Hengeo έγραψε:Όταν όμως είσαι και admin, οφείλεις, αυτή την άποψη να την κρατήσεις μακριά από το administration που θα κάνεις. Δηλαδή, θα πρέπει, όπως θα σβήσεις τα μηνύματα ή θα κάνεις παρατήρηση σε κάποιον που έχει την αντίθετη άποψη, αλλά παραβαίνει τους κανονισμούς, το ίδιο να κάνεις και σε κάποιον που έχει την δικιά σου άποψη.
Εγώ θα σου απαντήσω για μένα (που παρεμπιπτόντως δεν έχω δυνατότητα/δικαιοδοσία να πειράζω δημοσιεύσεις, κτλ., αν και δεν έχει καμία σημασία εν προκειμένω). Όταν "την έλεγα" στον skywalker, δεν το έκανα ως "εφαρμοστής του νόμου/κανονισμού του forum", ούτε ποτέ απείλησα "πρόσεξε πως μιλάς γιατί θα σου κόψουμε τη δημοσίευση". Όπως διαφωνώ με τον καθένα και συχνά τους λέω "είσαι offtopic" ή "άσε μας να κουβεντιάσουμε", έτσι το είπα και στον skywalker. Και εκτός σοβαρών ή προφανών παραβιάσεων του κανονισμού (οπότε στέλνω pm), δεν αναφέρω ή υπονοώ "συμμορφώσου με αυτά που λέω αλλιώς θα σου κοπεί το post".
Εξίσου απλά, θα μπορούσες και εσύ που ΔΕΝ είσαι admin να πεις "χέσε μας ρε Wizard, είσαι πάλι offtopic". Το κάνεις στο πλαίσιο της συζήτησης, και όχι της εφαρμογής κανόνα. Και έτσι το κάνουμε και οι περισσότεροι εξ' ημών. Οπότε δεν νομίζω ότι υπάρχει σύνδεση ανάμεσα στην ιδιότητα του admin και στην προτροπή "ή μπες στο θέμα ή βγες από την κουβέντα".
Είτε το πιστεύετε, είτε όχι, πρόθεση και μόνιμο μέλημα όλων όσων ξεκινήσαμε το site (και όσων πρόκειται να το διαχειρίζονται) είναι μια κοινότητα που θα μπορεί σε μεγάλο βαθμό να διαμορφώνει η ίδια το προφίλ της (αυτό που εσύ είπες "προφίλ του site"). Θα ήταν πολύ ευχάριστο (και ξεκούραστο) να μην υπήρχε κανένας απολύτως admin, αλλά υπάρχουν πρακτικοί λόγοι που να το επιβάλλουν. Να είστε σίγουροι πως κάθε φορά που χρειάζεται να κοπεί δημοσίευση ή ολόκληρο thread, γίνεται συζήτηση κατά κανόνα μεστή διαφωνιών. Εν ολίγοις δεν είναι ούτε εύκολη ούτε ευχάριστη διαδικασία, και γι'αυτό καταφεύγουμε σε αυτήν μόνο κατ' εξαίρεση.
Hengeo έγραψε:Αυτό με το report ομολογώ πως δεν το κατάλαβα.. Πως να κάνω report στον administrator ένα μήνυμα του administrator;
Δεν υπάρχει ένας admin, υπάρχουν πολλοί. Το ίδιο και moderators. Όπως θα κατάλαβες και προηγουμένως, καθένας μας έχει αρκετά διαφορετική άποψη και οπτική σχετικά με συγκεκριμένες περιστάσεις που προκύπτουν. Κι αυτό είναι το ζητούμενο (ειδάλλως θα'χαμε είτε πολύ χαλαρό είτε πολύ αυστηρό moderation).
Αρκετοί admins ή moderators δεν παρακολουθούν στενά όλα τα θέματα, συνεπώς είναι πιθανόν κάτι να διαφύγει της προσοχής τους (όπως έχει συμβεί αρκετές φορές), και ο ένας ή δυο που θα συμμετέχουν σε κάποια συζήτηση να υπερβάλλουν. Με το report θέτεις υπ' όψιν σε όλη την ομάδα των διαχειριστών και των συντονιστών (ακόμη κι αυτών που μπορεί να μην έχουν πάρει χαμπάρι τί γίνεται) ότι υπάρχει ζήτημα, ώστε να συζητηθεί και να επιλυθεί.
Κατά τ' άλλα, όπως σου είπα, δεν θέλω να παρεξηγηθεί η δυσφορία μου. Έχει να κάνει καθαρά με το μπλέξιμο ρόλων και εννοιών (administration, άποψη, site), και όχι με τις επιμέρους απαιτήσεις που μπορεί να έχει κάθε χρήστης που συμμετέχει στην κοινότητα (δηλ. οι administrators να είναι σωστοί και αμερόληπτοι όταν λειτουργούν ως τέτοιοι, οι χρήστες να κρίνονται από τις απόψεις τους όταν εκφράζονται ως μεμονωμένα πρόσωπα, το site να αποκτά ιδιότητες, προφίλ και δυναμική από το σύνολο των μελών του, και όχι από 2-3 διαχειριστές).
), δικαίωμα μου, δικαίωμα του και κάθε admin να έχει την άποψη αυτή (αρκεί να μπορεί να την στηρίξει με επιχηρήματα, όπως αναφέρθηκε και παραπάνω, και δεν μπορώ να θεωρήσω σοβαρό επιχήρημα ένα αόριστο λινκ αποτελεσμάτων αναζήτησης που βγάζει δεν ξέρω και εγώ πόσες σελίδες). Όταν όμως είσαι και admin, οφείλεις, αυτή την άποψη να την κρατήσεις μακριά από το administration που θα κάνεις. Δηλαδή, θα πρέπει, όπως θα σβήσεις τα μηνύματα ή θα κάνεις παρατήρηση σε κάποιον που έχει την αντίθετη άποψη, αλλά παραβαίνει τους κανονισμούς, το ίδιο να κάνεις και σε κάποιον που έχει την δικιά σου άποψη. Εγώ είδα στο νήμα αυτό να περνάνε πιο στο 'ντούκου' κάποια μηνύματα που ήταν κοντά στις απόψεις σας και να αντιδράτε αυστηρά σε κάποια που έχουν αντίθετες, αυτό με ενόχλησε και είπα ότι δεν κάνετε σωστά τη δουλειά σας, και όχι το ότι έχουμε διαφορετική άποψη!
