ΣΕΜΦΕ forum

Δημοσιεύτηκε: **Τρί Ιούλ 31, 2007 3:22 pm**

Αναδημοσιευω αρθρο απο το in.gr:

Το κράτος θα καλύπτει τις δαπάνες μόνο για ένα μεταπτυχιακό πρόγραμμα ανά πανεπιστημιακό τμήμα

Αθήνα

Μεταπτυχιακές σπουδές με χορηγίες από ιδιώτες και περιορισμό της κρατικής επιχορήγησης σε μόνο ένα μεταπτυχιακό πρόγραμμα ανά πανεπιστημιακό τμήμα, προβλέπει το νέο προσχέδιο νόμου που δημοσιοποίησε το υπουργείο Παιδείας.

Σύμφωνα με το προσχέδιο αυτό, επισημαίνουν «Τα Νέα», οι μεταπτυχιακοί φοιτητές θα πληρώνουν υψηλά δίδακτρα σε περισσότερα προγράμματα σπουδών από αυτά που τώρα απαιτούν καταβολή διδάκτρων.

Στο προσχέδιο, το οποίο στάλθηκε ήδη στα Ιδρύματα για να ακολουθήσει διαβούλευση προτού ψηφιστεί, προβλέπεται μεταξύ άλλων ότι στο εξής το κράτος θα καλύπτει τις δαπάνες λειτουργίας μόνο για ένα μεταπτυχιακό πρόγραμμα ανά πανεπιστημιακό τμήμα, καθώς και για ένα διατμηματικό ή διιδρυματικό.

Τα υπόλοιπα θα πρέπει να βρουν πόρους λειτουργίας, δηλαδή είτε να επιβάλουν δίδακτρα, ακόμα και αν δεν προβλέπονται, είτε να αναζητούν ιδιωτικές χορηγίες και δωρεές, κοινοτικές επιδοτήσεις.

Επίσης, το προσχέδιο προβλέπει ότι το υπουργείο θα μπορεί να προκηρύσσει επιστημονικούς τομείς προτεραιότητας και να χρηματοδοτεί μεταπτυχιακά που εντάσσονται σε αυτούς, κάτι που όπως υποστηρίζουν οι συνδικαλιστές πανεπιστημιακοί, θα οδηγήσει σε εξάρτηση των ΑΕΙ από τις επιλογές του υπουργείου.

ΤΕΙ

Επίσης, προβλέπεται επίσης ότι και τα ΤΕΙ θα μπορούν πλέον να οργανώνουν αυτόνομα μεταπτυχιακά προγράμματα, τα οποία όμως για να εγκριθούν θα πρέπει να συνυποβληθεί και έκθεση εσωτερικής αξιολόγησης.

Ακόμα δίνεται η δυνατότητα λειτουργίας μεταπτυχιακών μερικής φοίτησης, η διάρκεια της οποίας θα είναι τουλάχιστον διπλάσια από αυτήν των προγραμμάτων πλήρους φοίτησης, ενώ προβλέπεται ότι το υπουργείο Παιδείας θα συνεχίσει να ελέγχει τον αριθμό των μεταπτυχιακών φοιτητών, τις ανάγκες των ΑΕΙ σε προσωπικό, τη διάρκεια λειτουργίας των προγραμμάτων, το κόστος και τις πηγές χρηματοδότησης.

Κάθε πρόγραμμα θα μπορεί να λειτουργεί για 8 έτη και κατόπιν πρέπει να γίνει αξιολόγηση για να λειτουργήσει πάλι.

Τέλος, προβλέπεται και η ίδρυση Ερευνητικών Πανεπιστημιακών Ινστιτούτων, που θα είναι Νομικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου, θα εποπτεύονται από το υπουργείο και αντικείμενο θα έχουν την έρευνα σε συγκεκριμένες επιστημονικές περιοχές.

...τωρα που πηρε φορα το υπουργειο, θα δουμε πολλα ακομα "προσχεδια νομων" στο ιδιο πνευμα, να συμπληρωνουν την "αναβαθμιση των δημοσιων πανεπιστημιων" που υποσχοταν το υπουργειο... (σε ιδιωτικα μηπως;;; :evil: :evil: ). Αποψη μου, ειναι πως ειναι καιρος να γινει ενας συνολικος απολογισμος του μεχρι τωρα κινηματος στα εκπαιδευτικα ωστε να επανελθουμε δριμυτεροι, μηπως και βαλουμε κανα φρενο....

Δημοσιεύτηκε: **Τρί Ιούλ 31, 2007 5:11 pm**

Ειναι το δεύτερο βήμα στην ιδιωτικοποίηση των ΑΕΙ μετά την αναθεώρηση του άρθρου 16.
Προφανώς η μείωση των δαπανών για την Παιδεία ειναι άλλο ένα μέτρο στην αναβάθμιση των κρατικών ιδρυμάτων...

