Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Ιδιαίτερα ζητήματα που απασχολούν τη ΣΕΜΦΕ (όπως π.χ., συνδικαλιστικά, επαγγελματικά δικαιώματα, πρόγραμμα σπουδών κτλ.)

Συντονιστές: antony07, Chris

Απάντηση
mathformath
Δημοσιεύσεις: 127
Εγγραφή: Τρί Αύγ 16, 2011 1:38 pm
Real Name: οργισμένο νιάτο
Gender: Female
Facebook ID: 0

Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από mathformath »

τελικα οντως η πκσ θα κατεβασει πλαισιο χωρις καταληψη???
papagalakos

Re: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από papagalakos »

Επειδή η πρώτη φωτογραφία θυμίζει Μάη του '68 (δεν ξέρω αν είναι κιόλας) θέλω να καταθέσω ότι οι καταληψίες αντιμετωπίζονταν από τον Ντε Γκωλ με τα ίδια επιχειρήματα που αντιμετωπίζονται και σήμερα στην Ελλάδα, ή όπως οπουδήποτε.

Ακόμα θέλω να πω ότι η πιο γνωστή κατάληψη πανεπιστημίου είναι εκείνη της Σορβόνης, με το πιο γνωστό σύνθημα τότε "Και αν καίγαμε τη Σορβόνη;"

Πάντως Νίκο για τον πόλεμο στο Βιετνάμ δεν ξέρω, αλλά θα ήθελα να μάθω τι έκανες για τον πόλεμο στο Ιράκ.
Επιπλέον θα ήθελα να μάθω αν είσαι απ' αυτούς που σε παλιότερες συζητήσεις έλεγαν ότι το πανεπιστήμιο δεν μπορεί να ασχολείται με διεθνιστικά και αντιπολεμικά ζητήματα. Τότε με την επανάσταση στην Αίγυπτο λέω.
Άσε με να μαντέψω.

Ας μην γελιόμαστε. Τα συντηρητικά επιχειρήματα είναι πάντα τα ίδια και από τους ίδιους ανθρώπους με τις ίδιες επιδιώξεις. Λόγος για εναλλακτικές μορφές "αγώνα", επιβράβευση των περασμένων αγώνων και καταδίκη των σημερινών.

Από τον Πινοσέτ μέχρι τον Ντε Γκωλ και τη Διαμαντοπούλου (και τους υποστηρικτές τους βέβαια) η επιχειρηματολογία είναι η ίδια.


Υ.Γ. 1
Αξίζει να διαβάσει κανείς οποιοδήποτε ιστορικό βιβλίο αφορά φοιτητικές κινητοποιήσεις από τη Λατινική Αμερική μέχρι την Αγγλία και να παρατηρήσει πόσο ίδια είναι η επιχειρηματολογία των απεργοσπαστών.

Υ.Γ. 2
Συνθήματα από το Μάη του '68
Πρώτα μην υπακούτε. Μετά γράψτε τους τοίχους
Όσοι εγκαταλείπουν την επανάσταση σκάβουν έναν τάφο
Προλετάριος είναι αυτός που δεν έχει ισχύ πάνω στην ζωή του και το ξέρει
Η οικονομία τραυματίστηκε , μακάρι να ψοφήσει
Το αλκοόλ σκοτώνει. Πάρτε LSD.
Άβαταρ μέλους
NickNafplio
Δημοσιεύσεις: 703
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 01, 2008 5:50 pm
Real Name: Νικος (mod(p^n)) ...
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Oxford, United Kingdom

Re: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από NickNafplio »

Δεν είναι όμοιες καταστάσεις. Οι φοιτητές στην Αμερική είχαν κάνει κατάληψη τότε όλοι μαζί για να ασκήσουν πίεση στην κυβέρνηση της πατρίδας τους που έκανε το συγκεκριμένο πόλεμο. Η Ελλάδα δεν πήρε μέρος στον πόλεμο του Ιράκ (επίσημα τουλάχιστον, το ποιος ακριβώς είναι ο ρόλος της στο Νάτο δεν το γνωρίζω) για να προχωρήσουν οι πολίτες σε τέτοιου είδους διαμαρτυρίες που να μπορούν να αποφέρουν κάποιο αποτέλεσμα.
Όταν έγιναν όσα έγιναν στην Αίγυπτο, δεν είχα πάρει κάποια θέση στο φόρουμ.
Ο νεοφιλελές της διπλανής πόρτας
trapezi1
Δημοσιεύσεις: 51
Εγγραφή: Δευ Σεπ 19, 2011 11:32 pm
Real Name: sakis
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από trapezi1 »

