ΣΕΜΦΕ forum

Χαχα ρε μπλαμολα εισαι για τα πανηγυρια. Τι εννοεις πλυση εγκεφαλου; την παραπομπη μου στο ερωτημα σου στο κεφαλαιο του μαρξ ή την αναφορα μου στην ιστορικη διαδρομη του καπιταλισμου τα τελευταια 500 χρονια;

Τι αλλο συμπερασμα εβγαλες για μενα απο τα γραφομενα μου, οτι εχω και προστατη; να χαρω ανθρωπο που θελει να λεγεται και επιστημονας.

Βγαλε τις παρωπιδες και μην σκεφτεσαι με κουτακια.

Επισης οφτοπικ: Το ξυλο το εφαγε καποιος που τον περασαν για χρυσαυγιτη. Και οχι ακριβως ξυλο πιο πολυ λιντσαρισμα και φερμα. Τα πραγματα επεστραφησαν μετα απο 2 μερες αφου λυθηκε η παρεξηγηση και βρεθηκαν αυτοι που τον λιντσαρισαν. Ικανοποιηθηκες τωρα?

rontrigez έγραψε:Χαχα ρε μπλαμολα εισαι για τα πανηγυρια. Τι εννοεις πλυση εγκεφαλου; την παραπομπη μου στο ερωτημα σου στο κεφαλαιο του μαρξ ή την αναφορα μου στην ιστορικη διαδρομη του καπιταλισμου τα τελευταια 500 χρονια;

Τι αλλο συμπερασμα εβγαλες για μενα απο τα γραφομενα μου, οτι εχω και προστατη; να χαρω ανθρωπο που θελει να λεγεται και επιστημονας.

Den ksereis poios eimai gi'auto prosexe ligo pos mou milas.

Kai esi eisai o teleutaios anthropos pou tha krinei an ego eimai epistimonas h oxi.

μπλα-μπλα το τι είσαι δεν με ενδιαφέρει άλλα το τι δεν είσαι το συμπεραίνω από το επίπεδο επιχειρημάτων σου. Γι αυτό λοιπόν πριν πετάξεις την αντιληψάρα σου να προσπαθείς να έχεις επιχειρήματα να την στηρίξεις. Αλλιώς εύκολα κάποιος μπορεί να σε πιάσει. Μάθε να σκέφτεσαι ορθολογικά σαν επιστήμονας και μην κλαψουρίζεις. Τις προσωπικές επιθέσεις και χαρακτηρισμούς νομίζω οτι εσύ τις ξεκίνησες και μάλιστα χωρίς κάποιο στοιχείο που να προκύπτει από τα γραφόμενά μου εκτός και αν έγραψα κάπου οτι είμαι α) ένας κνιτης - άβουλο ον που μου πίασανε οι άλλοι κνιτες και μου χουν κάνει προπαγάνδα και πλύση εγκεφάλου, β) "αιώνιος" και οτι γ) μένω ΒΠ εννοώντας δηλ οτι είμαι καβατζωμένος και το παίζω μάγκας, και δεν το κατάλαβα.

Αίντε γιατί με κατί τύπους σαν και σένα που όλα τα ξέρουν χωρίς να ξέρουν τίποτα μη έχοντας συνείδηση του δεύτερου πολύ μου αρέσει να τσακώνομαι και μάντεψε, συνήθως βγαίνω νικητής.

rontrigez έγραψε: Αίντε γιατί με κατί τύπους σαν και σένα που όλα τα ξέρουν χωρίς να ξέρουν τίποτα μη έχοντας συνείδηση του δεύτερου πολύ μου αρέσει να τσακώνομαι και μάντεψε, συνήθως βγαίνω νικητής.

Etsi nomizeis..

