου και είναι απαράδεκτο γιατί δεν μπορείς να απαγορεύσεις σε κανένα να έχει όνειρα και απαιτήσεις από τον εαυτό του και το περιβάλλον στο οποίο κινείται.

Όσο για την αναφορά σου στα προβλήματα του κόσμου, αυτά είναι δεδομένο ότι είναι υπαρκτά και ο καθένας κάνει ότι καταλαβαίνει ως προς την αντιμετωπίση ή ακόμα και ως προς τη διαιώνιση τους.. Όμως εδώ μιλάμε για τις ανώφελες κινητοποιήσεις και τη μιζέρια του ελληνικού πανεπιστημίου που λέμε ότι κάνουμε αγώνα νεκρώνοντας ένα ζωντανό οργανισμό, όπως πρέπει να είναι το πανεπιστημίο, εδώ και ένα χρόνο.

Το πανεπιστήμιο πρέπει να κρατάει τους φοιτητές μέσα πρώτα από όλα για εκπαίδευση και μετά για κοινωνικοποίηση και λοιπές ανησυχίες. Αυτό δεν το βάζουν ορισμένοι στο μυαλό τους, καθώς μπαίνοντας στη σχολή βγάζουν τα απωθημένα τους κρυμμένοι πίσω από την ασπίδα μιας παράταξης/αγέλης μετατρέποντας τους εαυτούς τους σε κομματικούς υπάλληλους όλων των κομματικών αποχρώσεων. Αν είστε τόσο πρόβατα στα πρώτα χρόνια της ενηλικίωσης σας τότε ούτε θέλω να σκέφτομαι πώς θα είστε σε μια εικοσαετία...

Ποτέ δεν θα προοδεύσει αυτή η χώρα με τέτοια μυαλά.

Godfother se eyxaristo pou mou anhxes ta matia  8)
tora katalaba oti eimaste zougla kai o pio dynatos epibionei
mexri tora pisteya oti 4000 (kai ligo leo ) xronia politismou kati exoun alaxei  :oops: alla malon eimai malakas
se eyxaristo kai pali pou mou edoses na katalabo pou eimai

kai terma oi agones na gyrisoume pali sta oryxeia 18 wres doulia thn hmera gia to kalo tou topou ti perimenete me tous agones re blakes piso stis piramides

a gia thn zougla na poume kai to ''giati den foras to kranos sou?''

Mpeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Laplace exeis 100% dikio prepei na pataxthoun oi komouniste oi eyreoi oi alothriskoi oi pantes pou den pisteyoun sto Patris Thriskia oikogenia

BO έγραψε:Obelix διακρίνω ένα τόνο ειρωνίας στην απάντηση σου και είναι απαράδεκτο γιατί δεν μπορείς να απαγορεύσεις σε κανένα να έχει όνειρα και απαιτήσεις από τον εαυτό του και το περιβάλλον στο οποίο κινείται.

Όσο για την αναφορά σου στα προβλήματα του κόσμου, αυτά είναι δεδομένο ότι είναι υπαρκτά και ο καθένας κάνει ότι καταλαβαίνει ως προς την αντιμετωπίση ή ακόμα και ως προς τη διαιώνιση τους.. Όμως εδώ μιλάμε για τις ανώφελες κινητοποιήσεις και τη μιζέρια του ελληνικού πανεπιστημίου που λέμε ότι κάνουμε αγώνα νεκρώνοντας ένα ζωντανό οργανισμό, όπως πρέπει να είναι το πανεπιστημίο, εδώ και ένα χρόνο.

Το πανεπιστήμιο πρέπει να κρατάει τους φοιτητές μέσα πρώτα από όλα για εκπαίδευση και μετά για κοινωνικοποίηση και λοιπές ανησυχίες. Αυτό δεν το βάζουν ορισμένοι στο μυαλό τους, καθώς μπαίνοντας στη σχολή βγάζουν τα απωθημένα τους κρυμμένοι πίσω από την ασπίδα μιας παράταξης/αγέλης μετατρέποντας τους εαυτούς τους σε κομματικούς υπάλληλους όλων των κομματικών αποχρώσεων. Αν είστε τόσο πρόβατα στα πρώτα χρόνια της ενηλικίωσης σας τότε ούτε θέλω να σκέφτομαι πώς θα είστε σε μια εικοσαετία...

Ποτέ δεν θα προοδεύσει αυτή η χώρα με τέτοια μυαλά.