Η γλωσσα κοκκαλα δεν εχει και κοκκαλα τσακιζει.Γι'αυτο ολοι την Πεμπτη στη συνελευση να πουμε τα επιχειρηματα μας,μπας και πιστουν και αυτοι που ηρθαν να ψηφισουν να ανοιξει η σχολη και δεν πειστηκαν. :lol:
Άβαταρ μέλους
Chris
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 1064
Εγγραφή: Παρ Μαρ 28, 2008 2:02 pm
Real Name: Χρήστος
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από Chris »

NickNafplio έγραψε:Δεν είναι όμοιες καταστάσεις. Οι φοιτητές στην Αμερική είχαν κάνει κατάληψη τότε όλοι μαζί για να ασκήσουν πίεση στην κυβέρνηση της πατρίδας τους που
ΣΤΟΠ!
Δηλαδή εμείς τι κάνουμε γενικά τώρα;
Να σου θυμίσω ότι δεν έχουν ανοίξει και τόσες σχολές. Και σήμερα οι ΓΣ στην επαρχία πήραν σχεδόν όλες απόφαση για κατάληψη.
Δηλαδή τι θες; Κεντρική ΓΣ για όλα τα τμήματα της Ελλάδας για να μείνεις ευχαριστημένος; Δεν γίνεται αυτό για πρακτικούς λόγους.
trapezi1
Δημοσιεύσεις: 51
Εγγραφή: Δευ Σεπ 19, 2011 11:32 pm
Real Name: sakis
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από trapezi1 »

Παρακαλω οποιος γνωριζει ακριβως ποσες σχολες υπαρχουν στην Ελλαδα και ποσες απο αυτες ειναι κλειστες,ας απαντησει.Ευχαριστω!
papagalakos

Re: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από papagalakos »

Πάρε ένα μηχανογραφικό και μέτρα.
o_apolytos
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 21, 2007 3:06 pm
Real Name: Πραγματικό Όνομα

Re: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από o_apolytos »

οι σχολές, στο σύνολό τους, είναι 57,6723 και με στρογγυλοποίηση στα 4 πάει 52. 5+2=7=φως=ελλάς=ανοιχτή σχολή
trapezi1
Δημοσιεύσεις: 51
Εγγραφή: Δευ Σεπ 19, 2011 11:32 pm
Real Name: sakis
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από trapezi1 »

φαντασου να μην ελεγα οποιος γνωριζει :lol:
Άβαταρ μέλους
Chris
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 1064
Εγγραφή: Παρ Μαρ 28, 2008 2:02 pm
Real Name: Χρήστος
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από Chris »

Για να πάρεις πάσο πρέπει να κάνεις δήλωση νομιμοφροσύνης

Ξεσαλωμένη εντελώς η Διαμαντοπούλου, όχι μόνο παρέδωσε την έκδοση του πάσο σε ιδιωτική εταιρία και φορτώνει το κόστος στους φοιτητές, αλλά επιπλέον απαιτεί από κάθε φοιτητή ή φοιτήτρια και δήλωση νομιμοφροσύνης, προκειμένου να πάρει το πάσο. Δήλωση υποταγής στο νόμο-έκτρωμα που βάζει ταφόπλακα στο δημόσιο Πανεπιστήμιο. Πρόκειται για μια πρόκληση, που γίνεται πιο ιταμή καθώς αναπτύσσεται σε μια περίοδο που οι περισσότερες σχολές της χώρας βρίσκονται υπό κατάληψη και το φοιτητικό κίνημα αγωνίζεται για την κατάργηση του νόμου.

Συγκεκριμένα, οι φοιτητές καλούνται να δηλώσουν, μέσω της ηλεκτρονικής αίτησης που υποβάλλουν, ότι «αποδέχονται αυτόματα» ως όρο τον ανώτατο χρόνο σπουδών, όπως αυτός ορίζεται από το νέο νόμο, προκειμένου να συμμετάσχουν στο πρόγραμμα χορήγησης του πάσο, που κατασκεύασε το υπουργείο Παιδείας, σε συνεργασία με τον ΟΑΣΑ, με την τεχνική υποστήριξη του Εθνικού Δικτύου Ερευνας και Τεχνολογίας ΑΕ (ΕΔΕΤ ΑΕ).

Ο ανώτατος χρόνος σπουδών (ν+2 έτη για τους φοιτητές πλήρους φοίτησης του πρώτου κύκλου, 2ν έτη για τους φοιτητές μερικής φοίτησης του πρώτου κύκλου, όσα έτη σπουδών απαιτούνται με βάση τα προγράμματα σπουδών για τους μεταπτυχιακούς φοιτητές του δεύτερου κύκλου, 4 έτη σπουδών για τους φοιτητές του τρίτου κύκλου) είναι ένα από τα βασικά αγκωνάρια του νόμου. Το σκηνικό τρόμου που στήνει, επιβάλλοντας σιγή νεκροταφείου και διαμορφώνοντας φοιτητές-στρατιωτάκια, αυριανούς πειθήνιους και υποταγμένους στο κεφάλαιο εργαζόμενους, ταιριάζει γάντι με το μοντέλο του ιδιωτικοποιημένου πανεπιστήμιου, του πανεπιστήμιου-επιχείρηση που επιβάλλει ο νόμος.

Είναι ηλίου φαεινότερον, ότι η τούτη η παράμετρος, που τίθεται ως αναγκαίος όρος για την απόκτηση του πάσο, είναι αντικειμενικά περιττή. Αρκεί δηλαδή μια αίτηση του φοιτητή με τα στοιχεία του, για να του χορηγηθεί το πάσο, αφού οι Γραμματείες των Τμημάτων διαθέτουν τα απαραίτητα στοιχεία των φοιτητών τους και μπορούν να κάνουν διασταυρώσεις για τον εντοπισμό των «δικαιούχων», ενώ το κράτος και οι διοικήσεις, έχοντας το μαχαίρι και το πεπόνι, μπορούν να διακόψουν τις «παροχές» προς τους φοιτητές, σύμφωνα με τους νόμους που ψηφίζονται στο «ναό της δημοκρατίας» (άλλωστε αυτό γινόταν απρόσκοπτα ως τώρα, σε συνθήκες άπνοιας του φοιτητικού κινήματος). Γιατί, λοιπόν, η Διαμαντοπούλου απαιτεί τώρα, επιπλέον, μια τέτοια δήλωση αποδοχής του νόμου, για τη διεκπεραίωση μιας διαδικασίας, της οποίας τον έλεγχο (ώστε να μην υπάρξουν «σπατάλες», όπως ισχυρίζεται, και το πάσο να μην πάει σε μη δικαιούχους) μπορεί να πετύχει με άλλο τρόπο; Γιατί επιδιώκει να προκαλέσει τους φοιτητές, τη στιγμή που αυτοί βρίσκονται ήδη στο δρόμο και έχουν βάλει λουκέτο στα Πανεπιστήμια, απαιτώντας την κατάργηση του νόμου-έκτρωμα, διακινδυνεύοντας να πυροδοτήσει επιπλέον σφοδρές αντιδράσεις;

Γιατί θέλει να εξευτελίσει το φοιτητικό κίνημα. Γιατί θέλει να τρομοκρατήσει τους φοιτητές. Γιατί θέλει να στείλει το μήνυμα πως είναι η σιδηρά κυρία της εκπαίδευσης, που γ… και δέρνει. Γιατί επιδιώκει να στείλει το μήνυμα στους φοιτητές πως ο αγώνας τους είναι ανώφελος και πως καλό είναι αυτοί να σκύψουν το κεφάλι.

Απέναντι σε τούτη την επαίσχυντη προσπάθεια της υπουργού Παιδείας οι φοιτητές πρέπει να στήσουν ατσάλινο τείχος. Είναι τίτλος τιμής για το αγωνιζόμενο φοιτητικό κίνημα να μην υποκύψει και να μην υπογράψει τούτες τις αισχρές δηλώσεις νομιμοφροσύνης. Διαφορετικά, είναι σαν να αποδέχεται ότι ο νόμος είναι θέσφατο και δεν έχει το δικαίωμα να τον προσβάλλει. Το πάσο είναι δικαίωμα των φοιτητών, είναι ένα μικρό κομμάτι, από την κουρελιασμένη δωρεάν Παιδεία. Το’ χει πληρώσει η εργαζόμενη κοινωνία, οι οικογένειές τους, με το αίμα τους. Δεν τους κάνει, λοιπόν, χάρη κανείς. Γι’ αυτό και η Διαμαντοπούλου δε νομιμοποιείται να τους το κοστολογήσει ούτε καν με 2,46 ευρώ για να το αποκτήσουν, όπως προβλέπει το νέο πρόγραμμα έκδοσής του.

Το υπουργείο Παιδείας προσπαθεί να αποδείξει ότι δρα «νόμιμα» (ισχυρίζεται ότι «με γνώμονα την καλύτερη εξυπηρέτηση των φοιτητών, το Εθνικό Δίκτυο Ερευνας και Τεχνολογίας - ΕΔΕΤ διενήργησε μειοδοτικό διαγωνισμό με κύριο ζητούμενο πρωτίστως τη χαμηλότερη τιμή και δευτερευόντως το μεγαλύτερο δίκτυο σημείων διανομής σε όλη την Ελλάδα. Νικητής του διαγωνισμού υπήρξε η ΕΒΕΚ ΑΕΒΕ - Ελληνική Βιομηχανία Εξυπνων Καρτών (κάρτες κινητών, τηλεκάρτες, κάρτες εισόδου). Η ΕΒΕΚ έχει ως υποεργολάβο το δίκτυο καταστημάτων «Γερμανός», μέλος του Ομίλου ΟΤΕ), η ουσία, όμως αυτής της επιλογής δεν αλλάζει. Και η ουσία είναι η ιδιωτικοποίηση του δημόσιου Πανεπιστήμιου, με την παράδοση πλευρών του στους αετονύχηδες του είδους.

Τα παραπάνω αποτελούν και μια πρόγευση για το τι θα επακολουθήσει με όλη τη λεγόμενη «φοιτητική μέριμνα» (σίτιση, στέγαση, συγγράμματα). Για να πετύχει το σκοπό του, το υπουργείο Παιδείας, επιδίδεται ήδη σε μια γκεμπελική προπαγάνδα, που αναπαράγεται από τα παπαγαλάκια των ΜΜΕ. Δηλώνει ότι ενώ οι «ενεργοί φοιτητές» που δικαιούνταν πάσο το ακαδημαϊκό έτος 2010-2011 ήταν 364.380, στάλθηκαν στα ιδρύματα 505.000 πάσο, επιβαρύνοντας τους προϋπολογισμούς τους με πάνω από 1 εκατομμύριο ευρώ. Επιδιώκει μ’ αυτό τον τρόπο να συκοφαντήσει την έως τώρα διαδικασία απόδοσης του πάσο, να νομιμοποιήσει τον ασφυκτικό περιορισμό του, μέσω της παράδοσής του σε ιδιωτική εταιρία και της ηλεκτρονικής υποβολής της σχετικής αίτησης από τους φοιτητές για τη συμμετοχή στο πρόγραμμα χορήγησής του, και να αποσιωπήσει το γεγονός ότι εκβιάζει τους φοιτητές να αποδεχτούν το νέο νόμο-πλαίσιο, υπογράφοντας δηλώσεις νομιμοφροσύνης (σημειώνεται ότι στη σχετική ηλεκτρονική αίτηση υπογραμμίζεται ότι αυτή υπέχει θέση Υπεύθυνης Δήλωσης κατά την έννοια και με τις συνέπειες του ν. 1599/1986).

Πηγή http://www.eksegersi.gr/article.php?art ... &cat_id=48
Άβαταρ μέλους
antony07
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 1672
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 15, 2006 4:37 pm
Real Name: Αντώνης
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Uncertain (by principle)
Επικοινωνία:

Re: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από antony07 »

Off Topic
Λένε ότι το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι....
Καλό χειμώνα σε όλους, βρε κούτα!
"Ωραία παιδιά κατάχαμα κυλάει
το πιο ωραίο ρόδο απ' το στεφάνι σας
αδράξτε κάθε τι που προσπερνάει
μα αν σε βιτρίνα εμπρός βρεθεί η χάρη σας
ή σε γκισέ, φυλάξτε το τομάρι σας
θυμάστε, Colin de Cayeux τον λέγανε
το άσυλο εμπιστεύτηκε ναι σαν κι εσάς,
σημάδεψε ο μπάτσος και τον ξέκανε
"
Άβαταρ μέλους
corfu
Δημοσιεύσεις: 388
Εγγραφή: Τετ Μαρ 04, 2009 2:38 pm
Real Name: corfu
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από corfu »

ΥΓ: Αν η ΚΝΕ λέει ανοιχτή σχολή, με παράλληλες διαμαρτυρίες σε εστιατόρια, πρυτανεία, κλπ, συμφέρει να συσπειρωθούμε γύρω της. 65 ΚΝίτες και 35 ανεξάρτητοι = 100. Βάλε και 15 ΔΑΠίτες, 115! Ανοίγει η Σχολή χαλαρά...

Πάντως επειδή ήδη η ΠΚΣ έχει τον δικό της κόσμο θα συμφωνήσω με τον Ιάσονα και θα πω ότι αν κάποιοι θέλουν να ανοιχτεί αυτή η σχολή επιτέλους να μην το δουν εγωιστικά και να συμφωνήσουν σε ένα πλαίσιο ανοιχτής σχολής.. Γιατί αν σπάσουν οι ψήφοι πάει και εξεταστική πάνε όλα.. και πάλι κατάληψη θα έχουμε..
:roll:
Μόνο δύο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, και ως προς το σύμπαν διατηρώ κάποιες αμφιβολίες.

Άλμπερτ Αϊνστάιν.
Άβαταρ μέλους
LocknLoad
Forum Administrator
Forum Administrator
Δημοσιεύσεις: 2250
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 07, 2007 5:34 pm

Re: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από LocknLoad »

trapezi1 έγραψε:Παρακαλω οποιος γνωριζει ακριβως ποσες σχολες υπαρχουν στην Ελλαδα και ποσες απο αυτες ειναι κλειστες,ας απαντησει.Ευχαριστω!
Δε ξερω κατα ποσο το αναναιωνουν κτλ
http://edopolytexneio.gr/?page_id=61
Ναι, [you] σε παρακολουθώ!

Εικόνα


@[you]
Εικόνα
Ιάσωνας
Δημοσιεύσεις: 416
Εγγραφή: Δευ Σεπ 05, 2011 1:04 pm
Real Name: real name
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πέμπτη 29/09/2011

Δημοσίευση από Ιάσωνας »

Η ΚΝΕ κατεβάζει πλαίσιο "Ανοικτή Σχολή", με κινητοποιήσεις παράλληλα (καταλήψεις εστιατορίων, κλπ). Δείτε αυτό:
Αλέκα Παπαρήγα έγραψε:Για τις καταλήψεις στα πανεπιστήμια η γγ του ΚΚΕ δήλωσε ότι «είναι μια μορφή πάλης, όταν όμως οι καταλήψεις γίνονται με πέντε φοιτητές και οι υπόλοιποι είναι στο σπίτι τους τότε στερούν τη δυνατότητα να γίνει διάλογος με τους φοιτητές. Ο αγώνας έχει διάφορες μορφές πάλης. Όλες τις μορφές πάλης όταν διευκολύνουν τη μαζικοποίηση του κινήματος είμαστε υπέρ».

Πρόσθεσε ακόμη ότι ο νόμος πλαίσιο πέρασε στη Βουλή, η μάχη πρέπει να δοθεί μέσα στα πανεπιστήμια, με ανοιχτά πανεπιστήμια, επισημαίνοντας ότι ο νόμος δεν μπορεί να καταδικάζει τις φοιτητικές παρατάξεις

«Τα δύο μεγάλα κόμματα θέλουν παρατάξεις που να πείθουν ιδεολογικά τους φοιτητές και όχι με πελατειακές σχέσεις. Θέλουν να κάνουν τις παρατάξεις ΜΚΟ», είπε.
Όλη η συνέντευξη εδώ: http://www.ert.gr/index.php/eidiseis/el ... 23-40.html

Θα μπορούσε να κατέβει "Ενιαίο Αγωνιστικό Πλαίσιο με Ανοικτή Σχολή", στο οποίο θα συμμετείχαν ΚΝΕ-Ανεξάρτητοι-ΔΑΠ. Κάτι τέτοιο, όμως, δε νομίζω να γίνει αποδεκτό από την πλευρά της ΚΝΕ. Οπότε, το πιθανότερο σενάριο είναι να ψηφίσουμε το πλαίσιο της ΚΝΕ, για να ανοίξει η Σχολή.

edit: Το Πανεπιστήμιο στην Πάτρα άνοιξε, σχεδόν αποκλειστικά, με πλαίσια "Ανοικτή Σχολή" από το ΜΑΣ. Στον αντίποδα, στο ΑΠΘ άνοιξαν σχεδόν όλες οι σχολές με πλαίσια της ΔΑΠ και των Ανεξάρτητων.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ειδικά Θέματα”