Κβαντομηχανική ΙΙ

Συζητήσεις για μαθήματα του 3ου έτους στην κατεύθυνση Φυσικού Εφαρμογών.

Συντονιστές: markelos, Ryu, meleneemil, Nasia!

Άβαταρ μέλους
snodrion
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 556
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 24, 2009 1:09 am
Real Name: Θεός,Παντοδύναμος,Παντοκράτορ
Gender: Male
Facebook ID: 666
Τοποθεσία: paradise...

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από snodrion »

Silicon valley έγραψε:φετινα θεματα κανειιιιις? :e_biggrin:
δεν τα έχω αλλα θυμάμαι ότι ήταν στο πνεύμα της επαναληπτικής του 11' με λίγες διαφορές... :shock:
Αινάντοια στιν αστηκείν ορθωγραφοία
Άβαταρ μέλους
Silicon valley
Δημοσιεύσεις: 93
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 09, 2011 6:39 pm
Real Name: -----
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από Silicon valley »

αα τελεια. ευχαριστω!
Άβαταρ μέλους
serenity08
Δημοσιεύσεις: 117
Εγγραφή: Τετ Σεπ 23, 2009 8:42 pm
Real Name: gigi..!
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από serenity08 »

Το 1ο και 4ο θέμα ήταν σχεδόν ίδια με της επαναληπτικής του '11 , οντως.
Το Μάρτιο έβαλε και πηγάδι στο 3ο θέμα,με ένα θεωρητικό ερώτημα και το άλλο να προσδιοριστεί το Vο ώστε ,για l=0 , το σύστημα να έχει 2 δέσμιες καταστάσεις.
α!και στο 2ο θέμα: να βρεθούν οι [Τ, Lx], [T,Ly], [T,Lz] και να δειχθούν οι : [Lx,H]=0 , [Ly,H]=0, [Lz,H]=0 και [L^2, H]=0
είχε βάλει και ενα 5ο με spin , που σου δινε τη Χαμιλτονιανή.
Ας παίξουμε! Η γνώση είναι χαρά, δεν είναι επιστράτευση απ'τα σχολεία .


"Oι άνθρωποι παλεύουν και χάνουν τη μάχη, και το πράγμα για το οποίο πάλεψαν έρχεται παρά την ήττα τους..και όταν έρχεται προκύπτει οτι δεν ήταν αυτό που εννοούσαν..και άλλοι ανθρωποι πρέπει να παλέψουν για αυτό που εννοούσαν με ένα άλλο όνομα.."
Άβαταρ μέλους
Silicon valley
Δημοσιεύσεις: 93
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 09, 2011 6:39 pm
Real Name: -----
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από Silicon valley »

χίλια ευχαριστώ παιδια !
tzalmot
Δημοσιεύσεις: 10
Εγγραφή: Τετ Μαρ 07, 2012 7:46 pm
Real Name: nikos
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από tzalmot »

Μπορει καποιος παρακαλω να εξηγησει με λιγα λογια τι σημαινει οταν ζητηται σε μια ασκηση ενα σωματιδιο να εχει καθορισμενη ενεργεια? ποια συνθηκη δηλαδη πρεπει να ισχυει και γιατι?
ευχαριστω.
Άβαταρ μέλους
Silicon valley
Δημοσιεύσεις: 93
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 09, 2011 6:39 pm
Real Name: -----
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από Silicon valley »

αν εχω καταλαβει καλα καθορισμενη ενεργεια = ενεργεια σε στασιμη κατασταση , δηλαδη να ικανοποιει την χρονο ανεξαρτητη εξισωση schrodinger
H|Ψ>=E|Ψ> , με τον τελεστη Η να ειναι ανεξαρτητος του χρονου ( η Ψ = Ψ(t))
αρα εσυ λυνεις την εξισωση για μια συγκεκριμενη χρονικη στιγμη, t=to και βρισκεις
Ψ= exp[-iE(t-to)/h]*Ψ(x,to)
αυτη ειναι δηλαδη η κυματοσυναρτηση ενος σωματιδου με εχει καθορισμενη ενεργεια
Άβαταρ μέλους
otinanai
Δημοσιεύσεις: 1031
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 07, 2007 9:22 pm
Real Name: χμ..αλεξανδρος
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από otinanai »

to link me tis lyseis tis kanonikhs tou 2009 den bgazei se selida
http://www.semfe.gr/files/users/1004/kb ... ivseis.pdf
an mporoun oi mods na t ftia3oun shmera tha nai gamata :D
It's only after we've lost everything that we are free to do anything
[imgr 500x180]http://img.buzznet.com/assets/imgx/2/1/ ... 035284.jpg[/imgr]
Άβαταρ μέλους
otinanai
Δημοσιεύσεις: 1031
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 07, 2007 9:22 pm
Real Name: χμ..αλεξανδρος
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από otinanai »

Βασικα πιο συγκεκριμενα. Το θεμα 4 κανονικη 2009 πως λύνεται?
It's only after we've lost everything that we are free to do anything
[imgr 500x180]http://img.buzznet.com/assets/imgx/2/1/ ... 035284.jpg[/imgr]
Άβαταρ μέλους
snodrion
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 556
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 24, 2009 1:09 am
Real Name: Θεός,Παντοδύναμος,Παντοκράτορ
Gender: Male
Facebook ID: 666
Τοποθεσία: paradise...