Δε νομίζω ότι είμαι ειρωνικός ΒΟ

Το Cambridge είναι ένα πάρα πολύ καλό uni στο απλάηντ μαθζ και απότι φαντάζομαι για να σε πάρουν ενώ είσαι ήδη προπτυχιακός θα πρέπει να έχεις 7-7,5 μ.ο. στα 2 (πρώτα) έτη της σχολής και να τους εξηγήσεις και την κατάσταση της εκπαίδευσης στην ελλάδα αυτόν τον καιρό...διαφορετικά πας στο Aston που σε δέχονται πιο εύκολα και...

επιπλέον μπορεί ο φίλος σότουθ να πάει στο καίμπριτζ και σε μεταπτυχιακό επίπεδο...

Δε βρίσκω καμία ειρωνία ,μόνο ίσως θλίψη και σαρκασμό για την κατάντια του πλανήτη,για την κατάσταΣΗ της παιδείας.

Αν τώρα εσυ πέφτεις στο σύνηθες ψυχολογικό φαινόμενο της προβολής,ήτοι να αποδίδεις στον άλλον αυτό που εσύ κάνεις
( ψοντρολ+ω)"Αν είστε τόσο πρόβατα στα πρώτα χρόνια της ενηλικίωσης σας τότε ούτε θέλω να σκέφτομαι πώς θα είστε σε μια εικοσαετία...",
εγώ δεν φταίω...

Σίγουρα δεν πάμε μπροστά με τέτοιου είδους μεταρυθμίσεις μαν...


περιμένω να δώ ποιά μέρα θα δω το όνομά-πλαίσιο σου στον πινακα μίας ΓΣ να προσπαθείς να σώσεις τα πρόβατα,να πω να αυτός έχει όνειρα...μέχρι τότε κρύψου και έσυ πίσω απο αυτά που κράζεις

@ obelix
Δηλαδή αν κατέβαζα ένα πλαίσιο ανοικτής σχολής μόνος μου στην επόμενη συνέλευση το οποίο δεν θα έκανε καμία αναφορά σε νόμο πλαίσιο ή άρθρο 16, αναφέροντας ότι την προκειμένη στιγμή πρέπει πρώτα να ανοίξει η σχολή και να δούμε πώς μπορούμε να σώσουμε ή όχι τη χρονιά θα το στήριζες;

@ ΒΟ

Μόνο και μόνο επειδή θα ήσουν ο πρώτος που θα το έκανε αυτό, θα σε ψήφιζα για υποστήριξη καθαρά και μόνο...

αλλά πάρε χαμπάρι  ότι κ εγώ θέλω να σώσω τη συνείδησή μου απέναντι στα παιδιά μου  και όχι τη χρονιά...

Γαμώ το 16 και το πλαίσιο...μεταρρύθμιση πχ σημαίνει να βάζεις μάθημα στο δημοτικό(βλέπε Ιταλία) Ανακύκλωση και ανανεώσιμες πηγές ενέργειας...

Εσύ δηλαδή μόνο ανοιχτή σχολή θα πρότεινες?

Δεν έχω λόγια... Ήθελα να'ξερα τί καταλαβαίνετε με όλο αυτό το σκηνικό. Θα λάβω ως δεδομένο ότι η ηγεσία ΠΚΣ, ΑΡΣΥ, ΔΑΠ, ΠΑΣΠ εξυπηρετούν τα συμφέροντά τους. Με γνώμονα αυτό το συμφέρον τους μπορεί να κατεβάσουν οτιδήποτε στο πλαίσιό τους: Να γίνει κατάληψη για 2 χρόνια, να γκρεμιστεί το Γκίνη, να καταργηθεί η ασφάλεια του ΕΜΠ, να ανοίξουν τα σύνορα της χώρας, να αποβληθώ εγώ, ο χ και ο ψ από τη σχολή.

Κάποια από αυτά (για πολλούς λόγους), παράνομα ή όχι, μπορούν να τα κάνουν (π.χ. την κατάληψη). Από αυτά που μπορούν, όσα επιπλέον θέλουν να τα κάνουν, θα τα κατεβάσουν σε πλαίσιο. Η εφαρμογή ή μη της επιθυμίας τους έχει μόνο μια προϋπόθεση: να την ψηφίσουν οι φοιτητές.