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Αύγ 01, 2007 2:38 pm**

@ noir:
Προτιμώ χίλιες φορές να πληρώνω για να σπουδάζω παρά να πληρώνω τις μ@λ@κί*ς και τις κινητοποιήσεις σας με μαθήματα τον Αύγουστο και άρπα κόλα αναπληρώσεις για να μένουν όλοι ευχαριστημένοι.....

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Αύγ 01, 2007 3:19 pm**

η εκπαιδευση ομως και η παιδεια ειναι δικαιωμα ολων και δεν εχουν ολοι να πληρωνουν διδακτρα....τα διδακτρα δε θα σου καλυτερεψουν την ποιοτητα.....αλλα στην κυβερνηση και στην εκαστοτε κυβερνηση ολοι κοιτουν τη μασα και ετσι ποτε δεν μπουν στην παιδεια και σε αλλους τομεις σοβαρα κονδυλια......για αυτο και οι κινητοποιησεις ....αλλο τωρα αν τις λουζομαστε εμεις και δε βγηκε και τιποτα.....και αυτο πιστευω οτι δεν θα εβγαινε τιποτα λογω της κυβερνητικης κουταλας και οι μονοι χαμενοι παλι θα ειμασταν εμεις.....κανενας δε θα χασει τον υπνο και τη μασα του απο δαυτους........

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Αύγ 01, 2007 3:33 pm**

Protimas giati malon exeis na doseis........
kai profanos den se niazei gia kanenan pera apo thn parth sou?
alla ti pereimeneis apo tous mafiozous pou mas kybernane....didaktra tha baloun

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Αύγ 01, 2007 3:36 pm**

The Godfather έγραψε:@ noir:
Προτιμώ χίλιες φορές να πληρώνω για να σπουδάζω παρά να πληρώνω τις μ@λ@κί*ς και τις κινητοποιήσεις σας με μαθήματα τον Αύγουστο και άρπα κόλα αναπληρώσεις για να μένουν όλοι ευχαριστημένοι.....

Επειδή,όπως φαίνεται δεν έχει πιάσει το νόημα,και μάλλον έχεις λεφτά για να πληρώνεις,μάθε ότι υπάρχει τουλάχιστον ένας φοιτητής (ο υποφαινόμενος) ο οποίος μπορεί να μην έχει λεφτά για να σπουδάσει,αλλά έχει τα @@ γι' αυτό. Και είναι ανεπίτρεπτο γι'αυτόν,και για πολλούς άλλους, ο οποιοσδήποτε κυβερνών ή κυβερνούσα από το Κολωνάκι,που τυχαίνει να είναι και καπιταλοειδές φασιστίδιο ( Εικόνα

),να διαχωρίζει ταξικά αυτούς που θα σπουδάσουν και αυτούς που δεν θα μπορούν να σπουδάσουν.

Αν είναι δυνατόν,να υπόκειται η Επιστήμη στα πορτοφόλια μας.

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Αύγ 01, 2007 4:01 pm**

Πραγματικά γουστάρω όταν ακούω για φτωχούς, για ταξικούς διαχωρισμούς κ.τ.λ. Εγώ ο πλούσιος λοιπόν που σπουδάζω με δάνειο, κάποτε και υποτροφία, που μένω μακριά από την πατρική κατοικία μου άρα πληρώνω για να είμαι εδώ, σας λέω ευθαρσώς ότι παρά να ακούω και να βλέπω αυτές τις ανευθηνότητες εκ μέρους των φοιτητών θα προτιμούσα να πλήρωνα. Ούτως η άλλως ήδη πληρώνω σε μετρητά για να το πω ωμά τις κινητοποιήσεις γιατί να μην έδινα αυτά τα λεφτά για να έχω την ησυχία μου; Και μιλάω για τους επόμενους που θα έρθουν. Και ναι κοιτάω την πάρτη μου όπως όλοι άλλωστε, είτε υποσυνείδητα, είτε ασυνείδητα. Επίσης οι σπουδές, η μόρφωση, και η γνώση είναι δικαίωμα που πρέπει να το κατακτήσεις, μέχρι τώρα είναι έτοιμο στο πιάτο. Για να δούμε τι θα δούμε σε περίπτωση αλλαγής του σκηνικού, δηλαδή ποιοι έχουν πραγματικά @@.. Επειδή καλό είναι το κλάμα και ο ωχαδελφισμός αλλά , this is reality...

