ΣΕΜΦΕ forum

Μπαινω σε αυτο το φορουμ και αγριευομαι τωρα τελευταια.....

Βασικά και εγώ έχω αιώνια απορία ποιό μέλος της ΚΝΕ από τη σχολή είναι ο rontrigez.

Ροντριγκεζ θέλουμε φωτό σου ανεβασμένη

Κάποιων αριστεριστών τα επιχειρήματα παλιμπαδίζοντας έχουν φτάσει σε ιστορικά χαμηλά επίπεδα. Μάλλον ζήλεψαν απ' τα ιστορικά χαμηλά ποσοστά του ΠΑΣΟΚ. Ας μην ασχοληθούμε. Η ιστορία ούτως ή άλλος δεν ασχολείται.

Πρόκειται για μυσθαγωγία, αλλά απαιτείται αυτοσυγκράτηση.

Καταρχάς να συγχαρώ τη συντρόφισσα Σακοράφα η οποία βγήκε πρώτη σε ψήφους στην Ελλάδα, και όλους εμάς που τρέξαμε σε όλη την προεκλογική περίοδο τη δουλειά που έπρεπε να γίνει.

Τώρα, τόσο προεκλογικά (γνωρίζοντας τα κρυφά γκάλοπ) όσο και μια μέρα μετά τις εκλογές γίνεται ένας ολομέτωπος πόλεμος στο ΣΥΡΙΖΑ. Μην παραξενευτείτε αν γίνει και "επίθεση" φιλίας στο ΚΚΕ που στόχο θα έχει να κόψει απ' το ΣΥΡΙΖΑ.
Σε καμία περίπτωση δεν θα ευθύνεται το ΚΚΕ γι' αυτό.

Και συνεχίζω αμέσως με το εξής. Η δουλειά μας δεν τελείωσε.
Αυτή τη στιγμή δεν προχωράμε χωρίς το ΚΚΕ. Όχι τόσο λόγο κουκιών αλλά και για ό,τι το ΚΚΕ σηματοδοτεί.

Σήμερα δεν μιλάμε για μια αριστερή κυβέρνηση διαχείρισης, αλλά για μια κυβέρνηση της αριστεράς που θα ξυπνήσει τα αίματα.
Όλοι μιλάν για τη δυσκολία συγκρότησης κοινού προγράμματος διακυβέρνησης. Εγώ μιλάω για προγραμματική συμφωνία προσωρινής κυβέρνησης ανατροπής.
Μιλώ για την κατάληψη της παλιάς Βουλής, τον ορισμό δυαδικής εξουσίας που θα νομιμοποιείται και θα συντονίζεται απ' τις λαϊκές συνελεύσεις και την οποία η προσωρινή κυβέρνηση της αριστεράς θα νομιμοποιήσει ληξιαρχικά.
Μιλώ για τους συσχετισμούς που θα κάνουν το λαό να πιστέψει στην ανατροπή και να βγει στους δρόμους.
Μιλώ για προεπαναστατικές μέρες. Με τη δουλειά όλων.

Πολλά μπορούν να γίνουν με τη δυναμική και τον αέρα που ανοίγεται.
Και οι κομμουνιστές δεν ήταν ποτέ πλειοψηφίες. Συμμετείχαν σε σχήματα ως πρωτοπορίες ζυμώνοντας σωστή γραμμή. Δεν βλέπω γιατί το σχήμα μιας κυβέρνησης της αριστεράς διαφέρει.

Το αίτημα είναι ένα. Ενότητα τώρα. Σύντροφοι, πραγματικά. Ενότητα τώρα.
Όποιος πάρει στα χέρια του το ιστορικό λάθος να αρνηθεί αυτή τη προοπτική εξέλιξης της πολιτικής πραγματικότητας θα τεθεί στο χρονοντούλαπο της ιστορίας.

Το αν παραδέχεται ο ΣΕΒ, ή όποιος άλλος το αποτέλεσμα των εκλογών, το αν ο Βενιζέλος το παίζει υπεράνω, και άλλα παιχνιδάκια, ε, αν υπάρχει ακόμα κόσμος που ψαρώνει σημαίνει ότι δεν έχουμε κάνει ακόμα την υπέρβαση να βγούμε απ' τα παιχνίδια του αστισμού.

Δεν θέλω να πω πολλά. Ο λαός, η ιστορία και οι μέρες αυτές τα λένε όλα.