Συμφωνώ ότι η Γ.Σ. λειτουργεί βάσει ενός καταστατικού κανόνα που κακώς επιτρέπει απαρτίες τέτοιες ώστε να νομιμοποιούνται αποφάσεις 40 ατόμων εκ μέρουςο 1500. Όποτε έχει γίνει πρόταση ή κίνηση αναθεώρησης αυτής της διάταξης οι περισσότεροι συμφωνήσατε και γουστάρατε, και όταν ήρθε η στιγμή να το αποδείξετε απλώς απείχατε. Όπως κάνετε και τώρα. Εξίσου παράλογος είναι ο κανόνας (εκλογικός νόμος) που επιτρέπει σε μια κομματική ομάδα να παριστάνει την Κυβέρνηση και αυτοδύναμη να κυβερνά 10.000.000 ανθρώπους βασισμένη στην πλειοψηφία του 20%, ανεξαρτήτως αποχής. Και εκεί είναι δικαίωμα του καθενός να απέχει ή να στηρίζει αυτό που είναι κακό για το σύνολο ή τον εαυτό του.

Είναι κατά κανόνα ανόητο (κατ' εμέ) πολλά μεταξύ τους ετερόκλητα ή απλώς ανεξάρτητα θέματα να τίθενται υπό ψήφιση υπό μορφή πακέτου (πλαισίου). Αντίστοιχες προτάσεις για να περιθωριοποιηθεί αυτή η πρακτική (δεν μπορεί να "καταργηθεί" ως μη θεσμοθετημένη στο καταστατικό), που τώρα θα μπορούσε να μας δώσει π.χ. μια θέση υπέρ ή κατά των μεταρρυθμίσεων και μια ανεξάρτητη απόφαση για το είδος των κινητοποιήσεων, βρήκαν τους φοιτητές σύμφωνους αλλά απόντες.

Δεν θέλατε να τα αλλάξετε, γι' αυτό τώρα θα τα δεχτείτε. Σύμφωνα με το καταστατικό που νομιμοποιεί αποφάσεις στατιστικά λίγων εκ μέρους του συλλόγου, χάρη στην συμψηφιστική πρακτική των πλαισίων, οι Γ.Σ. αποφασίζουν καταλήψεις. Το ξέρετε εδώ και καιρό και απέχετε. Δεν ξέρω ποιοί από εσάς, αλλά όλα δείχνουν ότι οι περισσότεροι αυτό κάνετε. Μπορεί στο forum αυτό να γράφουν κάποιοι εκ των 50 που κατεβαίνουν σταθερά για να καταψηφίσουν την κατάληψη. Σε αυτήν την περίπτωση αγνοήστε τα παραπάνω, δεν σας αφορούν.

Σε αντίθετη περίπτωση, θυμηθείτε ότι δεν είναι οι πρώτη φορά που απέχετε. Απέχετε σε κάθε σημαντική απόφαση ή κίνηση, είτε συμφωνήσατε είτε διαφωνήσατε. Στο Πανεπιστήμιο, στα Εθνικά, τα Δημοτικά. Δεν σας φταίει κανείς. Με το να κράζετε ο ένας τον άλλον σε ένα forum δε βγάζετε τίποτα. Θέλετε να ανοίξετε τη σχολή; Πάτε και ψηφίστε. Εγώ σας λέω ότι δεν βγαίνει τίποτα από τις κινητοποιήσεις (που δε συμφωνώ 100%). Δέχομαι ότι οι αριστερές παρατάξεις το έχουν παρακάνει. Στη χειρότερη μπορούν να σας προβάλουν το πιο απλό επιχείρημα: "Κάνω κατάληψη επειδή μπορώ. Αν γουστάρετε ελάτε να καταψηφίσετε".

Δε σας φταίει κανείς. Και επειδή αυτά κάνουν κύκλους, θέλω να μου πείτε τελικά τι καταλαβαίνετε που ανταλάσσετε τέτοιες κουβέντες εδώ μέσα. Τι νομίζετε ότι κερδίζετε. Όχι μόνο μ' αυτά που λέτε, αλλά και από το γεγονός πως έχετε αναγνωρίσει την ύπαρξη δύο στρατοπέδων και επιλέξατε και σε ποιο θα ανήκετε...

Τι να πω...

durandal έγραψε:
Laplace exeis 100% dikio prepei na pataxthoun oi komouniste oi eyreoi oi alothriskoi oi pantes pou den pisteyoun sto Patris Thriskia oikogenia

Αρχικά δεν πιστεύω στην έννοια τις θρησκεία και προσωπικά ούτε ιδιαιτερα στην έννοια της πατρίδας.Πιστεύω όμως στην ιδέα και στο αγαθό της εκπαίδευσης που πρέπει να προσφέρεται σε όλους.Επίσης πιστεύω ότι ο καθένας έχει δικαίωμα και υποχρέωση να βελτιώνει τη ζωή του.
Και με τη χούντα της κλειστής σχολής και της κατάληψη και τους ποικίλους τραμπουκισμούς τίποτα απο αυτά δεν επιτυγχάνεται.
Είπαμε καλά τα λέει ο Βολταίρος , αλλά η κατάντια της υποτιθέμενης 3θμιας παιδείας στην Ελλάδα παραπάει.

Όσο για αυτά που λες για μένα durandal ο συνάδελφος με κάλυψε:

BO έγραψε:Αν είστε τόσο πρόβατα στα πρώτα χρόνια της ενηλικίωσης σας τότε ούτε θέλω να σκέφτομαι πώς θα είστε σε μια εικοσαετία...

Ποτέ δεν θα προοδεύσει αυτή η χώρα με τέτοια μυαλά.

****************

edited by el_greco: Αφαιρέθηκε η κατακλείδα. Δε θα το κάνετε αρένα εδώ.

ti enoeis xounta afou me ekloges einai h apofash gia katalhpsh?????????
ektos an enoeis xounta oti den sou aresei..............

kai elgreco se parakalo an h kataklhda afora emena sthlth mou me pm na xero th mou lene toulaxiston

se eikosh xronia ta probata ginonta h probathnes h kriaria.....
ta erpeta ti ginonta??????????

λευτερια στις κατακλειδες!!! άλλωστε ειμαστε στην θεση 3592 απο τα 3591 πανεπιστημια! και μας κραζουν και οι φυσικοι που ειναι στην θεση 3593... εγω παντως δεν ειμαι προβατο ειμαι σαληγκαρι! και μιας και δεν εχετε κατι καλυτερο να κανετε μεχρι την αλλη βδομαδα που θα ξαναγινει συνελευση κατεβειτε στην πορεια, ετσι για το χαβαλε... στην τελικη περναει και απο το συνταγμα οποτε πηγαινετε και για μερικα ψωνια αν ειναι... ειμαστε τρομοκρατες ολοι ολοι ειμαστε τρομοκρατες εκτος απτον μανωλη! και οι γερμανοι εργατες τρομοκραται ητο και αυτοι! ζητω τα κομματα της βασιλευ... ε προεδρευομενς δημοκρατιας! ζητω η βουλη και τα φυλακια! και αμαλάχι ζήτω και τα φιλακια!
για εμενα βραζει αυτη η αδεια κατσαρολα! τι πλακα που εχουν ορισμενα πραγματα... εχει ο καιρος γυρισματα...

Doly zeis esy mas odhgeis

χμμμ....
τι θα γινοταν αν εννας ανορθογραφος σαν την μαπα μου μιλαγε για κΥνοβουλευτικη δημοκρατια αντι για κΟΙνοβουλευτικη???

durandal έγραψε:ti enoeis xounta afou me ekloges einai h apofash gia katalhpsh?????????
ektos an enoeis xounta oti den sou aresei..............

Κατά τη γνώμη μου είναι τελείως χουντικό και αντιδημοκρατικό να κάνεις κατάληψη σε κτίριο, οπουδήποτε και αν είναι κ τελείως αδικο και φασιστικο να μην αφήνεις σε άτομα να σπουδάσουν,να δουλέψουν , να χέσουν , να αυνανιστούν με την ησυχία τους . Αυτό εννοώ. Η κατάληψη είναι καθεστώς ομηρίας για τους περισσότερους φοιτητές , που πρόσκεινται στην θέληση των 200 που κλείνουν τη σχολή.Το θεωρείς δημοκρατικο αυτό??
Τώρα γιατί δεν έρχονται άλλοι να ψηφίσουν ανοιχτοί σχολή, και ψηφίζουμε κατά της κατάληψης μόνο γύρω στους 40 αυτό ειναι άλλο θέμα, κ καλοοργανωμένο.Υπάρχουν πολλοί κομματικοί μηχανισμοί που το έχουν εξασφαλίσει αυτό.

λαπλας...πραγματικα χρονο με τον χρονο με αφηνεις αφωνοτερο (περισσοτερο αφωνο)

Τώρα γιατί δεν έρχονται άλλοι να ψηφίσουν ανοιχτοί σχολή, και ψηφίζουμε κατά της κατάληψης μόνο γύρω στους 40 αυτό ειναι άλλο θέμα, κ καλοοργανωμένο.Υπάρχουν πολλοί κομματικοί μηχανισμοί που το έχουν εξασφαλίσει αυτό.

ωστε τα κομματα ειναι που βαζουν το μποτιλιαρισμα στους δρομους ε?
βρε μπραβο τι μαθαινει κανεις βραδυνιατικα....