Γρίφος

Πες κι εσύ μια χαζομάρα! ΜΠΟΡΕΙΣ!

Moderator: snodrion

User avatar
Hengeo
Posts: 1478
Joined: Tue Feb 20, 2007 1:57 pm
Real Name: Γιώργος
Gender: Male
Facebook ID: 0
Location: Η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά..

Re: Γρίφος

Post by Hengeo »

LocknLoad wrote:
Georgrinder wrote:εχει βουνο χωρις πετρες ποταμι χωρις νερο και δεντρα διχως πουλια...τι ειναι?
χαρτης
Δεν πήγε καθόλου το μυαλό μου! Αν και δέντρα δεν υπάρχουν και τόσο συχνά σε χάρτες. Τέσπα, βάζω έναν ακόμα:

Όσο μεγαλύτερη τόσο λιγότερο φαίνεται. Τι είναι;
Άνθρωπε γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους θεούς - Δελφικό ρητό
User avatar
Falgorn
Posts: 1233
Joined: Wed Oct 29, 2008 4:35 pm
Real Name: Hector-Xavier
Gender: Male
Facebook ID: 0
Location: Πιο πέρα από το εκεί.
Contact:

Re: Γρίφος

Post by Falgorn »

Η γκαβομάρα
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο

Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει

Κανείς δεν τη λέει βίαιη.


Bertolt Brecht


Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
User avatar
LocknLoad
Forum Administrator
Forum Administrator
Posts: 2250
Joined: Sun Oct 07, 2007 5:34 pm

Re: Γρίφος

Post by LocknLoad »

Hengeo wrote:
LocknLoad wrote:
Georgrinder wrote:εχει βουνο χωρις πετρες ποταμι χωρις νερο και δεντρα διχως πουλια...τι ειναι?
χαρτης
Δεν πήγε καθόλου το μυαλό μου! Αν και δέντρα δεν υπάρχουν και τόσο συχνά σε χάρτες
Αυτο ειναι γιατι το σωστο ειναι "δασος χωρις δεντρα"
Ναι, [you] σε παρακολουθώ!

Image


@[you]
Image
User avatar
Hengeo
Posts: 1478
Joined: Tue Feb 20, 2007 1:57 pm
Real Name: Γιώργος
Gender: Male
Facebook ID: 0
Location: Η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά..

Re: Γρίφος

Post by Hengeo »

Falgorn wrote:Η γκαβομάρα
Η επίσημη απάντηση είναι η αφάνεια, αλλά και αυτό σχεδόν το ίδιο είναι :e_smile:
Άνθρωπε γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους θεούς - Δελφικό ρητό
User avatar
Hengeo
Posts: 1478
Joined: Tue Feb 20, 2007 1:57 pm
Real Name: Γιώργος
Gender: Male
Facebook ID: 0
Location: Η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά..

Re: Γρίφος

Post by Hengeo »

Τον βρήκα εδώ:

Έχουμε ένα μπουκάλι διαφανές ακανόνιστου σχήματος και θέλουμε να το γεμίσουμε ακριβώς μέχρι τη μέση με νερό (δηλαδή να περιέχει το μισό όγκο νερού απ' όσο θα περιείχε αν ήταν τελείως γεμάτο). Στη διάθεσή μας έχουμε μόνο μια βρύση, με άφθονο νερό, και τίποτα άλλο. Κανένα όργανο μέτρησης όπως π.χ. δακτυλίθρες, για να μετράμε το νερό, ούτε μπορούμε να βασιστούμε σε μέτρηση σταγόνων ή κάτι τέτοιο παρόμοιο (μέτρηση σφυγμών, αρίθμηση, κλπ).