Όπως διάβασα και σε μία βιβλιοπαρουσίαση:
Μια μνήμη που φέρει τη μάχη, για μια μάχη που φέρει τη μνήμη



Υ.Γ. Chris, ξέρω ποιος είναι ο rontrigez

Παπαγαλε οντως τα πιστευεις ολα αυτα? Εγω παντως μετα την ψηφο μου στο κκε, αν ξαναγινουν εκλογες θα ψηφισω τσιπρα να δω τι σκ@τ@ θα κανει απο αυτα που λεει, και πως. Πιο πολυ παω την παπαρηγα που βγηκε και αρνηθηκε το να γινει το κκε κυβερνηση λεγοντας πως ετσι κι αλλιως θα μας επιβαλλουν οτι θελουν. Τι να πω...

Gus δεν θέλω κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Θέλω προσωρινή κυβέρνηση της αριστεράς για λόγους τακτικής. Και ο μόνος τρόπος να επιτευχθεί αυτό είναι με ψήφο στο ΣΥΡΙΖΑ.

Υ.Γ. Εκτιμώ πως πολλά μπορούν να γίνουν. Σχεδόν τα πάντα. Το θέμα είναι τι θα γίνει τελικά και τι θα κάνουμε εμείς σε κάθε στιγμή για την πιο επαναστατική προοπτική.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=t7Z9JPOiHHw[/youtube]

Υπάρχει λύση για σχηματισμό κυβέρνησης και λέγεται "καταμερισμός εργασίας": Η ΝΔ θα αναλάβει τις διαπραγματεύσεις στο μέτωπο Σκοπίων -Τουρκίας με Φάηλο αιχμή του δόρατος και Μιχελάκη ρητορικό μπαλαντέρ. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα αναλάβει τη διαπραγμάτευση για την παραμονή στο Ευρώ με Αλέξη να τρίζει τα δόντια στην Τρόικα μέσω google translate και Παπαδημούλη να κανονίζει τις φορτωτικές για το πετρέλαιο του Τσάβες. Οι Ανεξάρτητοι Έλληνες υπό την καθοδήγση του Τέρενς Κούικ θα ανέβουν στη Χαλκιδική να βγάλουν χρυσό για να χρηματοδοτήσουν την άντληση πετρελαίου νοτίως της Κρήτης το αργότερο μέχρι τέλη Αυγούστου για να προλάβουμε τα πρωτοβρόχια. Η Δημοκρατική Αριστερά θα αναλάβει την αναδιοργάνωση της δημόσιας διοίκησης με 100.000 χιλιάδες προσλήψεις υπεύθυνων αριστερών στο δημόσιο με αρμοδιότητα την αναζήτηση του λόγου ύπαρξης του κομμάτος μετά τη σύμπλευση με τον ΣΥΡΙΖΑ. Το ΚΚΕ θα βάλει μπροστά τις κρατικοποιήσεις όλων των επιχειρήσεων πέραν της Τυποεκδοτικής και του 902 και θα δημιουργήσει νέες θέσεις εργασίας ανοίγοντας στον λαό την γκουλαγκοεπισκευαστική ζώνη Περάματος. Η Χρυσή Αυγή θα τακτοποίησει μια για πάντα το θέμα των μεταναστών με απανωτά εγέρθουτω που θα βραχυκυκλώσουν γραμματικά τους αλλοδαπούς, προκαλώντας μόνιμη βλάβη στους εγκεφάλους τους, μετά από την οποία θα ανακηρρύσονται πανηγυρικά μέλη του συνδέσμου. Το ΠΑΣΟΚ ρεπό.

Παπαγαλακο βλεπω εξελιξη στην καριερα σου ε...

Ένα μεγάλο μπράβο στον Αλέξη που μαθαίνει γρήγορα. Ακόμα δεν βγήκε(γτ δεν βγήκε) και άρχισε να εξαφανίζει αυτούς που τον στήριξαν.

http://ashtonhar.blogspot.com/2012/05/2.html

Το πρωτοσέλιδο και από δεύτερη πηγή...

http://news247.gr/newspapers/Morning/i_ ... 63367.html

Και η λάσπη τελειωμό δεν έχει.

Όσων αφορά τις δύο πρώτες φωτογραφίες του 1917 προκειται για τρικ. Δεν είναι η ίδια φωτογραφία παραποιημένη, αλλά δύο διαφορετικά στιγμιότυπα. Αν δει κανείς ένα προς ένα τα πρόσωπα έχουν τελείως διαφορετική κατεύθυνση. Ενδεχομένος στο δεύτερο στιγμιότυπο ο Τρότσκι να είχε κάνει ένα βήμα πίσω.