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Αύγ 01, 2007 4:12 pm**

Μόνο που στην περίπτωση αλλαγής σκηνικού,δεν θα φαίνονται τα @@,αλλά το πάχος των πορτοφολιών. Όταν έρθει εδώ το Cambridge και τα υπόλοιπα χαζοβρετανοειδή πανεπιστήμια,που πουλάνε πτυχία και τίτλους,τότε να σε δω...Τα δάνεια θα τα παίρνεις για να πάρεις το πτυχίο,και όχι μόνο για να σπουδάσεις.
Ούτε και εγώ κοιτάω το σύνολο,τον εαυτό μου κοιτάω.Από μένα θα ζητήσουν τα δίδατρα στο μέλλον,όχι από το "σύνολο".

Ξέρεις,μόνο η μικροαστική και η κακομοιρολατρική σκέψη οδηγεί σε τέτοια "απελπισμένα" συμπεράσματα,και στο γνωστό "εκνευρισμό" και "ξέσπασμα" του Νεοέλληνα.

Και όντως,η γνώση κατακτάται,δεν αγοράζεται.
Αν θεωρείς ότι τώρα σου δίνεται στο πιάτο,φαντάζομαι ότι αγοράζοντάς την,θα σου φαίνεται σαν κουταλίτσες από ακριβό χαβιάρι,και θα σε γλυκαίνει και πιο πολύ.Μόνο που δεν θα την κερδίζεις...

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Αύγ 01, 2007 5:20 pm**

Κρίμα φίλε godfather που υπάρχουν μυαλά σαν τα δικάσου. Αλλά γι αυτό έχουμε φτάσει εδώ πού είμαστε, επειδή τύποι σαν κι εσένα είναι πλειοψηφία. Τσάμπα γράφω τώρα. Ό,τι και να σου πώ οι άνθρωποι δεν αλλάζουν.Κρίμα...

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Αύγ 01, 2007 5:41 pm**

The Godfather έγραψε:Εγώ ο πλούσιος λοιπόν που σπουδάζω με δάνειο

Άλλη δουλειά δεν έχουμε, να αρχίζουμε από το φοιτιτιλίκι κιόλας τα δάνεια και τα χρέη σε τράπεζες! Δεν θέλουν να κάνουν όλοι τις ίδιες επιλογές με σένα. Αλλά είπαμε. Εσύ την πάρτη σου.

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Αύγ 01, 2007 5:45 pm**

Γαμάτα!
Απο το δικαίωμα στην μορφωση περνάμε στην ευκαρία για μόρφωση.

Οσο για τους νονούς της νύχτας,θα ανησυχούσα αν έχουν την ίδια γνώμη με μένα...

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Αύγ 01, 2007 5:49 pm**

Όταν έρθει εδώ το Cambridge και τα υπόλοιπα χαζοβρετανοειδή πανεπιστήμια,που πουλάνε πτυχία και τίτλους,τότε να σε δω...

Sigura yparxun agglika panepistimia pu pulane ptyxia, alla to Cambridge den tha mas xaluse kai poly na erxotan stin Ellada. Eipame exei dynatotites i SEMFE alla min sygkrinomaste kai me to xazovretanoeides Cambridge..

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Αύγ 01, 2007 5:50 pm**

Σε παρακαλώ nikosemfe να μην παρουσιάζονται όλα όπως μας συμφέρει. Γι'αυτό που είπα ότι για μένα όπως και για πολλά άλλα παιδιά, για να το πάω στη πλατιά μάζα που τόσο αρέσει, θα κοστίσει χρήματα ο χαμένος χρόνος γιατί δεν λέει κανείς τίποτε. Και μη μου πεις ότι οι κινητοποιήσεις θέλουν θυσίες. Συμφωνώ ότι πολλά πράγματα δεν δουλεύουν όπως θα έπρεπε και για αυτά όσοι θέλουν ας διαμαρτύρονται. Αλλά όχι πάντα σε βάρος των άλλων. Ας μη λέμε συνέχεια τα αυτονόητα. Α, περιττό να αναφέρω ότι οι αγώνες σας είναι αυτοί που συντηρούν το "σύστημα" και επιτρέπουν στη κυβέρνηση να περνά ότι μέτρο γουστάρει για τη παιδεία. Λυπάμε αλλά στα μάτια του κόσμου είναι εμφανής η σαπίλλα του Δημόσιου πανεπιστημίου και πάνω σε αυτό η κυβέρνηση χτίζει τα νέα μέτρα. Ας προσέχαμε λέω εγώ.

Υ.Γ 1: Kαι γω λυπάμαι nicosemfe που υπάρχουν μυαλά σαν τα δικά σου, φαινομενικά ασυμβίβαστα αλλά κατα βάθος συμβιβαστά με τα περιεχόμενα της εκάστοτε φυλλάδας που μιλά για κινητοποιήσεις, πορείες, και βαρύγδουπες, ανεύθηνες δηλώσεις.

