ΣΕΜΦΕ forum

Αλλο ενα χτυπημα σημερα σε κατελειμενο λυκειο....
and keep counting....

Ναξιε, το τι ακους και το τι βλεπεις διαφερει σημαντικα απο το τι ισχυει.
Για το περιστατικο στα εξαρχεια, δε ξερω αλλα θα θελα να μου ελεγες λεπτομερειες σε pm, για το περιστατικο στη θεσσαλονικη, αυτοι που εκαναν το χτυπημα αμφιβαλω και αν θεωρουν τους εαυτους τους αντιεξουσιαστες, αν θελεις λεπτομερειες μπορω να σε ενημρωσω σε pm.
Κανεις δεν ειπε πως δε γινονται καφριλες, το περασμενο Σ/Κ ας πουμε εγινε στη νομικη.

Επετρεψε μου να πιστευω ομως πως η συχνοτητα, το κινητρο, και ο τελικος στοχος διαφερει ουσιαστικα. Ακομα και οταν γινονται καφριλες, που προφανως δε σπευδω να δικαιολογησω....

Προσωπικα δε δινω μια αν κυκλοφορει κανεις με μπλουζα ΧΑ, στοχους, εθνικιστικα κλπ. οπουδηποτε θελει...
Αλλα οπως δεν εχω δει αντιεξουσιαστη/αριστερο να κουβαλα καδρονι/μαχαιρι στο δρομο, ολη την ωρα περιμενωντας ευκαιρια να τσαμπουκαλευτει στον μεταναστη/αριστερο/αναρχικο/μαλιά ετσι δε θελω να δω στο πανεπιστημιακο χωρο, που ειναι ενας ιδιαιτερα ευαισθητος χωρος οπλισμενους χρυσαυγιτες να πουλανε τσαμπυκα, να απειλουν, και να στελνουν κοσμο στο νοσοκομειο.

temfeboy έγραψε: Το θέμα είναι τι γίνεται με το συγκεκριμένο χώρο όπου κατά επανάληψη μπαίνει σε σχολές και μαχαιρώνει ανθρώπους τυχαία

Δε νομίζω ότι μπορούν να παρθούν μέτρα εναντίον της δράσης του συγκεκριμένου χώρου στα πανεπιστήμια (χρυσά αυγά ). Τι να γίνει, να σε ρωτάνε πριν μπεις στη σχολή, μήπως είσαι χρυσαυγίτης; Αν το σκεφτείς με στόχο την εύρεση λύσης οδηγείσαι δυστυχώς σε σκέψεις ενάντια στο άσυλο.. Άρα, εγώ τουλάχιστον, δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι για την αντιμετώπιση τέτοιων περιστατικών. Πιστεύω όμως, ότι τέτοιες οργανώσεις που εκφράζουν τέτοιες ιδέες πρέπει να εξαρθρωθούν ως εγκληματικές, πράγμα, όμως, που πρέπει να λάβει υπόψιν τη γενικότερη δράση τους, όχι μόνο εντός σχολών. Θέλω να πιστεύω πως ο μηχανισμός της δημόσιας τάξης έχει ήδη υπόψιν του το πρόβλημα και προσπαθεί να το διορθώσει με τις απαραίτητες συλλήψεις και σχετικές ενέργειες, αν όχι γιατί ενδιαφέρεται στ' αλήθεια για την ασφάλεια των πολιτών, τότε γιατί ενδιαφέρεται για την εικόνα του κράτους και της κυβέρνησης.

Με αυτό που είπες Τίμο σκέφτηκα ότι ένας τρόπος είναι πέραν από προσπάθεια ακινητοποιήσεώς τους -όπως έγινε από πολίτες στο Σύνταγμα που ήταν μπροστά- κάποιοι από τους υπόλοιπους να σηκώσουν το κινητό και να τους τραβήξουν photo. Έτσι θα αρχίσει να υπάρχει ένα υλικό που να μπορεί να συσχετίσει εγκληματικές ενέργειες με την οργάνωση Χρυσή Αυγή.
 Κάποια στιγμή θα βρεθεί και ένας νομικός που θα ενδιαφερθεί παραπάνω στο ζήτημα.

Και κατά ένα τρόπο να σημαίνεται και ένας συναγερμός στην εμφάνισή τους. Υπάρχουν πχ σχολές με μικροφωνικές εγκαταστάσεις. Πάντως αν εντοπιστεί κανά τέτοιο μπουλούκι μην αφεθούν άνθρωποι μόνοι τους

ΥΓ: κάποιος θα βγει και θα πει τώρα: και για την 17Ν τα ίδια έλεγες; γιατί αν δεν έλεγες τα ίδια δεν έχει νόημα να το συζητάμε....