Όσων αφορά το δεύτερο ζευγάρι φωτογραφιών δεν αμφιβάλω ότι μπορεί να κόπηκε επίτηδες η φωτογραφία. Αλλά αυτό δεν σημαίνει τίποτα. Η ΚΟΕ είναι μια απ' τις 12 συνιστώσες του ΣΥΡΙΖΑ, και στη συγκέντρωση υπήρχαν πολλές σημαίες. Αν έγινε η επιλογή η σημαία της ΚΟΕ να παρουσιαστεί έτσι ώστε να είναι κόκκινη σημαία, σημαία της αριστεράς δεν το βρίσκω τόσο τραγικό.

Το τραγικό είναι που όσοι δεν έχουν επιχειρήματα για να χτυπήσουν την αριστερά ανασύρουν, ή εφευρίσκουν ιστορίες με κομμένες φωτογραφίες, λασπολογούν και διαστρεβλώνουν.

papagalakos II έγραψε:Και η λάσπη τελειωμό δεν έχει.

Όσων αφορά τις δύο πρώτες φωτογραφίες του 1917 προκειται για τρικ. Δεν είναι η ίδια φωτογραφία παραποιημένη, αλλά δύο διαφορετικά στιγμιότυπα. Αν δει κανείς ένα προς ένα τα πρόσωπα έχουν τελείως διαφορετική κατεύθυνση. Ενδεχομένος στο δεύτερο στιγμιότυπο ο Τρότσκι να είχε κάνει ένα βήμα πίσω.

Όσων αφορά το δεύτερο ζευγάρι φωτογραφιών δεν αμφιβάλω ότι μπορεί να κόπηκε επίτηδες η φωτογραφία. Αλλά αυτό δεν σημαίνει τίποτα. Η ΚΟΕ είναι μια απ' τις 12 συνιστώσες του ΣΥΡΙΖΑ, και στη συγκέντρωση υπήρχαν πολλές σημαίες. Αν έγινε η επιλογή η σημαία της ΚΟΕ να παρουσιαστεί έτσι ώστε να είναι κόκκινη σημαία, σημαία της αριστεράς δεν το βρίσκω τόσο τραγικό.

Το τραγικό είναι που όσοι δεν έχουν επιχειρήματα για να χτυπήσουν την αριστερά ανασύρουν, ή εφευρίσκουν ιστορίες με κομμένες φωτογραφίες, λασπολογούν και διαστρεβλώνουν.

Για το '17 ισχύει. Ωστόσο, η υπόθεσή σου όσον αφορά το λόγο για τον οποίο η "Αυγή" διαστρευλώνει την αλήθεια είναι αυθαίρετη και βολική. Πολύ πιο λογικό σενάριο είναι το εξής: να παρουσιαστεί η εκλογική άνοδος του ΣΥΡΙΖΑ ως επίτευμα του Αλέξη και της σέχτας του μόνο.
Η συνδιαμόρφωση με χίλιες δυο συνιστώσες δεν βολεύει για κάποιον ο οποίος θέλει να κυβερνήσει και ο Αλέξης ξέρει ότι πρέπει οι καινούριοι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ να γίνουν προσωπικοί υποστηρικτές του αν θέλει να μη δίνει λόγο στο μέλλον σε κάθε μικροσυνιστώσα για τις επιλογές του.
Τέλος, στην ίδια δήλωση υπερασπίζεσαι την ΕΣΣΔ και το Συνασπισμό ταυτόχρονα. Έχεις μπερδευτεί λίγο. Μια από τις πολλές κατηγορίες τις οποίες εκτόξευε το ΚΚΕ εσ. και κατ'επέκταση και ο ΣΥΝ (αφού την έκανε το ΚΚΕ εννοείται) ενάντια στην ΕΣΣΔ είναι και για διαστρεύλωση της αλήθειας.
Οι εχθροί της αριστεράς κάνουν πολυ χειρότερα από αυτά που ανέφερες. Αυτό όμως δεν συνεπάγεται ότι η αριστερά δεν κάνει μ@λ@κίες. Εξάλλου ο εχθρός σου, προτού καταφύγει στη λάσπη, θα σε κατηγορήσει για τα λάθη που όντως έχεις κάνει. Είναι απλώς πιο εύκολο.

http://capital.gr.msn.com/Article.aspx?id=1492881

Καλά ο τύπος είναι απερίγραπτος μέχρι και την φουκαρίαρα την μάνα του θα ξεπουλήσει για να κυβερνήσει αυτός και ο συνασπισμός.