Πάμε λοιπόν από αυτό το τοπικ να δούμε τι έγραψες:

1ον λες το ΚΚΕ και ο ριζοσπάστης λένε τα ίδια πράγματα 20-30 χρόνια. Από πού τεκμαίρεται αυτό; Δεν απαντάς. Και σου εξηγώ μάλιστα οτι π.χ. η θέση για αποδέσμευση από την Ε.Ε. παραμένει ίδια γιατί δεν έχει συμβεί αφενος και από την άλλη επιβεβαιώνεται από την ζωή οτι είναι είναι εις βάρος του λαού και τότε και σήμερα, τώρα.

2ον Σε ερώτημα μου για το ποιος έχει τα μέσα παραγωγής απαντάς αυτός που τα φτιάχνει-ο ιδιοκτήτης και για να γίνει σαφέστερος λες για την ΔΕΛΤΑ και το ποιος πρέπει να νέμεται τα κέρδη της και είσαι και υπερ των διοδίων. Συνεπώς εγώ βγάζω το συμπέρασμα πως θες τα μέσα παραγωγής να είναι ατομική ιδιοκτησία, δηλαδή σαν σύστημα σχέσεων παραγωγής υιοθετείς τον καπιταλισμό και επειδή έχω καλή πίστη, σου απέδωσα καλή πρόθεση λέγοντας οτι θες έναν καλό καπιταλισμό, πιο δίκαιο και με ανθρώπινο πρόσωπο. Όμως η ίδια η ιστορική εξέλιξη του καπιταλισμού στα 500 χρόνια υπαρξής του, έδειξε οτι τέτοιο σύστημα δεν μπορεί να υπάρχει για μεγάλο διάστημα καθώς αντιβαίνει την ίδια την φύση-τις νομοτέλειες του καπιταλισμού. Μάλιστα το 17ο και 18ο αιώνα οι φιλόσοφοι που στήριξαν τις ιδέες του φιλελευθερισμού, οι ίδιοι αηδιασμένοι από το τι τροπή έπερνε το πράμα έκαναν έντονη κριτική στον καπιταλισμό. Και προφανώς αν σε ενδιαφέρει να το δεις έχω βιβλιογραφία. Και για να μην χανόμαστε ο παραπάνω χαρακτηρισμός μου προέκυψε από τα δικά σου γραφόμενα.

3ον Χωρίς να το στηρίζεις πουθενά πετάς προσωπικούς χαρακτηρισμούς τον έναν μετά τον άλλον που δεν προκύπτουν από πουθενά αλλά μόνο από την κεφάλα σου και μετά με εγκαλείς κ.τ.λ.

Πού υπάρχει λογική σε όλα αυτά;

Έχω την αμυδρή εντύπωση ότι έχουμε/έχετε βγει λίγο οφτόπικ.

Και για να πω τη (μαύρη) αλήθεια, τα περισσότερα θέματα καταλήγουν κάπως έτσι εδώ κι αυτό προσωπικά το βρίσκω θαυμάσιο. Κι όποιος ξαναπεί fubar καίγεται.

Αντικειμενικά είσαι ηλίθιος. Πάμε να δούμε γιατί.

chArAls έγραψε:Ναι ειδες λοιπον που ερχεσαι στα λογια μου.Ελα μαζι μας και θα εχεις ολοκληρωσει 3 ολοκληρες ταξεις.

chArAls έγραψε:Γιατι η λογικη του: Δεν φταιω για τπτ, για όλα φταινε καποιοι λιγοι

Φταίει ο δούλος που είναι δούλος; Όχι, τον κρατάνε με τις αλυσίδες δούλο.
Ο δούλος φταίει που δεν εξεγείρεται.

Φταίει ο Έλληνας που είναι φτωχός; Όχι, του παίρνουν τα λεφτά με τους φόρους.
Ο Έλληνας φταίει που δεν εξεγείρεται.

chArAls έγραψε:( οι οποιοι αραγε φυτρωσαν,είναι εξωγηινοι,δαιμονες κτλ?)