Εγώ βρήκα τη λύση σε 2 λεπτά περίπου :e_ugeek:
Άνθρωπε γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους θεούς - Δελφικό ρητό
User avatar
meleneemil
Forum Moderator
Forum Moderator
Posts: 735
Joined: Thu Nov 05, 2009 5:23 pm
Real Name: Aimilios K
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γρίφος

Post by meleneemil »

Hengeo wrote:Τον βρήκα εδώ:

Έχουμε ένα μπουκάλι διαφανές ακανόνιστου σχήματος και θέλουμε να το γεμίσουμε ακριβώς μέχρι τη μέση με νερό (δηλαδή να περιέχει το μισό όγκο νερού απ' όσο θα περιείχε αν ήταν τελείως γεμάτο). Στη διάθεσή μας έχουμε μόνο μια βρύση, με άφθονο νερό, και τίποτα άλλο. Κανένα όργανο μέτρησης όπως π.χ. δακτυλίθρες, για να μετράμε το νερό, ούτε μπορούμε να βασιστούμε σε μέτρηση σταγόνων ή κάτι τέτοιο παρόμοιο (μέτρηση σφυγμών, αρίθμηση, κλπ).

Εγώ βρήκα τη λύση σε 2 λεπτά περίπου :e_ugeek:
Γεμίζουμε με νερό σε κάποιο σημείο και μετά με διαδοδιχκά γεμίσματα και αδειάσματα, βρίσκουμε το σημείο στο οποίο, αν γυρίσουμε ανάποδα το δοχείο η στάθμη του νερού θα είναι ακριβώς στο ίδιο σημείο, οπότε ο άνω όγκος και ο κάτω θα είναι ίδιοι αφού θα καταλαμβάνονται από την ίδια ποσότητα νερού.
Logical? maybe. ميلين اميل
User avatar
Casus_Belli
Posts: 100
Joined: Sun Jan 16, 2011 10:46 am
Real Name: Paul
Facebook ID: 0

Re: Γρίφος

Post by Casus_Belli »

Hengeo wrote: Κανένα όργανο μέτρησης όπως π.χ. δακτυλίθρες, για να μετράμε το νερό, ούτε μπορούμε να βασιστούμε σε μέτρηση σταγόνων ή κάτι τέτοιο παρόμοιο (μέτρηση σφυγμών, αρίθμηση, κλπ).
ρολόι παίζει;
User avatar
LocknLoad
Forum Administrator
Forum Administrator
Posts: 2250
Joined: Sun Oct 07, 2007 5:34 pm

Re: Γρίφος

Post by LocknLoad »

meleneemil wrote:
Hengeo wrote:Τον βρήκα εδώ:

Έχουμε ένα μπουκάλι διαφανές ακανόνιστου σχήματος και θέλουμε να το γεμίσουμε ακριβώς μέχρι τη μέση με νερό (δηλαδή να περιέχει το μισό όγκο νερού απ' όσο θα περιείχε αν ήταν τελείως γεμάτο). Στη διάθεσή μας έχουμε μόνο μια βρύση, με άφθονο νερό, και τίποτα άλλο. Κανένα όργανο μέτρησης όπως π.χ. δακτυλίθρες, για να μετράμε το νερό, ούτε μπορούμε να βασιστούμε σε μέτρηση σταγόνων ή κάτι τέτοιο παρόμοιο (μέτρηση σφυγμών, αρίθμηση, κλπ).

Εγώ βρήκα τη λύση σε 2 λεπτά περίπου :e_ugeek:
Γεμίζουμε με νερό σε κάποιο σημείο και μετά με διαδοδιχκά γεμίσματα και αδειάσματα, βρίσκουμε το σημείο στο οποίο, αν γυρίσουμε ανάποδα το δοχείο η στάθμη του νερού θα είναι ακριβώς στο ίδιο σημείο, οπότε ο άνω όγκος και ο κάτω θα είναι ίδιοι αφού θα καταλαμβάνονται από την ίδια ποσότητα νερού.
Οταν εχει ακανονιστο σχημα, τοτε δεν εννοουμε οτι μπορει απο τη μεση (ή οπου) και κατω να'χει διαφορετικο σχημα απο τη μεση και πανω; Θα μπορουσε δηλαδη να εχει μεγαλη χωρητικοτητα "κατω" και μια μικρη "πανω". Αν ειναι το μισο (σε ογκο) γεματο, θα εχει και το ιδιο "σημειο ισορροπιας"; Θελω αποδειξη :P
Ναι, [you] σε παρακολουθώ!