Πάνε οι καταγγελίες του μνημονίου κτλ πήγαμε στην ακύρωση εφαρμογής του μνημονίου για μισθούς και συντάξεις. Για την Υγεία,Παιδεία,κοινωνική πρόνοια,μεταφορές,ενέργεια,χαράτσια ας πούμε δεν πειράζει. Θα τα διαπραγματευτεί.

Ωραίος ο παπαγάλος και οι συν αυτώ. Το έχουν καημό να λερωθεί το ΚΚΕ και να γίνει σαν τα μούτρα τους αμ δε.

@Gus Ελπίζω αυτό που έγραψες, για το οτι ψήφισες ΚΚΕ, να είναι ένα ωραίο αστείο. Αν είναι αλήθεια θα το σκεφτώ πολύ σοβαρά να το ξαναψηφίσω.

ΥΓ1: Για τους έχοντες απορίες. Όπως έχω γράψει και σε προηγούμενα ποστ μου ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΜΕΛΟΣ ΚΝΕ/ΚΚΕ. Οι πολιτικές μου απόψεις συμπίπτουν (στα βασικά) με το ΚΚΕ και είμαι οπαδός του. Προφανώς και δεν το εκπροσωπώ. Α και τα πρωινά εργάζομαι (μετά από 1,5 χρόνο ανεργίας λόγω απόλυσης μου στην απεργία του Π.Α.ΜΕ. τον Δεκέμβρη του 2009).

ΥΓ2: Μια μεγάλη ανοχή βλέπω από τους διαχειριστές του φόρουμ απέναντι στον Tσίπρα. Ολόκληρο βίντεο ανέβηκε με την αφεντομουτσουνάρα του και δεν άνοιξε ρουθούνι. Ειμαι περίεργος να δω τι θα συμβεί αν βγεί συνέντευξη του Σοφιανού. Να σημείωσω οτι η "ηγετική ομάδα" του φόρουμ με είχε μπανάρει 1.5 μήνα επειδή έβαλα λινκ του ριζοσπάστη το οποίο περίεγραφε την κατάσταση στην ανώτατη εκπαίδευση στην Μ. Βρετανία. Προσοχή, το συγκεκριμένο άρθρο δεν είχε γραμμή ΚΚΕ, απλά περιέγραφε την κατάσταση. Το σκεπτικο τους: Ο ριζοσπάστης δεν είναι και μέσο πληροφόρησης αλλά προπαγανδιστικό υλικό του ΚΚΕ. [Με τις ιδιο σκεπτικό είχε βγει παράνομος ο ριζοσπάστης τα μισά από τα 80 χρόνια ζωή του] Για όποιον ενδιαφέρεται του αποστέλλω μερικά pm που είχα ανταλλάξει με κάποιον από τους moderator,admin.

rontrigez έγραψε:http://capital.gr.msn.com/Article.aspx?id=1492881

Διαβάζουμε και κάπιταλ.gr; Εξελίσσεσαι...

rontrigez έγραψε:Πάνε οι καταγγελίες του μνημονίου κτλ πήγαμε στην ακύρωση εφαρμογής του μνημονίου για μισθούς και συντάξεις. Για την Υγεία,Παιδεία,κοινωνική πρόνοια,μεταφορές,ενέργεια,χαράτσια ας πούμε δεν πειράζει. Θα τα διαπραγματευτεί.

Μπορείς να αντέξεις κάτι λιγότερο από δεκάλεπτο και να δεις τι είπε όντως ο Τσίπρας λίγα posts παραπάνω.

rontrigez έγραψε:@Gus Ελπίζω αυτό που έγραψες, για το οτι ψήφισες ΚΚΕ, να είναι ένα ωραίο αστείο. Αν είναι αλήθεια θα το σκεφτώ πολύ σοβαρά να το ξαναψηφίσω.

Πόσο πιο χυδαίος μπορείς να γίνεις;
Btw είσαι εκτός γραμμής. Ψάξε λίγο τι έχει πει η συντρόφισσα Αλέκα για όσους ψηφίζουν ΚΚΕ.