Δεν ξέρω αν το παίζεις ηλίθιος ή αν όντως είσαι, γιατί στο ειρωνικό σου ερώτημα ξεχνιέσαι και απαντάς μόνος σου παρακάτω. Συγκεκριμένα λες:

"Η ανωτερη ταξη της ελλαδας αποτελειται από πρωην κοτσαμπασηδες [...] πολιτικες οικογενειες και ελαχιστους αυτοδημιουργητους επιχειρηματιες"

Οι κοτζαμπάσηδες δεν είναι εξωγήινοι που πέσαν ουρανοκατέβατοι. Ούτε οι κληρονόμοι πολιτικών θέσεων και πλούτου είναι ουρανοκατέβατοι. Είναι ο πλούτος που μέσω της κληρονομιάς μένει στα ίδια χέρια. Είναι οι επιχειρήσεις που ανήκουν σε λίγους που εκμεταλλεύονται πολλούς.
Είναι ο καπιταλισμός ηλίθιε!

chArAls έγραψε:και ο μονος τροπος να αλλαξει κατι είναι να βγω στο δρομο, να τα σπασω όλα

Ο μόνος τρόπος να αλλάξει κάτι είναι να πάρει την κατάσταση στα χέρια του ο λαός. Αν χρειαστεί να σπάσει και να κάψει την Αθήνα τόσο το χειρότερο για 'σένα. Σε μια επανάσταση δεν μπορούν να είναι όλοι ευχαριστημένοι. Τα τσιράκια των βασιλιάδων ή των καπιταλιστών για παράδειγμα.

chArAls έγραψε:ολους οσους εχουν διαφορετικη αποψη από μενα

Γιατί και τώρα αυτό δεν γίνεται; Το κράτος δεν σπάει όσους έχουν διαφορετική γνώμη από αυτό; Γιατί όταν το κάνω εγώ γίνεται κάτι κακό αλλά όταν το κάνει το κράτος προς όφελος των επιχειρηματιών είναι κάτι καλό;
Ταξική πάλη.
Φτωχοί εναντίων πλουσίων.
Διάλεξε πλευρά.

chArAls έγραψε:Χωρις να μπω σε πολύ βαθια αναλυση

Αλίμονο...

chArAls έγραψε:το συστημα που εχουμε στην ελλαδα μοιαζει πιο πολύ σε παρτ σοβιετ/παρτ λατινικη αμερικη

chArAls έγραψε:δεν είναι δικα μου λογια

Θα μπορούσε...

chArAls έγραψε:και ουτε δικα σου

Χαίρομαι που το ξεκαθαρίσαμε αυτό.

chArAls έγραψε:αλλα οικονομολογου

Ξέρεις... Πολλοί τσαρλατάνοι υπάρχουν. Άλλοι αγοράζουν τα πτυχία τους απ' τη Βουλγαρία.

Ο καθένας επικαλείται την αυθεντία που του ταιριάζει. Εγώ τον Μαρξ... Εσύ τον... όποιος είναι αυτός τέλος πάντων.

chArAls έγραψε:και ελαχιστους αυτοδημιουργητους επιχειρηματιες( με τους περισσοτερους να είναι εφοπλιστες που εκαναν μια επεκταση των επιχειρησεων τους σε αλλους τομεις) και τους απογονους αυτων.

Αν μιλάμε για τους απόγονους αυτών τότε δε μιλάμε για αυτοδημιούργητους. Εκτός αν μαζί με την κληρονομιά του πλούτου κληρονομούν και τον τίτλο του αυτοδημιούργητου. Ξέρεις, κάτι σαν τον τίτλο του Σερ...

Και κράτα μικρό καλάθι γι' αυτό το "αυτοδημιούργητος". Είδαμε και το Ρουσσόπουλο.