Στην καλυτερη περιτπωση θα κανουν και αυτοι το ιδιο... στην αναμενομενη απλα θα κοπανησουν αυτον που τραβα με το κινητο και θα το παρουν.

Νομιζω ο μονος τροπος, αποτελεσματικος δεν ξερω αν ειναι, επειδη η αλληλεγγυη εχει εκλειψει νομιζω (απαισιοδοξια ή ρεαλισμος... δε ξερω), ειναι να ειδοποιηθει κοσμος (απο κυλικεια απο οπου αραζει τελοσπαντων), ωστε οσο γινεται πιο μαζικα να αποδοκιμαστουν και καταλαβουν πως δε τους παιρνει να κανουν κατι, επειδη θα εχουν ολη την κοινοτητα απεναντι τους, ανα πασα στιγμη. Εδω ομως καπου τελειωνει το ονειρο.... Η αλληλεγγυη σε αυτα τα θεματα μου μοιαζει αδυνατη μετα απ' οσα ειδα να γραφονται σε αυτες τις 6 σελιδες....

Μα δε θα είναι μόνο ένας αυτός που θα τους τραβήξει και δε χρειάζεται να τους φωνάξει και "κοιτάξτε το πουλάκι"- αν και αυτός είναι ένας τρόπος άμυνας πριν γίνει το κακό (δλδ να τους έχουν βγάλει αρκετοί φωτογραφίες και να τους το φανερώσουν).  
Μπορεί να κάνει κάποιος ότι "στέλνει μήνυμα σε μία φίλη του".

Τεσπα, τουλάχιστον να αρχίσουν να πέφτουν ιδέες, αχρείαστες να είναι.

Αλλο ενα χτυπημα σημερα σε κατελειμενο λυκειο....
and keep counting....

Η βία γεννάει βία. Δυστυχώς...

noir έγραψε: Ναξιε, το τι ακους και το τι βλεπεις διαφερει σημαντικα απο το τι ισχυει.

  Ρε noir, τι εννοείς;Αν θες και μπορείς κάντο πιο σαφές;

Για το περιστατικο στα εξαρχεια, δε ξερω αλλα θα θελα να μου ελεγες λεπτομερειες σε pm, για το περιστατικο στη θεσσαλονικη, αυτοι που εκαναν το χτυπημα αμφιβαλω και αν θεωρουν τους εαυτους τους αντιεξουσιαστες, αν θελεις λεπτομερειες μπορω να σε ενημρωσω σε pm.
Κανεις δεν ειπε πως δε γινονται καφριλες, το περασμενο Σ/Κ ας πουμε εγινε στη νομικη.

ΟΚ. Γιατί να ξεχωρίζω τους μεν κάφρους από τους δε;

Επετρεψε μου να πιστευω ομως πως η συχνοτητα, το κινητρο, και ο τελικος στοχος διαφερει ουσιαστικα. Ακομα και οταν γινονται καφριλες, που προφανως δε σπευδω να δικαιολογησω....

Καλά και κάνεις και πιστεύεις ότι πιστεύεις. Καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του και μόνο, οπότε δε χρειάζεται να δικαιολογήσεις τις όποιες καφρίλες όταν δε τις διαπράττεις εσύ και καθένας από εμας αντίστοιχα.
Τι σημασία έχει η συχνότητα και τα κίνητρα; Απλά το ότι ο χώρος των αναρχικών πως είναι καλύτερα οργανωμένος απότι η Χρυσή Αυγή και ότι επιλέγουν τους στόχους που θα χτυπήσουν;
Αλλά ποιος αποφασίζει και διαμορφώνει αυτόν τον τελικό στόχο; Και ποιος είναι αυτός ο τελικός στόχος; Και πώς θα εφαρμοστεί ο τελικός στόχος;  

Προσωπικα δε δινω μια αν κυκλοφορει κανεις με μπλουζα ΧΑ, στοχους, εθνικιστικα κλπ. οπουδηποτε θελει...
Αλλα οπως δεν εχω δει αντιεξουσιαστη/αριστερο να κουβαλα καδρονι/μαχαιρι στο δρομο, ολη την ωρα περιμενωντας ευκαιρια να τσαμπουκαλευτει στον μεταναστη/αριστερο/αναρχικο/μαλιά ετσι δε θελω να δω στο πανεπιστημιακο χωρο, που ειναι ενας ιδιαιτερα ευαισθητος χωρος οπλισμενους χρυσαυγιτες να πουλανε τσαμπυκα, να απειλουν, και να στελνουν κοσμο στο νοσοκομειο.  

 
Όπως και συ, ούτε και γώ δίνω δεκάρα τι μπλουζάκια φοράει και τι τρέλα κουβαλάει ο ένας και ο άλλος. Μαρέσει ο καθένας να έχει ότι ιδεολογία γουστάρει αρκεί αυτό τον κάνει να νιώθει καλύτερα και τον κάνει δημιουργικό άνθρωπο.Δε νομίζω πως νιώθει καλύτερα κάποιος που μισεί όλον τον υπόλοιπο κόσμο.
Στο Πανεπιστημίο κανένας δε θα πρέπει να έρχεται για φασαρίες, ούτε αναρχικός, ούτε χρυσαυγίτης και φυσικά καθένας απο μας. Ποιος θέλει να δει ανθρώπους να έρχονται για φασαρίες;  
Σόρρυ για την έκταση της δημοσίευσης.

Αν οντως πιστευεις Skliraie αυτο που λες τοτε καλυτερα να μην θυμωσεις οταν σου την πεσουν και σου πουμε μετα "Λυπαμε ρε Skliraie αλλα τους ειχαμε αφησει να κουρευονται και δεν περιμεναμε να σου κανουν τπτ αφου τους ειχες αφησει και εσυ να κουρευονται"

P.S. ειμαι προθυμος να σβησω το post μου. Απλα ζητα το. Αν και δεν νομιζω να υπαρχει καποιος σοβαρος λογος. Αντε να το πει καποιος off topic


P.S.

ειρωνικο υφος μπορουμε να εχουμε ολοι πισω απο το pc.....

Δεν περιοριζομαι πισω απο το PC. Να ξερεις οτι πολλες φορες εχω πλακωθει με ατομα δυνατοτερα μου γιατι δεν γουσταρα τις κοτσανες που πετουσαν. (Εκεινοι αρχιζαν... Εγω απλος.... ημουν λιγο προκλητικος)

Ρε Τεμφεβοϋ και γιατί να μην κάνω τα ίδια σε έναν αναρχικό εν ώρα δράσης; δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να πάρω το μέρος κάποιου εκ των δύο αυτών ομάδων;
Αφού κι αυτός προβαίνει σε βανδαλισμούς και χτυπάει κόσμο, θυμίσου στην έκθεση βιβλίου τι έγινε φέτος.

Δηλ. συνάδελφοι προτείνετε να γίνουμε ρουφιάνοι με τα κινητά;

Νάξιος έγραψε:

noir έγραψε: Ναξιε, το τι ακους και το τι βλεπεις διαφερει σημαντικα απο το τι ισχυει.

  Ρε noir, τι εννοείς;Αν θες και μπορείς κάντο πιο σαφές;

Υπαρχουν πραγματα, που δικαιολογημενα δε μπορεις να γνωριζεις. Η εντυπωση απεχει πολλες φορες απο την πραγματικοτητα. Το ανεφερα για την περιπτωση πχ της θεσαλονικης που αναφερθηκες.

Νάξιος έγραψε:

Για το περιστατικο στα εξαρχεια, δε ξερω αλλα θα θελα να μου ελεγες λεπτομερειες σε pm, για το περιστατικο στη θεσσαλονικη, αυτοι που εκαναν το χτυπημα αμφιβαλω και αν θεωρουν τους εαυτους τους αντιεξουσιαστες, αν θελεις λεπτομερειες μπορω να σε ενημρωσω σε pm.
Κανεις δεν ειπε πως δε γινονται καφριλες, το περασμενο Σ/Κ ας πουμε εγινε στη νομικη.

ΟΚ. Γιατί να ξεχωρίζω τους μεν κάφρους από τους δε;

Δικαιωμα σου να τους ξεχωρισεις ή οχι, αν εχεις καταληξει σε ενα τοσο γενικο συμπερασμα μεσα απο την εμπειρια σου. επετρεψε μου ομως να αμφισβητησω πως η εμπειρια που πιθανως εχεις αρκει για κατι τετοιο.

Νάξιος έγραψε:

Επετρεψε μου να πιστευω ομως πως η συχνοτητα, το κινητρο, και ο τελικος στοχος διαφερει ουσιαστικα. Ακομα και οταν γινονται καφριλες, που προφανως δε σπευδω να δικαιολογησω....

Καλά και κάνεις και πιστεύεις ότι πιστεύεις. Καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του και μόνο, οπότε δε χρειάζεται να δικαιολογήσεις τις όποιες καφρίλες όταν δε τις διαπράττεις εσύ και καθένας από εμας αντίστοιχα.
Τι σημασία έχει η συχνότητα και τα κίνητρα; Απλά το ότι ο χώρος των αναρχικών πως είναι καλύτερα οργανωμένος απότι η Χρυσή Αυγή και ότι επιλέγουν τους στόχους που θα χτυπήσουν;
Αλλά ποιος αποφασίζει και διαμορφώνει αυτόν τον τελικό στόχο; Και ποιος είναι αυτός ο τελικός στόχος; Και πώς θα εφαρμοστεί ο τελικός στόχος;  

φυσικα και εχουν τα κινητρα επειδη καθοριζουν το αποτελεσμα. Το αν κατεβασεις μια καμερα, να σπασεις ενα ATM, να καψεις μια κλουβα της αστυνομιας που ειναι σιγουρα πρακτικες βιαιες στοχο εχουν το συμβολισμο και οχι την αφιαρεση της ανθρωπινης ζωης. Οι στοχοι στη πρωτη περιπτωση ειναι αψυχοι και στη δευτερη εμψυχοι. Στη μια περιπτωση χτυπας τα αντικειμενα ενος συστηματος και στην αλλη τα υποκειμενα/φορεις μια ιδεολογιας ή κτηνοδεστερα ακομα, ανθρωπους με φυλετικα κριτηρια (!!!!).

Νάξιος έγραψε:

Προσωπικα δε δινω μια αν κυκλοφορει κανεις με μπλουζα ΧΑ, στοχους, εθνικιστικα κλπ. οπουδηποτε θελει...
Αλλα οπως δεν εχω δει αντιεξουσιαστη/αριστερο να κουβαλα καδρονι/μαχαιρι στο δρομο, ολη την ωρα περιμενωντας ευκαιρια να τσαμπουκαλευτει στον μεταναστη/αριστερο/αναρχικο/μαλιά ετσι δε θελω να δω στο πανεπιστημιακο χωρο, που ειναι ενας ιδιαιτερα ευαισθητος χωρος οπλισμενους χρυσαυγιτες να πουλανε τσαμπουκα, να απειλουν, και να στελνουν κοσμο στο νοσοκομειο.  

 
Όπως και συ, ούτε και γώ δίνω δεκάρα τι μπλουζάκια φοράει και τι τρέλα κουβαλάει ο ένας και ο άλλος. Μαρέσει ο καθένας να έχει ότι ιδεολογία γουστάρει αρκεί αυτό τον κάνει να νιώθει καλύτερα και τον κάνει δημιουργικό άνθρωπο.Δε νομίζω πως νιώθει καλύτερα κάποιος που μισεί όλον τον υπόλοιπο κόσμο.
Στο Πανεπιστημίο κανένας δε θα πρέπει να έρχεται για φασαρίες, ούτε αναρχικός, ούτε χρυσαυγίτης και φυσικά καθένας απο μας. Ποιος θέλει να δει ανθρώπους να έρχονται για φασαρίες;  
Σόρρυ για την έκταση της δημοσίευσης.

Μετα τη μακροσκελη σου απαντηση μπαινεις τελικα στο θεμα που αγγιζει το συγκεκριμενο τοπικ. Πως μπορει να αποφευχθει ενας τετοιος κινδυνος, ειδικα οταν τις τλευταιες μερες μετραμε 5 σοβαρες περιπτωσεις - απο φασιστες συγκεκριμενα. Και για τελευταια φορα, εστω παιρνουμε σα δεδομενο πως η βια γεννα βια: ο φοιτητης δεν ηταν βιαιος. δε τα βαλε με 5 φασιστες, ο μεναστης δεν ηταν βιαιος για να τα βαλει με δε-ξερω-ποσπυς ακριβως φαοστες, ο αναρχικος που μαχαιρωθηκε με 7 πληγες απο 3 διαφορετικα μαχαιρια προφανως και δεν εφερε τους φασιστες σε θεση αυτοαμυνας, ουτε νομιζω να τσαμπουκαλευτικε... Ας συγκεντρωθουμε λοπιπον στα γεγονοτα. Πως η βια φερνει βια το ξερουμε ολοι. Λυση για αυτο βρηκαμε και δε το καταλαβα, και κοιταμε ολα τα υπολιπα; Αρχισαμε να το συζηταμε εστω και λιγο με τη προοπτολη να βρουμε λυση; Οχι!
Ασφαλως ειναι πιο ευκολο να διατυμπανιζουμε την πολιτικη μας ορθοτητα, απο το να ανζητουμε λυσεις, λεγοντας τα αυτονοητα... Απορω με αυτα τα λογικα αλματα πως ασχολουμαστε με τις θετικες επιστημες.....

Να χαρώ εγώ μπάτσους που φύγαν από μέσα σας... Ολονών μαζί!

Το προβλημα ειναι πως το τοπικ ανοιχτηκε προκειμενου να βρεθουν λυσεις. Προσωπικα μια προταση εκανα που αφορα ολους, αλλα γνωριζω πως δεν ειναι ρεαλιστικη, και δε ξερω καμια καλυτερη, εχεις καμια υποψην;

Πολλα απ οσα ειπωθηκαν απο τους περισσοτερους ειναι λογικα , τουλαχιστον στη βαση που τεθηκαν απο την πλευρα του καθενος. Το προβλημα ειναι πως δε συνεισφερουν στο θεμα. Αναγνωριζω πως περα απο την ενημερωση και κανα 2 προτασεις που εγιναν δε καταφεραμε σχεδον κανενας μας να συνεισφερει ετσι και αλλιως.

Να τολμησουμε να βγαλουμε καποιο συμπερασμα απ αυτο;

Νάξιε δεν είπα να μην κάνεις τα ίδια σε αναρχικό εν ώρα δράσης.
Αυτό όμως έφερε το αντίθετο αποτέλεσμα (το να βιντεοσκοπήσουν "αναρχικό" εν ώρα δράσης) και αναφέρομαι στην περίπτωση του παιδιού με τα πράσινα παππούτσια που η βιντεοσκόπηση ξεμπρόστιασε όλο το σύστημα - δημοσιογράφους, αστυνόμους, δικαστές-

 Το ζήτημα είναι η σωματική βία σε άσχετα και αθώα άτομα μέσα στο πανεπιστήμιο

noir έγραψε:  
Υπαρχουν πραγματα, που δικαιολογημενα δε μπορεις να γνωριζεις. Η εντυπωση απεχει πολλες φορες απο την πραγματικοτητα. Το ανεφερα για την περιπτωση πχ της θεσαλονικης που αναφερθηκες.

Αυτό ήταν μία περίπτωση που πράγματι δε γνώριζα λεπτομέρειες. Απλά δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω αν είναι ή αν έχει τεθεί εκτός η μία ή άλλη ομάδα.

Δικαιωμα σου να τους ξεχωρισεις ή οχι, αν εχεις καταληξει σε ενα τοσο γενικο συμπερασμα μεσα απο την εμπειρια σου. επετρεψε μου ομως να αμφισβητησω πως η εμπειρια που πιθανως εχεις αρκει για κατι τετοιο.  

Να την αμφισβητήσεις την εμπειρία μου. Θα συμφωνούσε μαζί σου ο Hume, ίσως να διαφωνούσε μαζί σου ο Λάϋμνιτς που επιμένεις στην εμπειρία. Η εμπειρία και η συνήθεια δεν είναι καλοί σύμβουλοι για την αλήθεια.
Το γενικό συμπέρασμά μου πάντως ήταν πως δε μαρέσουν οι καφρίλες και οι αδικίες  ασχέτως τι ιδεολογικές καταβολές χρησιμοποιεί ο καθένας ως άλλοθι, είτε της καθαρής φυλής είτε της αταξικής κοινωνίας και την κρατική καταπίεση.

 
φυσικα και εχουν τα κινητρα επειδη καθοριζουν το αποτελεσμα. Το αν κατεβασεις μια καμερα, να σπασεις ενα ATM, να καψεις μια κλουβα της αστυνομιας που ειναι σιγουρα πρακτικες βιαιες στοχο εχουν το συμβολισμο και οχι την αφιαρεση της ανθρωπινης ζωης. Οι στοχοι στη πρωτη περιπτωση ειναι αψυχοι και στη δευτερη εμψυχοι. Στη μια περιπτωση χτυπας τα αντικειμενα ενος συστηματος και στην αλλη τα υποκειμενα/φορεις μια ιδεολογιας ή κτηνοδεστερα ακομα, ανθρωπους με φυλετικα κριτηρια (!!!!).

 
 Οι δύο αστυνομικοί που χτυπήθηκαν κατά τη διάρκεια της περιπολίας τους από ομάδα 20 και πλέον αναρχικών και ο ένας έχει πέσει σε κόμμα για πάνω από οχτώ μήνες; Όταν χρησιμοποιείς βίαιες μεθόδους τα πράγματα ξεφεύγουν.
Θα μου πεις πως αυτοί ήταν αστυνομικοί...
Οι ληστείες τραπεζών; Οι απειλές σε δικαστικούς;Οι άλλοι δύο στην έκθεση βιβλίου φέτος; Που τους άνοιξαν τα κεφάλια επειδή ήταν κοντοκουρεμένοι; 31 φορές γνωρίζω πως έχουν επιτεθεί στο συγκεκριμένο εκδοτικό οίκο και μάλιστα ο Σχοινιάς είχε πέσει και σε κόμμα για αρκετούς μηνες μετά από χτύπημα στο κεφάλι. Ο Πολυζογόπουλος πέρυσι;
 Από την άλλη, οι έμψυχοι στόχοι των χρυσαυγιτών και όλα αυτά που ανέφερες ασφαλώς. Εχουν κι αυτοί συμβολικές πράξεις τους όπως το κάψιμο σημαίας αλλοεθνών και το κάψιμο του βιβλίου της Ρεπούση.  :?:
 Δε βγαίνει νόημα έτσι...
 

Μετα τη μακροσκελη σου απαντηση μπαινεις τελικα στο θεμα που αγγιζει το συγκεκριμενο τοπικ. Πως μπορει να αποφευχθει ενας τετοιος κινδυνος, ειδικα οταν τις τλευταιες μερες μετραμε 5 σοβαρες περιπτωσεις - απο φασιστες συγκεκριμενα. Και για τελευταια φορα, εστω παιρνουμε σα δεδομενο πως η βια γεννα βια: ο φοιτητης δεν ηταν βιαιος. δε τα βαλε με 5 φασιστες, ο μεναστης δεν ηταν βιαιος για να τα βαλει με δε-ξερω-ποσπυς ακριβως φαοστες, ο αναρχικος που μαχαιρωθηκε με 7 πληγες απο 3 διαφορετικα μαχαιρια προφανως και δεν εφερε τους φασιστες σε θεση αυτοαμυνας, ουτε νομιζω να τσαμπουκαλευτικε... Ας συγκεντρωθουμε λοπιπον στα γεγονοτα. Πως η βια φερνει βια το ξερουμε ολοι. Λυση για αυτο βρηκαμε και δε το καταλαβα, και κοιταμε ολα τα υπολιπα; Αρχισαμε να το συζηταμε εστω και λιγο με τη προοπτολη να βρουμε λυση; Οχι!
Ασφαλως ειναι πιο ευκολο να διατυμπανιζουμε την πολιτικη μας ορθοτητα, απο το να ανζητουμε λυσεις, λεγοντας τα αυτονοητα... Απορω με αυτα τα λογικα αλματα πως ασχολουμαστε με τις θετικες επιστημες.....

Δεν διατυμπανίζω καμία ορθότητα  φίλε Noir.
Απλά δε χρειάζομαι τους αναρχικούς για να με προστετέψουν από την τρομοκρατία και τη βία της Χρυσής Αυγής και ούτε τη Χρυσή Αυγή να με προστατέψει από την αναρχία και τη βία των ομάδων του αναρχικού χώρου. Όπως είπε και πιο πάνω ο Neo,  αυτός που επικράτησε σε μία "πολιτική" σύγκρουση μιλάει για συχετισμό δυνάμεων και αυτός που τις έφαγε για την αδικία και για τη βία που υπέστη.
Έχεις δει πόσοι ακόμα είναι έξω με το μάτι που γυαλίζει και ψάχνονται να παίξουν ξύλο και οι οποίοι δεν έχουν κάποια ιδεολογία("τί είπες ρε για τη μάνα μου";Απλά για να ξεδίνουν και να ξεσπούν ή επειδή δεν έχουν τι άλλο να κάουν.  Και δεν αναφέρομαι στα γήπεδα και σε κανονισμένες συγκρούσεις.

Σε απογοητεύει που συζητάμε  λέγοντας τα αυτονόητα αλλά δες τη θετική πλευρά. Από κάπου πρέπει να ξεκινήσεις την κουβέντα.