@Ροντρι
Οντως ψηφισα κκε. Ηθελα να το ριξω αντιχρυσηαυγη και βρηκα αυτον που μπαινει στην βουλη που μου φαινεται λιγοτερο αντιπαθης. Και αν και με το κκε εχω παρελθον, τουλαχιστον μου φαινονται αγνοι ηλιθιοι και οχι νεοπασοκοι. Οποτε το εριξα εκει.

Παπαγαλε δειχνεις τεραστια εμπιστοσυνη στον συριζα. Τοση που μερικες φορες νομιζω οτι τρολαρεις. Θεωρεις δηλαδη οτι εχει περισσοτερες πιθανοτητες να προωθησει την Υποθεση απο το να γινει απλως ο αριστερος κυματοθραυστης στο χαος που θα προκληθει λογω της προδιαγεγραμμενης χρεοκοπιας?

Και μια και βλεπω οτι τον εχεις μελετησεις τον συριζα, εχεις ακουσει αν μιλανε καθολου για πολιτικους κρατουμενους?

Gus έγραψε:Τοση που μερικες φορες νομιζω οτι τρολαρεις.

Θα προτιμούσα να αποφύγω και άλλες δικές μου τοποθετήσεις τόσο σύντομα και να γράψει και κανένας άλλος, αλλά μιας και με ρωτάς και δεν γίνονται άλλες τοποθετήσεις να σου πω. Και αυτός ο δημόσιος διάλογος χρήσιμος είναι...

Gus έγραψε:Παπαγαλε δειχνεις τεραστια εμπιστοσυνη στον συριζα. Τοση που μερικες φορες νομιζω οτι τρολαρεις. Θεωρεις δηλαδη οτι εχει περισσοτερες πιθανοτητες να προωθησει την Υποθεση απο το να γινει απλως ο αριστερος κυματοθραυστης στο χαος που θα προκληθει λογω της προδιαγεγραμμενης χρεοκοπιας?

Αν έχω εμπιστοσύνη στο ΣΥΡΙΖΑ αυτή αφορά τη διαφορά του από τα κόμματα του αστισμού.
Η δύναμη του ΣΥΡΙΖΑ είναι ο κόσμος που τον στηρίζει, και αυτή είναι η διαφορά ενός αριστερού κόμματος και ενός κόμματος του αστισμού. Αν προδώσει τον κόσμο αυτός θα τον εγκαταλείψει αμέσως, χωρίς να υπάρχουν ΜΜΕ να παρουσιάσουν την ενδεχόμενη κωλοτούμπα του σαν "εθνικό συμφέρον".

Αλλά και πάλι, δεν προτείνω ψήφο στο ΣΥΡΙΖΑ απλώς για να κυβερνήσει ώστε η πρώτη μας έγνοια να είναι αν θα μείνει σταθερός σε αυτά.
Η ψήφος στο ΣΥΡΙΖΑ έχει συγκεκριμένη τακτική σημασία. Αν θα προκύψει και μια προσωρινή κυβέρνηση αυτή είναι μια παράμετρος που βλέπουμε. Για την ακρίβεια πάντως εγώ μιλάω πρωτίστως για κυβέρνηση της αριστεράς, όχι μόνο του ΣΥΡΙΖΑ.

Πάντως δεν νομίζω ότι το πρόβλημα στην ενδεχόμενη διακυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι θα πάρει πίσω αυτά που έλεγε, όσο ότι θα τα κάνει μπάχαλο.

Gus έγραψε:Και μια και βλεπω οτι τον εχεις μελετησεις τον συριζα, εχεις ακουσει αν μιλανε καθολου για πολιτικους κρατουμενους?

Ναι. Αν και όχι όσο θα έπρεπε, αλλά έχει πολύ καλύτερη στάση από άλλους που θεωρητικά βρίσκονται πιο κοντά στην ένοπλη αμφισβήτηση του συστήματος.
Επί προεδρίας Αλαβάνου ο ίδιος ο σύντροφος Αλέκος έτρεχε συγκεκριμένα θέματα σε σχέση με τους πολιτικούς κρατούμενους.
Η Σακοράφα επίσης έχει σηκώσει το ζήτημα ακόμα και όταν ήταν βουλευτής ΠΑΣΟΚ.
Και εν γένει ο ΣΥΡΙΖΑ διατηρεί επιτροπή που ασχολείται με τα δικαιώματα και τις συνθήκες κράτησης. Τώρα το πόσο ενεργή είναι αυτό συζητιέται. Πάντως υπάρχει.