Τώρα που το σκέφτομαι σαν κουτί με χάμστερ είστε. Ρουσσοπουλαίοι, βατοπεδινοί, χρυσόβουλα, κοτζαμπάσηδες, βασιλιάδες, αυτοδημιούργητοι...
Μια χούφτα ανθρώπων και οι παρατρεχάμενοί τους που απλά επειδή έχει τίτλους ιδιοκτησίας πατάει τον υπόλοιπο πλανήτη. Δεν είναι καιρός να τελειώνουμε μ' αυτή την ιστορία;

chArAls έγραψε:Επισης ξερεις παραδεχεσαι και εσυ πως ο καπιταλισμος είναι η εξελιξη ή το επομενο βημα από την φεουδαρχια.

Πότε το παραδέχτηκα εγώ αυτό;
Είναι επόμενο βήμα αν εννοείς ότι παίρνεις τον x-axis, τον ονομάζεις άξονα του χρόνου, οπότε ένα βήμα πίσω πας στη φεουδαρχία. Σαν οικονομικά συστήματα όμως δεν έχουν σχέση.

chArAls έγραψε:Η ευρωπη ως πιο ανεπτυγμενη περιοχη του κοσμου εκανε αυτό το βημα και επεκτείνοντας την επιρροή της σε όλο τον πλανήτη, αναγκασε τις υπολοιπες περιοχες να συναναστρεφονται μαζι της με τους δικους της ορους.

Ότι δηλαδή η Ρωσία έφυγε απ' την φεουδαρχία για να ακολουθήσει το φωτεινό παράδειγμα της Ευρώπης στον καπιταλισμό και όχι επειδή οι μπολσεβίκοι τα έκαναν λαμπόγιαλο...

Ξαναγράφοντας την ιστορία
Μια νουβέλα επιστημονικής φαντασίας απ' τον Τσάραλς

chArAls έγραψε:Ο υπολοιπος πλανητης ποτε δεν προλαβε να κανει αυτά τα βηματα γιατι απλα δεν προλαβε

Αχά...

chArAls έγραψε:ετσι δεν επικρατησαν οι καπιταλιστικες σχεσεις μεταξυ των ανθρωπων.

Αχά...

chArAls έγραψε:Οποτε οι ντοπιες φεουδαρχιες προσαρμοστηκαν στα νεα δεδομενα χωρις να αλλαζουν( στην πλειοψηφια των περιπτωσεων).

Αχά...
Όχι, στάσου. Σε έχασα εδώ. Αν "προσαρμογή" εννοείς ότι τα κεφάλια των φεουδαρχών βρέθηκαν εκεί που τους άξιζε, στο πάτωμα, τότε συμφωνώ. Αλλά πολύ φοβάμαι ότι εννοείς κάτι τελείως διαφορετικό...

chArAls έγραψε:Παραλληλα μπορει να υπαρχουν φεουδαρχες( ευγενεις,πολιτικες οικογενειες) των οποιων η μονη δυναμη δεν ειναι οι ποροι τους οποιους ελεγχουν,αλλα και κληρονομικη πολιτικη δυναμη και καπιταλιστες επιχειρηματιες.

Πως διάολο είναι ΦΕΟΥΔάρχες αν δεν έχουν ΦΕΟΥΔΟ αλλά ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ;
Όταν λέμε ότι δεν έχουμε φεουδαρχία δεν το λέμε για τη μόστρα. Πρακτικά σημαίνει ότι κανένα κληρονομικό αξίωμα δεν έχει εξουσία.

chArAls έγραψε:Ακομα το να προσπαθει καποιος να καταταξει απολυτα τις κοινωνιες ως απλα καπιταλιστικη,φεουδαρχικη κτλ είναι απελπιστικα τσαπατσουλικο.

Μάλιστα... Ενώ το να αγνοεί τον τρόπο που λειτουργούν και να συνεχίζει έτσι τη συζήτηση αδιαφορώντας για το πως λειτουργούν είναι επιστημονικό.

chArAls έγραψε:Οσο για το ποσα συστηματα υπαρχουν.Οκ εβγαλες τσαρλατανους χιλιαδες επιστημονες που ανεπτυξαν/περιεγραψαν/οραματιστηκαν/προτειναν αλλα συστηματα κατανομης του πλουτου.

Χμ... Ναι, τους περισσότερους... Για την ακρίβεια όχι εγώ, ο Μαρξ.

chArAls έγραψε:Επισης εχεις πολύ μπερδεμενα στο μυαλο σου την ελευθερη αγορα ή ατομικη περιουσια με τον καπιταλισμο.

Θες να μου τα ξεκαθαρίσεις δάσκαλε;

chArAls έγραψε:Διαμαντια ειχε και το 20000 π.Χ. που ηταν και πριν την επαφη τους με τους ιμπεριαλιστες της δυσης.

Ναι, μόνο που τότε δεν ασχολιόταν κανείς με τα διαμάντια. Δεν είχαν αξία.
Παρόλα αυτά σε εποχές που η άνυδρη Γη τους δεν έδινε αγροτικά και γεωργικά προϊόντα, παρότι τα διαμάντια τους δεν είχαν αξία, πριν τους ιμπεριαλιστές της Δύσης θες να σου θυμίσω τι έκαναν οι Άραβες στο Βυζάντιο;

chArAls έγραψε:Ηταν εκει αραγε η χαμενη ατλαντιδα?

Εσύ θα μας πεις, εσύ είσαι ο χαμένος εδώ.

chArAls έγραψε:Επισης αν ας πουμε καναμε ένα ταξιδι στο χρονο και πειθαμε ολους τους πιο αμεπτυγμενους λαους να κανουν ένα παγκοσμιο παρκο την αφρικη και να μην ερθουν ποτε σε επαφη με τους ντοπιους, απλα να πεταμε με κανα αεροπλανο κάθε τοσο για να παρατειρουμε, πβς θα ηταν σημερα η αφρικη?

Θες να σου απαντήσω σοβαρά; Οκ, δεν θα εκφραστώ όπως μου ήρθε στην αρχή, ήταν πολύ χυδαίο.

Απλά ψύχραιμα θα σου πω ότι δεν την παλεύεις μια και ότι επειδή ακριβώς οι φυσικοί συμφώνησαν ότι ταξίδια στο χρόνο δεν γίνονται στη συνέχεια συμφώνησαν και οι ιστορικοί πως είναι λάθος να μελετάς την ιστορία και γεωπολιτική με "αν".

chArAls έγραψε:Τι πασα ηταν αυτή. Αρα και εσεις με το εναντιωνεστε σε αυτους που θελουμε να λιντσαρουμε τον βιαστη της παρου τον υπερασπιζεστε?

Προσωπικά δεν εναντιώθηκα ποτέ στο λιντσάρισμά του...
Ούτε να τη βγάλει καθαρή θέλω ούτε έχω πρόβλημα με τα λιντσαρίσματα.
Άσε που παλιά ήμουν και σταλινικός, οπότε...

chArAls έγραψε:Και πιο σοβαρα. Δεν εναντιωνεσαι απλα στον καπιταλισμο. Εχεις αντιπροταση.

Σόρυ κιόλας.

chArAls έγραψε:Η οποια παει χερι χερι με την εναντιωση.

Απ' το να πάει χέρι-χέρι με το Καρατζαφέρη όπως η δικιά σου καλύτερα. Εναντίωση και πάλι εναντίωση.

chArAls έγραψε:Δεν θες να αλλαξεις απλα τον καπιταλισμο, αλλα να τον αντικαταστησεις με το δικο σου συστημα.

Ακριβώς!
Καλά μιλάμε γάτα είσαι ε;... Σου πήρε κάποιο χρόνο αλλά το κατάλαβες.