Υ.Γ 2: Συμφωνώ ότι είναι λυπηρό να πληρώνουμε δίδακτρα αλλά οι λόγοι που ανέφερα εδώ και σε προηγούμενα post εκεί οδηγούν.

Δεν θα αναφέρω τίποτε άλλο, αυτά που είπα είναι αρκετά νομίζω.

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Αύγ 01, 2007 5:58 pm**

@ μαφιοζος aka godfather.

Νταξ παραπονιεσαι για τις κινητοποιησεις επειδη χανεις λεφτα, αλλα ξεχασες να διαμαρτυρηθεις αρχικα για τα ενοικια που πληρωνεις ωστε να μπορεσεις να σπουδασεις. (Μηπως ειναι μεσα στα αιτηματα των κινητοποιησεων που αποδοκιμαζεις; λεω μηπως...) Μιλας για τη μορφωση λες εναι μια επενδυση καθαρα εμπορευματικης φυσης.... Αν μαλιστα θεωρεις θετικη την αναγκαιοτητα που εχει διαμορφωθει, δλδ να αγωνιζεσαι ταυτοχρονα με τις σπουδες στον εργασιακο "στιβο" ωστε να μπορεσεις να εχεις προσβαση στη μορφωση τοτε δειχνει σε ποσο εκτιμηση την εχεις, αφου κατι τετοιο δε μπορει παρα να την υποβαθμισει συνολικα.

Ακομα ρωτησες τους αλλους αν θελουν να παιρνουν δανεια απο τραπεζες, ή αν θελουν να παιξουν το παιγνιδι που στηνεται για την εισαγωγη των πανεπιστημιων σε δραστικο τομεα της οικονομιας;
Μηπως σχολες που δεν εχουν και πολυ καλη αποροφηση οπως θεωρητικες λογου χαρη να κλεισουν, οπως εκλεισαν και αντιστοιχως 48 πανεπιστημιακα τμηματα στην αγγλια ή συγχωνευθηκαν στη γερμανια και αλλες ευρωπαικές χωρες;;;

Μηπως να πιστεψω πως και το ελληνικο κρατος δεν εχει λεφτα να συντηρησει

το εκπαιδευτικο συστημα και το ξεπουλαει σιγα σιγα; (σε κανα δυο τετραετιες θα δουμε να παιρνει σειρα στις αποκρατικοποιησεις...)

(Παρομοιωση για τους αλλοτριωμενους: Το μπουρδελο του καπιταλισμου εχει πολλες πορνες... Η καινουργια λεγεται "παιδεια" και υποσχεται εμπορευμα πολυτελειας σε οσους τα εχουν να τα ακουμπησουν.... Η σχεση της βεβαιως με την μορφωση και την επιστημη απεχει οσο και ο ανεπειτηδευτος-αυθορμητος ερωτας, με ενα πληρωμενο πηδημα....)

Δημοσιεύτηκε: **Τετ Αύγ 01, 2007 10:19 pm**

Είναι βέβαια στα αιτήματα η δωρεάν στέγαση , αλλά από την άλλη όποιος θέλει να μείνει σε εστίες , λογικό είναι να θέλει να μείνει σε ανθρώπινες εστίες.Όχι αυτά τα ελεεινά δωμάτια που υπήρχαν όταν μπήκαμε πολλοί από εμάς πριν από κάποια χρόνια.Τώρα και εγώ άνετα θα έμενα στις νέες εστίες.Στις παλιές ούτε για πλάκα.Ήταν Α-Θ-Λ-Ι-Ε-Σ.Και ποιός φταίει για αυτό;Οι φοιτητές που τα γ@μ@νε όλα και δε γουστάρουν να δώσουν λογαριασμό σε κανέναν.Τις έκαναν σκ@τ@ και μετά σου λέει άσυλο.Είπαμε άσυλο ρε παιδιά , αλλά όχι και ασυδωσία.Είναι πολύ εύκολο όταν είσαι από την Αθήνα και σπουδάζεις εδώ να μιλάς εκ του ασφαλούς , αλλά όσοι είμαστε από επαρχία καταλαβαίνουμε ότι οι ''αγώνες'' μας πηδήξ@νε.Όχι πως είμαι υπέρ των διδάκτρων από την άλλη.Γιατί αν είναι να φτάσουμε στο σημείο να πληρώνουμε για αυτή την παιδεία , εγώ θα πήγαινα στο εξωτερικό να σπουδάσω.Ποιο φτηνά θα μου έβγαινε.Πολύ πιο φτηνά.

ΣΕΜΦΕ forum

Υψηλά δίδακτρα στα μεταπτυχιακά με προσχέδιο νόμου

Υψηλά δίδακτρα στα μεταπτυχιακά με προσχέδιο νόμου

: