ΣΕΜΦΕ forum

Glaurung έγραψε:Όπως είπα και πριν , διαφωνώ σε αυτό γιατί δεν μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα με κάποιον που διαφωνεί ριζικά μαζί σου . Δεν λέω πως η συνεργασία είναι χαμένη από χέρι , με συζητήσεις έτσι ώστε να καταλήξεις να συμφωνήσετε στα βασικά θέματα μπορείς να προχωρήσεις κάπως μαζί του , αλλιώς όμως τα όριά σου είναι πολύ στενά και τις περισσότερες φορές αυτά που θα φτιάχνεις θα καταστρέφονται πολύ εύκολα . Εκτός άμα είναι μια ξερή πρόταση ενέργειας ( «ανοιχτή σχολή .» , « κλειστή σχολή .» , « ανοιχτή σχολή και μετά κλειστή σχολή.» κτλ )

meleneemil έγραψε:

antony07 έγραψε:Οπότε, γιατί οι μισοί να τραβάνε τους άλλους μισούς εκεί που θέλουν;

Από ότι φαίνεται εδώ είναι το κλου της υπόθεσης:
Οι μισοί τραβάνε τους άλλους μισούς εκεί που θέλουν.
Οι άλλοι όμως νομίζουν ότι γίνεται το ανάποδο.
Οι μεν έχουν το λόγο της υπεράσπισης των δικαιωμάτων τους που φυσικά συμφωνούν και οι δε.
Οι δε όμως έχουν το λόγο της ολοκλήρωσης της σχολής.Άλλωστε γι'αυτό ήρθαν.

Είναι 2 διαφορετικοί λόγοι.Όλοι νομίζω συμφωνούμε και με τα δύο.Κάποιοι όμως πιο πολύ με το ένα και κάποιοι με το άλλο.
Βλέπω και με μένα τον ίδιο, πως είναι λεπτή η γραμμή για να διαλέξω.
Μία το ένα μία το άλλο.Και λέω για μένα επειδή όπως άλλοι φαντάζομαι δεν θέλουν μόνο τον αγώνα (μην παρεξηγηθείτε...μια λέξη είναι) ή μόνο τη σχολή.
Είναι δύσκολη απόφαση και κάποιοι προσπαθούν να κάνουν και τα 2.Όχι για να είναι όλοι ευχαριστημένοι αλλά επειδή τελικά ο καθένας που ενδιαφέρεται και για τις 2 πλευρές, έχει λόγους να υποστηρίξει και τις δύο.

Hengeo έγραψε:Π.χ. εγώ (αλλά και αρκετοί άλλοι φαντάζομαι), δεν είναι ότι δεν βλέπω και δεν στεναχωριέμαι-οργίζομαι για τα χάλια γύρω μου, αλλά απλώς δεν πείθομαι για πολλές από τις αντιδράσεις. Και τα πράγματα γίνονται ακόμα χειρότερα, όταν σε κάθε έκφραση διαφωνίας ή διαφορετικών απόψεων, λαμβάνω ειρωνείες και απόλυτους χαρακτηρισμούς.

«Ανταρσία» ετοιμάζουν πρυτάνεις των πανεπιστημίων της χώρας. Ηδη το Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο (ΕΜΠ) κάνει το πρώτο βήμα μακριά από το υπουργείο Παιδείας. Οι πρυτανικές αρχές του ΕΜΠ θα λάμψουν διά της απουσίας τους αύριο από τις εργασίες της Συνόδου των πρυτάνεων ΑΕΙ στο Ρέθυμνο, στην οποία θα παραστούν η υπουργός Παιδείας κυρία Αννα Διαμαντοπούλου και ο υφυπουργός αρμόδιος για θέματα Ανώτατης Εκπαίδευσης κ. Γ. Πανάρετος για να συζητήσουν το κείμενο της διαβούλευσης για τις αλλαγές στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Η Σύγκλητος του ΕΜΠ έχει ήδη αποφασίσει ότι ο διάλογος που εξήγγειλε το υπουργείο Παιδείας είναι προσχηματικός, ενώ τα μέλη της έχουν δηλώσει επισήμως ότι επιφυλάσσονται για τη συμμετοχή τους σ΄ αυτόν. Παράλληλα όμως συγκροτείται «κίνηση» πρυτάνεων που αναζητούν μεθόδους αντίδρασης απέναντι στην πολιτική της κυβέρνησης στον χώρο της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.

Από την πλευρά του, το υπουργείο Παιδείας δίνει αύριο στη Σύνοδο των πρυτάνεων ΑΕΙ το 25σέλιδο κείμενο της διαβούλευσης που περιμένει επί έναν μήνα η ακαδημαϊκή κοινότητα. Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι το κείμενο δεν θα «μπαίνει» στην ουσία κανενός από τα θέματα που δημιούργησαν εντάσεις (διοικήσεις με διορισμένα μέλη, συρρίκνωση των τμημάτων ΑΕΙ, χρηματοδότηση από ανεξάρτητη αρχή κτλ.) αλλά θα μείνει σε γενικές προτάσεις, που δεν θα προκαλέσουν νέες εντάσεις. Μάλιστα, θα γίνει προσπάθεια ο διάλογος να απεμπλακεί από την προεκλογική περίοδο και τις πολιτικές σκοπιμότητες.

Την ίδια στιγμή πάντως πρυτάνεις καταγγέλλουν ως απόπειρα απαξίωσης των ΑΕΙ την προσπάθεια του υπουργείου Παιδείας να καταγράψει φαινόμενα διαφθοράς και οικογενειοκρατίας στα πανεπιστήμια. Οπως είναι γνωστό, με επείγον έγγραφο που έστειλε ο υφυπουργός Παιδείας κ. Ι. Πανάρετος σε όλα τα πανεπιστήμια ζητείται να δώσουν στοιχεία σχετικά με τους διορισμούς καθηγητών-συγγενών των ήδη υπηρετούντων διδασκόντων. «Είναι ανάγκη να εκλείψουν αντίστοιχα φαινόμενα,καθώς δεν είναι δυνατόν να λειτουργούν τα πανεπιστήμια με βάση τις συγγένειες των διδασκόντων τους» δήλωσε χθες ο κ. Πανάρετος σε ραδιοφωνική του συνέντευξη.

« Θέλω να είμαι καλοπροαίρετος και πιστεύω ότι ξανασκέφτηκαν τις προτάσεις που κατέθεσαν αρχικά και έβαλαν νερό στο κρασί τους» λέει σχετικά ο πρύτανης του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης κ. Γ. Μυλόπουλος που θα ζητήσει αύριο κατά τη Σύνοδο πρυτάνεων την εξαίρεση των πανεπιστημίων από τα μέτρα λιτότητας της κυβέρνησης. «Η τεχνική της απαξίωσής του είναι κακή και λάθος και εξοργίζει. Τα πανεπιστήμια χρειάζονται σεβασμό» καταλήγει ο κ. Μυλόπουλος. «Διαβλέπω μια αντίδραση στον τρόπο που διεξάγεται ο διάλογος» λέει στο «Βήμα» ο κ. Θ. Παπαθεοδώρου , πρύτανης του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου. «Ή μάλλον στον τρόπο που δεν διεξάγεται ο διάλογος,γιατί δεν έχουμε δει κανένα κείμενο ως σήμερα» συνεχίζει. « Στόχος μας είναι να προασπίσουμε τη διοικητική αυτοτέλεια των πανεπιστημίων και να εναντιωθούμε στην όποια προσπάθεια απαξίωσής του απ΄ όπου και αν προέρχεται» καταλήγει.

«Η Σύγκλητος του ΕΜΠ αμφισβητεί τις βάσεις,τις αφετηρίες και τις προϋποθέσεις αυτού του διαλόγου που εξαγγέλλεται από την κυβέρνηση» αναφέρεται στη σκληρή ανακοίνωση που εξέδωσε η Σύγκλητος του ΕΜΠ. Τα μέλη της κάνουν λόγο για «απαξίωση και ταπείνωση του δημόσιου πανεπιστημίου που έχουν στόχο να πλήξουν τον δημόσιο χαρακτήρα και τους λειτουργούς του».

Για το θέμα συνεδρίασε προσφάτως και η Σύγκλητος του Πανεπιστημίου Πάτρας και εξέδωσε ψήφισμα στο οποίο αναφέρεται ότι «η τακτική συκοφάντησης του δημόσιου πανεπιστημίου δυναμιτίζει οποιαδήποτε δυνατότητα επικοινωνίας».

Hengeo έγραψε: Αν κατάλαβα καλά, διαφωνείς με το να κατεβάζουν κάποια άτομα μία κοινή πρόταση για ένα θέμα, αν δεν έχουν γενικά κοινή γραμμή σε όλα; Εγώ δεν βλέπω γιατί είναι κακό αυτό. Για να συνεργαστούν κάποια άτομα δηλαδή, πρέπει να συμφωνούν κατ'ανάγκη σε όλα; Η διαφωνία είναι κάτι το ανθρώπινο, κανείς δεν μπορεί να είναι μέσα στο μυαλό του άλλου. Αν εκφραστεί με υγιή και δημιουργικό τρόπο δε, μπορεί να είναι ωφέλιμη και παραγωγική.