Γρίφος

Πες κι εσύ μια χαζομάρα! ΜΠΟΡΕΙΣ!

Συντονιστής: snodrion

Άβαταρ μέλους
Hengeo
Δημοσιεύσεις: 1478
Εγγραφή: Τρί Φεβ 20, 2007 1:57 pm
Real Name: Γιώργος
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά..

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από Hengeo »

LocknLoad έγραψε:
Georgrinder έγραψε:εχει βουνο χωρις πετρες ποταμι χωρις νερο και δεντρα διχως πουλια...τι ειναι?
χαρτης
Δεν πήγε καθόλου το μυαλό μου! Αν και δέντρα δεν υπάρχουν και τόσο συχνά σε χάρτες. Τέσπα, βάζω έναν ακόμα:

Όσο μεγαλύτερη τόσο λιγότερο φαίνεται. Τι είναι;
Άνθρωπε γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους θεούς - Δελφικό ρητό
Άβαταρ μέλους
Falgorn
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: Τετ Οκτ 29, 2008 4:35 pm
Real Name: Hector-Xavier
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Πιο πέρα από το εκεί.
Επικοινωνία:

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από Falgorn »

Η γκαβομάρα
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο

Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει

Κανείς δεν τη λέει βίαιη.


Bertolt Brecht


Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
Άβαταρ μέλους
LocknLoad
Forum Administrator
Forum Administrator
Δημοσιεύσεις: 2250
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 07, 2007 5:34 pm

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από LocknLoad »

Hengeo έγραψε:
LocknLoad έγραψε:
Georgrinder έγραψε:εχει βουνο χωρις πετρες ποταμι χωρις νερο και δεντρα διχως πουλια...τι ειναι?
χαρτης
Δεν πήγε καθόλου το μυαλό μου! Αν και δέντρα δεν υπάρχουν και τόσο συχνά σε χάρτες
Αυτο ειναι γιατι το σωστο ειναι "δασος χωρις δεντρα"
Ναι, [you] σε παρακολουθώ!

Εικόνα


@[you]
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Hengeo
Δημοσιεύσεις: 1478
Εγγραφή: Τρί Φεβ 20, 2007 1:57 pm
Real Name: Γιώργος
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά..

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από Hengeo »

Falgorn έγραψε:Η γκαβομάρα
Η επίσημη απάντηση είναι η αφάνεια, αλλά και αυτό σχεδόν το ίδιο είναι :e_smile:
Άνθρωπε γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους θεούς - Δελφικό ρητό
Άβαταρ μέλους
Hengeo
Δημοσιεύσεις: 1478
Εγγραφή: Τρί Φεβ 20, 2007 1:57 pm
Real Name: Γιώργος
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά..

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από Hengeo »

Τον βρήκα εδώ:

Έχουμε ένα μπουκάλι διαφανές ακανόνιστου σχήματος και θέλουμε να το γεμίσουμε ακριβώς μέχρι τη μέση με νερό (δηλαδή να περιέχει το μισό όγκο νερού απ' όσο θα περιείχε αν ήταν τελείως γεμάτο). Στη διάθεσή μας έχουμε μόνο μια βρύση, με άφθονο νερό, και τίποτα άλλο. Κανένα όργανο μέτρησης όπως π.χ. δακτυλίθρες, για να μετράμε το νερό, ούτε μπορούμε να βασιστούμε σε μέτρηση σταγόνων ή κάτι τέτοιο παρόμοιο (μέτρηση σφυγμών, αρίθμηση, κλπ).

Εγώ βρήκα τη λύση σε 2 λεπτά περίπου :e_ugeek:
Άνθρωπε γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους θεούς - Δελφικό ρητό
Άβαταρ μέλους
meleneemil
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 05, 2009 5:23 pm
Real Name: Aimilios K
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από meleneemil »

Hengeo έγραψε:Τον βρήκα εδώ:

Έχουμε ένα μπουκάλι διαφανές ακανόνιστου σχήματος και θέλουμε να το γεμίσουμε ακριβώς μέχρι τη μέση με νερό (δηλαδή να περιέχει το μισό όγκο νερού απ' όσο θα περιείχε αν ήταν τελείως γεμάτο). Στη διάθεσή μας έχουμε μόνο μια βρύση, με άφθονο νερό, και τίποτα άλλο. Κανένα όργανο μέτρησης όπως π.χ. δακτυλίθρες, για να μετράμε το νερό, ούτε μπορούμε να βασιστούμε σε μέτρηση σταγόνων ή κάτι τέτοιο παρόμοιο (μέτρηση σφυγμών, αρίθμηση, κλπ).

Εγώ βρήκα τη λύση σε 2 λεπτά περίπου :e_ugeek:
Γεμίζουμε με νερό σε κάποιο σημείο και μετά με διαδοδιχκά γεμίσματα και αδειάσματα, βρίσκουμε το σημείο στο οποίο, αν γυρίσουμε ανάποδα το δοχείο η στάθμη του νερού θα είναι ακριβώς στο ίδιο σημείο, οπότε ο άνω όγκος και ο κάτω θα είναι ίδιοι αφού θα καταλαμβάνονται από την ίδια ποσότητα νερού.
Logical? maybe. ميلين اميل
Άβαταρ μέλους
Casus_Belli
Δημοσιεύσεις: 100
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 16, 2011 10:46 am
Real Name: Paul
Facebook ID: 0

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από Casus_Belli »

Hengeo έγραψε: Κανένα όργανο μέτρησης όπως π.χ. δακτυλίθρες, για να μετράμε το νερό, ούτε μπορούμε να βασιστούμε σε μέτρηση σταγόνων ή κάτι τέτοιο παρόμοιο (μέτρηση σφυγμών, αρίθμηση, κλπ).
ρολόι παίζει;
Άβαταρ μέλους
LocknLoad
Forum Administrator
Forum Administrator
Δημοσιεύσεις: 2250
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 07, 2007 5:34 pm

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από LocknLoad »

meleneemil έγραψε:
Hengeo έγραψε:Τον βρήκα εδώ:

Έχουμε ένα μπουκάλι διαφανές ακανόνιστου σχήματος και θέλουμε να το γεμίσουμε ακριβώς μέχρι τη μέση με νερό (δηλαδή να περιέχει το μισό όγκο νερού απ' όσο θα περιείχε αν ήταν τελείως γεμάτο). Στη διάθεσή μας έχουμε μόνο μια βρύση, με άφθονο νερό, και τίποτα άλλο. Κανένα όργανο μέτρησης όπως π.χ. δακτυλίθρες, για να μετράμε το νερό, ούτε μπορούμε να βασιστούμε σε μέτρηση σταγόνων ή κάτι τέτοιο παρόμοιο (μέτρηση σφυγμών, αρίθμηση, κλπ).

Εγώ βρήκα τη λύση σε 2 λεπτά περίπου :e_ugeek:
Γεμίζουμε με νερό σε κάποιο σημείο και μετά με διαδοδιχκά γεμίσματα και αδειάσματα, βρίσκουμε το σημείο στο οποίο, αν γυρίσουμε ανάποδα το δοχείο η στάθμη του νερού θα είναι ακριβώς στο ίδιο σημείο, οπότε ο άνω όγκος και ο κάτω θα είναι ίδιοι αφού θα καταλαμβάνονται από την ίδια ποσότητα νερού.
Οταν εχει ακανονιστο σχημα, τοτε δεν εννοουμε οτι μπορει απο τη μεση (ή οπου) και κατω να'χει διαφορετικο σχημα απο τη μεση και πανω; Θα μπορουσε δηλαδη να εχει μεγαλη χωρητικοτητα "κατω" και μια μικρη "πανω". Αν ειναι το μισο (σε ογκο) γεματο, θα εχει και το ιδιο "σημειο ισορροπιας"; Θελω αποδειξη :P
Ναι, [you] σε παρακολουθώ!

Εικόνα


@[you]
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
kostas213
Forum Administrator
Forum Administrator
Δημοσιεύσεις: 1531
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 28, 2006 8:03 pm
Real Name: Κωνσταντίνος
Gender: Male
Τοποθεσία: Zürich

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από kostas213 »

Σωστή η παρατήρησή σου LocknLoad! Αλλά ισχύει για οποιοδήποτε σχήμα. Έστω ότι έχεις βρει αυτό το περίφημο σημείο ισορροπίας. Τότε έχεις θεωρητικά έχεις καλύψει 1/2 του όγκου. Οπότε το υπόλοιπο μπουκάλι είναι 1/2 του όγκου. Όταν το γυρνάς, το υγρό μεταφέρεται στο 2ο κομμάτι, και θα πιάσει πάλι 1/2 του όγκου οπότε και το σημείο ισορροπίας είναι το ίδιο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος msl την Τετ Μαρ 30, 2011 2:20 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: πρόσθεσα το hide tag
There's no place like ::1
Άβαταρ μέλους
meleneemil
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 05, 2009 5:23 pm
Real Name: Aimilios K
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από meleneemil »

Off Topic
@kostas213 hide your post!...spoiler!
Logical? maybe. ميلين اميل
Άβαταρ μέλους
Hengeo
Δημοσιεύσεις: 1478
Εγγραφή: Τρί Φεβ 20, 2007 1:57 pm
Real Name: Γιώργος
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά..

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από Hengeo »

Το ίδιο με τον meleneemil σκέφτηκα.

LocknLoad ακριβώς επειδή το σχήμα είναι ακανόνιστο, το σημείο <<ισορροπίας>> δεν θα είναι στη μέση αλλά λίγο πιο πάνω/κάτω. Από εκεί και πέρα, ισχύει αυτό που έγραψε ο kostas213, το μπουκάλι θα χωρίζεται (από το σημείο ισορροπίας) σε δύο κομμάτια που θα κάνουν ένα ολόκληρο, τα οποία θα γεμίζουν με τον ίδιο όγκο νερού όταν έχεις φτάσει στο σημείο που δεν χρειάζεται να προσθέσεις-αφαιρέσεις άλλο νερό.

Φαντάζομαι μπορεί να αποδεικνύεται και αναλυτικά μέσω συναρτήσεων, παραγώγων, ολοκληρωμάτων κ.λ.π. Όποιος έχει όρεξη ας το ψάξει :P
Άνθρωπε γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους θεούς - Δελφικό ρητό
Άβαταρ μέλους
Nomad
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 147
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 26, 2009 11:24 pm
Real Name: Stratos Papadoudis
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Athens

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από Nomad »

Hengeo έγραψε:LocknLoad ακριβώς επειδή το σχήμα είναι ακανόνιστο, το σημείο <<ισορροπίας>> δεν θα είναι στη μέση αλλά λίγο πιο πάνω/κάτω. Από εκεί και πέρα, ισχύει αυτό που έγραψε ο kostas213, το μπουκάλι θα χωρίζεται (από το σημείο ισορροπίας) σε δύο κομμάτια που θα κάνουν ένα ολόκληρο, τα οποία θα γεμίζουν με τον ίδιο όγκο νερού όταν έχεις φτάσει στο σημείο που δεν χρειάζεται να προσθέσεις-αφαιρέσεις άλλο νερό.

Φαντάζομαι μπορεί να αποδεικνύεται και αναλυτικά μέσω συναρτήσεων, παραγώγων, ολοκληρωμάτων κ.λ.π. Όποιος έχει όρεξη ας το ψάξει :P
ούτε παραγώγους ούτε τίποτα.

Έστω ότι είναι γεμάτο μέχρι τη μέση. Τότε η διαχωριστική επιφάνεια του νερού διαμερίζει τον όγκο από υπόθεση σε δύο ακανόνιστα σχήματα με μισό όγκο το καθένα. Δεδομένου ότι η διαχωριστική επιφάνεια είναι επίπεδη και ευθυγραμμισμένη με το (υποτιθέμενα) ομογενές βαρυτικό πεδίο, το νερό μπορεί με επιτυχία να μεταφερθεί από το ένα μισό στο άλλο, αφού η ίδια διαχωριστικη επιφάνεια θα δημιουργηθεί αναγκαστηκά σε στροφή 180 μοιρών του δοχείου (παράλληλη στην αρχική (180 μοίρες) και ίσους όγκους αναγκαστικά, άρα σύμπτωση (με τη βοήθεια της βαρύτητας).

QED... αν αγνοήσουμε το ψάρωμα του LnL...
:P :e_wink:
Άβαταρ μέλους
constant
Portal Administrator
Portal Administrator
Δημοσιεύσεις: 1684
Εγγραφή: Τετ Δεκ 01, 2010 2:16 pm
Real Name: Konstantinos
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από constant »

Όλα αυτά όμως συμβαίνουν μόνο στην περίπτωση που έχουμε καπάκι για το μπουκάλι (οκ χαζή η παρατήρηση, i know :P ) γιατί στην περίπτωση που το μπουκάλι δεν έχει καπάκι θα μπορούσαμε να το λύσουμε μόνο αν το μπουκάλι ήταν συμμετρικό και το καπάκι είχε μικρή διάμετρο
Άβαταρ μέλους
Falgorn
Δημοσιεύσεις: 1233
Εγγραφή: Τετ Οκτ 29, 2008 4:35 pm
Real Name: Hector-Xavier
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Πιο πέρα από το εκεί.
Επικοινωνία:

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από Falgorn »

Έχουμε χέρι :wink:
Όλοι λένε τ’ ορμητικό ρέμα βίαιο

Μά την κοίτη του ποταμού που το κρατάει

Κανείς δεν τη λέει βίαιη.


Bertolt Brecht


Η προπαγάνδα της ημέρας ಠ_ರೃ
Άβαταρ μέλους
Nomad
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 147
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 26, 2009 11:24 pm
Real Name: Stratos Papadoudis
Gender: Male
Facebook ID: 0
Τοποθεσία: Athens

Re: Γρίφος

Δημοσίευση από Nomad »

constant έγραψε:Όλα αυτά όμως συμβαίνουν μόνο στην περίπτωση που έχουμε καπάκι για το μπουκάλι (οκ χαζή η παρατήρηση, i know :P ) γιατί στην περίπτωση που το μπουκάλι δεν έχει καπάκι θα μπορούσαμε να το λύσουμε μόνο αν το μπουκάλι ήταν συμμετρικό και το καπάκι είχε μικρή διάμετρο
Το βουλώνεις με τη παλάμη... ή με μια τάβλα άμα το δοχείο είναι ξέχειλο... :lol: Το συμετρικό δε το χρειάζεσαι πουθενά, αρκει να μπορείς να το τουμπάρεις. (επίσης άμα το δοχείο είναι ανύπαρτκο (οριακή περίπτωση του μεγέθους του στομίου :lol: ) τότε το πρόβλημα είναι ταυτοτικά λυμένο (για να μη παραλέιψουμε τίποτα, κατ' όπιν αιτήματος :P ))
Απάντηση

Επιστροφή στο “Αστεία”