Ο καπιταλισός δεν αλλάζει, δεν εξανρθωπίζεται, δεν βελτιώνεται! Ανατρέπεται!

chArAls έγραψε:Είναι όπως λενε αρκετοι για τη χρυση αυγη σε οσους την demi-υποστηριζουν. «Την χρυση αυγη δεν την χρησιμοποιεις ως εργαλειο για να διωξει μεταναστες,δειρει μερικους πολιτικους/κουκουλοφορους. Αμα τις δωσεις δυναμη θα μου μεινει στο σβερκο και θα κανει και όλα τα υπολοιπα που θελει.»Ο εχθρος του εχθρου μου δεν είναι φιλος μου.

Ο εχθρός του εχθρού σου σίγουρα δεν είναι υποχρεωτικά φίλος σου.
Αν όμως ο εχθρός του εχθρού σου είναι εχθρός σου τότε μάλλον ο εχθρός μου είναι φίλος σου.

chArAls έγραψε:Για να δουμε πως το αποφευγεις αυτό.

Με τη φράση μου που γράφεις ακριβώς δίπλα. Με έριξες στο επίπεδό σου και τώρα φαίνεται ότι με κερδίζεις. Ας επιστρέψουμε λοιπόν στα πολιτικά που τα πάω καλύτερα απ' τα της τρίτης δημοτικού.

chArAls έγραψε:Αν ηταν δυο απλα βραχια κατι μου λεει πως δεν θα αξιζαν ουτε ένα βυθισμενο φουσκωτο από την κάθε κυβερνηση. Αλλα για να ερχεσαι στα λογια που ειχε πει τοτε ο κλιντον, για να μαλωσει τα δυο παιδακια του, που δεν παιζαν καλα μεταξυ τους, κατι τρεχει...

Τρέχει ότι όντως δεν αξίζει τον κόπο. Άμα θες πάνε σκοτώσου εσύ για τα Ίμια.

chArAls έγραψε:Κατι μου λεει πως δεν είναι εκμεταλευση το να χαιρεται ο καθενας τους καρπους της δουλειας του.

Κάτι μου λέει ότι αυτό το λέω εγώ.
Οι εργάτες/εργαζόμενοι που δουλεύουν και παράγουν να χαίρονται τους καρπούς της δουλειάς τους που είναι όλος ο πλούτος που υπάρχει και τα παράσιτα οι καπιταλιστές που δεν δουλεύουν, δεν παράγουν και απλώς κρατάνε τίτλους ιδιοκτησίας να πάνε στα τσακίδια.

chArAls έγραψε:Και στην τελικη και εγω κομμουνισμο σου προτεινω από σποντα.Observe: Αφου θα εχουμε ολοι την ιδια μορφωση και εξασφαλισμενες τις βιολογικες μας αναγκες όπως λεω και αφου φυσικα ειμαστε ισοι, δεν θα παραγουμε και το ιδιο,οποτε θα εχουμε και τις ιδιες απολαβες?

Εσύ μου προτείνεις το Μίκυ Σίτι πάνω κάτω...
Ξέρεις στο ΣΥΝ λένε κάτι τέτοια χαζοχαρούμενα. Μήπως τελικά δεν είμαι εγώ ο συνασπισμένος εδώ πέρα;

chArAls έγραψε:Απληστος εισαι γιατι δεν σε νοιαζει να ζεις εσυ καλα να εχεις εξασφαλισμενα τα βασικα για να ζησεις και μετα μεσω της προσπαθειας σου να κερδισεις τα υπολοιπα, αλλα θες να εχεις τα ιδια με ολους και ας μην τα αξιζεις και ας μην τα εχεις παραξει.

Ηλίθιος είσαι επειδή δεν καταλαβαίνεις ότι αυτό το σύστημα που περιγράφεις είναι ο καπιταλισμός! Διάβασε και λίγο Μπογιόπουλο, δεν θα πάθεις τίποτα. Και αυτός επιστήμονας είναι.

chArAls έγραψε:ιπαμε σου τα χρωσταει ο Θεος και η κοινωνια.

Φυσικά και μου τα χρωστάει η κοινωνία. Απλά είναι θέμα αντίληψης.
Εγώ βλέπω την κοινωνία σαν ένα σύνολο ανθρώπων σαν μια οικογένεια.
Εσύ βλέπεις την κοινωνία σαν ένα σύνολο αρπακτικών σε φαγοπότι.

chArAls έγραψε:Και όχι δεν πιστευω σε θεο/ους.(ειδικα στον Θεο) Εχει καποια σημασια?Εσυ καλο μου?

Όχι, εγώ είμαι υλιστής.

chArAls έγραψε:Και επαναλαμβανω πως δεν ξερεις τι είναι διαφθορα.

Και εγώ επαναλαμβάνω πως δεν ξέρεις που σου παν τα τέσσερα.

chArAls έγραψε:Ένα ακομα comment. Μας λες από την μια πως υπαρχουν μονο κομμουνισμος και καπιταλισμος. Μετα πως στις χωρες του υπαρκτου σοσιαλισμου δεν ειχαν κομμουνισμο οποτε δεν μπορει να κρινεται ο κομμουνισμος για αυτές τις αποτυχιες.(αληθεια τι στο καλο ειχαν?)

Ξέρεις ο καπιταλισμός παίρνει διάφορες μορφές. Αυτό που μένει ίδιο είναι οι σχέσεις εκμετάλλευσης.
Η μεγάλη ανακάλυψη του Μάο ήταν πως για τον κομμουνισμό δεν αρκεί η κρατικοποίηση των μέσων παραγωγής αλλά και η αλλαγή στη σχέση παραγωγής, κατανάλωσης, καταμερισμού.
Στην ΕΣΣΔ επειδή βαριέμαι να το αναλύσω περισσότερο τώρα ας πούμε πως είχαν κατά κάποιο τρόπο κρατικό καπιταλισμό που λόγο της επανάστασης είχε θεμελιωμένο κοινωνικό σύστημα πρόνοιας, υγείας, παιδείας, εργασίας, δικαιοσύνης κ.λπ.

chArAls έγραψε:Μετα όμως τις υπερασπιζεσαι και τις θαυμαζεις όπως και τους δημιουργους τους.

Πρέπει να είσαι είτε ηλίθιος είτε Γκέμπελς για να επιμένεις πως θαυμάζω την ΕΣΣΔ.
Δεν αγωνίζομαι για μια ΕΣΣΔ.
Ως λογικιστής όμως και άνθρωπος που βλέπει μπροστά του βλέπω πως η ΕΣΣΔ ήταν καλύτερη από όλες τις χώρες του καπιταλισμού.

chArAls έγραψε:Και πρωτου σε αφησω με τα λογια καποιου πιο σοφου και από τους δυο μας. Εχει πλακα πως αφου σου τελειωσουν τα κομματια που εχεις μαθει απεξω από διαφορους αριστερους διανοουμενους καταφευγεις στις ειρωνιες,προσβολες,επιθεσεις ή στο να απαξιεις να απαντησεις.

Δε φαντάζεσαι πόσα τσιτάτα ακόμα ξέρω...
Τώρα ότι απαξιώ σε πολλά σημεία... Ε, αλήθεια είναι.

chArAls έγραψε:Παμε λοιπον γιατι ζηλεψα και εγω.

«Σε μια χωρα που κυβερνιεται λαθος ο πλουτος είναι ντροπη.Σε μια χωρα που κυβερνιεται σωστα η φτωχεια είναι ντροπη.»Κομφουκιος

Τώρα μου την είπες;
Οκ, σειρά μου τώρα;

«Αλήθεια είναι ό,τι συμφέρει το λαό»

Και επειδή όπως είπα παραπάνω τελικά όλο το θέμα είναι θέμα αντίληψης της κοινωνικής σου ευθύνης, και επειδή όλα είναι πάλη μεταξύ δικαιοσύνης και αδικίας το μόνο που έχω να προσθέσω είναι, τι άλλο, ένα τραγούδι.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=N43Cm6ra0hY[/youtube]