Image


@[you]
Image
User avatar
kostas213
Forum Administrator
Forum Administrator
Posts: 1531
Joined: Tue Nov 28, 2006 8:03 pm
Real Name: Κωνσταντίνος
Gender: Male
Location: Zürich

Re: Γρίφος

Post by kostas213 »

Σωστή η παρατήρησή σου LocknLoad! Αλλά ισχύει για οποιοδήποτε σχήμα. Έστω ότι έχεις βρει αυτό το περίφημο σημείο ισορροπίας. Τότε έχεις θεωρητικά έχεις καλύψει 1/2 του όγκου. Οπότε το υπόλοιπο μπουκάλι είναι 1/2 του όγκου. Όταν το γυρνάς, το υγρό μεταφέρεται στο 2ο κομμάτι, και θα πιάσει πάλι 1/2 του όγκου οπότε και το σημείο ισορροπίας είναι το ίδιο.
Last edited by msl on Wed Mar 30, 2011 2:20 pm, edited 1 time in total.
Reason: πρόσθεσα το hide tag
There's no place like ::1
User avatar
meleneemil
Forum Moderator
Forum Moderator
Posts: 735
Joined: Thu Nov 05, 2009 5:23 pm
Real Name: Aimilios K
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γρίφος

Post by meleneemil »

Off Topic
@kostas213 hide your post!...spoiler!
Logical? maybe. ميلين اميل
User avatar
Hengeo
Posts: 1478
Joined: Tue Feb 20, 2007 1:57 pm
Real Name: Γιώργος
Gender: Male
Facebook ID: 0
Location: Η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά..

Re: Γρίφος

Post by Hengeo »

Το ίδιο με τον meleneemil σκέφτηκα.

LocknLoad ακριβώς επειδή το σχήμα είναι ακανόνιστο, το σημείο <<ισορροπίας>> δεν θα είναι στη μέση αλλά λίγο πιο πάνω/κάτω. Από εκεί και πέρα, ισχύει αυτό που έγραψε ο kostas213, το μπουκάλι θα χωρίζεται (από το σημείο ισορροπίας) σε δύο κομμάτια που θα κάνουν ένα ολόκληρο, τα οποία θα γεμίζουν με τον ίδιο όγκο νερού όταν έχεις φτάσει στο σημείο που δεν χρειάζεται να προσθέσεις-αφαιρέσεις άλλο νερό.

Φαντάζομαι μπορεί να αποδεικνύεται και αναλυτικά μέσω συναρτήσεων, παραγώγων, ολοκληρωμάτων κ.λ.π. Όποιος έχει όρεξη ας το ψάξει :P
Άνθρωπε γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους θεούς - Δελφικό ρητό
User avatar
Nomad
Forum Moderator
Forum Moderator
Posts: 147
Joined: Thu Mar 26, 2009 11:24 pm
Real Name: Stratos Papadoudis
Gender: Male
Facebook ID: 0
Location: Athens

Re: Γρίφος

Post by Nomad »

Hengeo wrote:LocknLoad ακριβώς επειδή το σχήμα είναι ακανόνιστο, το σημείο <<ισορροπίας>> δεν θα είναι στη μέση αλλά λίγο πιο πάνω/κάτω. Από εκεί και πέρα, ισχύει αυτό που έγραψε ο kostas213, το μπουκάλι θα χωρίζεται (από το σημείο ισορροπίας) σε δύο κομμάτια που θα κάνουν ένα ολόκληρο, τα οποία θα γεμίζουν με τον ίδιο όγκο νερού όταν έχεις φτάσει στο σημείο που δεν χρειάζεται να προσθέσεις-αφαιρέσεις άλλο νερό.

Φαντάζομαι μπορεί να αποδεικνύεται και αναλυτικά μέσω συναρτήσεων, παραγώγων, ολοκληρωμάτων κ.λ.π. Όποιος έχει όρεξη ας το ψάξει :P
ούτε παραγώγους ούτε τίποτα.

Έστω ότι είναι γεμάτο μέχρι τη μέση. Τότε η διαχωριστική επιφάνεια του νερού διαμερίζει τον όγκο από υπόθεση σε δύο ακανόνιστα σχήματα με μισό όγκο το καθένα. Δεδομένου ότι η διαχωριστική επιφάνεια είναι επίπεδη και ευθυγραμμισμένη με το (υποτιθέμενα) ομογενές βαρυτικό πεδίο, το νερό μπορεί με επιτυχία να μεταφερθεί από το ένα μισό στο άλλο, αφού η ίδια διαχωριστικη επιφάνεια θα δημιουργηθεί αναγκαστηκά σε στροφή 180 μοιρών του δοχείου (παράλληλη στην αρχική (180 μοίρες) και ίσους όγκους αναγκαστικά, άρα σύμπτωση (με τη βοήθεια της βαρύτητας).

QED... αν αγνοήσουμε το ψάρωμα του LnL...
:P :e_wink:
User avatar
constant
Portal Administrator
Portal Administrator
Posts: 1684
Joined: Wed Dec 01, 2010 2:16 pm
Real Name: Konstantinos
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γρίφος

Post by constant »

Όλα αυτά όμως συμβαίνουν μόνο στην περίπτωση που έχουμε καπάκι για το μπουκάλι (οκ χαζή η παρατήρηση, i know :P ) γιατί στην περίπτωση που το μπουκάλι δεν έχει καπάκι θα μπορούσαμε να το λύσουμε μόνο αν το μπουκάλι ήταν συμμετρικό και το καπάκι είχε μικρή διάμετρο
User avatar
Falgorn
Posts: 1233
Joined: Wed Oct 29, 2008 4:35 pm
Real Name: Hector-Xavier
Gender: Male
Facebook ID: 0
Location: Πιο πέρα από το εκεί.
Contact:

Re: Γρίφος

Post by Falgorn »

Έχουμε χέρι :wink:
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο

Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει

Κανείς δεν τη λέει βίαιη.


Bertolt Brecht


Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
User avatar
Nomad
Forum Moderator
Forum Moderator
Posts: 147
Joined: Thu Mar 26, 2009 11:24 pm
Real Name: Stratos Papadoudis
Gender: Male
Facebook ID: 0
Location: Athens

Re: Γρίφος

Post by Nomad »

constant wrote:Όλα αυτά όμως συμβαίνουν μόνο στην περίπτωση που έχουμε καπάκι για το μπουκάλι (οκ χαζή η παρατήρηση, i know :P ) γιατί στην περίπτωση που το μπουκάλι δεν έχει καπάκι θα μπορούσαμε να το λύσουμε μόνο αν το μπουκάλι ήταν συμμετρικό και το καπάκι είχε μικρή διάμετρο
Το βουλώνεις με τη παλάμη... ή με μια τάβλα άμα το δοχείο είναι ξέχειλο... :lol: Το συμετρικό δε το χρειάζεσαι πουθενά, αρκει να μπορείς να το τουμπάρεις. (επίσης άμα το δοχείο είναι ανύπαρτκο (οριακή περίπτωση του μεγέθους του στομίου :lol: ) τότε το πρόβλημα είναι ταυτοτικά λυμένο (για να μη παραλέιψουμε τίποτα, κατ' όπιν αιτήματος :P ))
Post Reply

Return to “Αστεία”