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από snodrion »

otinanai έγραψε:Βασικα πιο συγκεκριμενα. Το θεμα 4 κανονικη 2009 πως λύνεται?
Θα σου σκιαγραφίσω την λύση γιατί είναι λίγο δύσκολο εδώ να σου γράψω ολοκληρωμένα την λύση.
Λοιπόν: Σου δίνει μια αρχική τιμή της κυματοσυνάρτησης για t=o οπότε μπορείς να κάνεις να σπάσεις σε 2 εξισώσεις την χαμιλτονιανή σε μία για το κομμάτι του σπιν μαζί με την χαμιλτονιανή για το μαγνητικό πεδίο και μία όλα τα υπόλοιπα για την κανονική χαμιλτονιανή( όπως στην σελίδα 103-104 των σημειώσεων του φαράκου) μετά βρήσκεις ενέργειες και κολλάς και το εκθετικό της χρονικής εξέλιξης και είσαι κομπλέ, για τις πιθανότητες που ζητάει θα πάρεις σαντουιτσ^2 (bra-ket) την ιδιοσυναστηση του σπιν κατα τον αξονα z για up kai down με την χρονοεξαρτώμενη συνάρτηση του σπιν ( που έχεις βρει απο πριν).
Στο ερώτημα 2 επειδή ξεκινάει από την 211 και έχει σπιν (+) τοτε ξέρεις ότι έχουν n=2, l=1 kai m=1 επίσης το σπιν επειδή έχουν μαγνητικό κατά των z είναι +1/2 'η -1/2 και προσθέτεις τα l kai spin s οπότε j=3/2 ή 1/2
Στο ερώτημα 3 αφου έχεις το j δλδ την ιδιοτιμή του J μπορείς να βρες τις ιδιοτιμές του J(z) kai J^2 από τους αντίστοιχους τύπους(you know the drill....)
:shock: :shock: :shock: :mrgreen: καλή επιτυχία αύριο!!!
Αινάντοια στιν αστηκείν ορθωγραφοία
Άβαταρ μέλους
meleneemil
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 05, 2009 5:23 pm
Real Name: Aimilios K
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από meleneemil »

Τα αποτελέσματα!!!
είπε θα τα βγάλει Τετάρτη...
(και όχι Mycourses επειδή δεν γνωρίζει)
Logical? maybe. ميلين اميل
Άβαταρ μέλους
semfetamine
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: Δευ Ιαν 23, 2012 11:50 pm
Real Name: Προμηθεύς Πυρφόρος
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από semfetamine »

Καλα ρε.. τι ξεφτιλικια ειναι αυτα? Γιατι ντροπιασαμε τη σχολη παλι? Στο μαθημα που υποτιθεται οτι ειναι το γνωστικο μας πλεονεκτημα, κοπηκανε 3/4 και περασανε ολοι με τα γνωστα πενταρια του Φαρακου, δηλαδη εναμισι θεμα.. Α ναι ειχαμε 2-3 οχταρια και ενα 9
δυο ηλεκτρολογοι που την ειχαν παρει επιλογης, οχτω και εννια χαλαρα

Και οι δυο καθονταν πρωτη σειρα διπλα μου, οχι σαν εμας που πηγαινουμε 1 ωρα πριν να πιασουμε καλη σκονακοθεσ και παρολα αυτα κοβομαστε!

Μην ξανακουσω κανεναν να λεει οτι οι σεμφιτες εχουν γνωσεις και οτι δεν ειμαστε τα σκουπιδια του Πολυτεχνειου.Αυτοι ειμαστε και αυτα μας αξιζουν. ΜΠΡΑΒΟ!
ARBEIT MACHT FREI
Άβαταρ μέλους
meleneemil
Forum Moderator
Forum Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 05, 2009 5:23 pm
Real Name: Aimilios K
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από meleneemil »

semfetamine έγραψε:Καλα ρε.. τι ξεφτιλικια ειναι αυτα? ...!
Δεν ειμαστε τα σκουπιδια του Πολυτεχνειου.
Logical? maybe. ميلين اميل
Άβαταρ μέλους
chelsea13
Δημοσιεύσεις: 296
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 15, 2006 5:14 pm
Real Name: Alex
Τοποθεσία: Southampton

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από chelsea13 »

Γιατί ακριβώς είναι η Κβάντο 2 το γνωστικό μας πλεονέκτημα και σε σχέση με ποιούς?
Ιάσωνας
Δημοσιεύσεις: 417
Εγγραφή: Δευ Σεπ 05, 2011 1:04 pm
Real Name: real name
Gender: Male
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από Ιάσωνας »

Sorry που θα το πω, αλλά ο semfetamine έχει δίκιο σ' αυτό το θέμα. Μπορεί το ύφος του να είναι κάπως απότομο και απόλυτο, αλλά ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ.

Γιατί είναι η Κβαντομηχανική ΙΙ πλεονέκτημά μας? Μήπως επειδή, chelsea13, κάνουμε 45 μαθηματικά γενικής παιδείας, μέχρι σημείου αηδίας, ενώ οι ηλεκτρολόγοι κάνουν 5 και παρ' όλα αυτά μας ξεσκίζουν, άνετα και χαλαρά, που λέει και ο semfetamine? Η Κβαντομηχανική ΙΙ είναι Γραμμική Άλγεβρα και εφαρμογές, λίγη Μιγαδική Ανάλυση και πολλές Μερικές Διαφορικές Εξισώσεις. Όποιος τα ξέρει αυτά καλά (βαθμό σ' αυτά τα μαθήματα μεταξύ 6 και 8 ), μπορεί να γράψει ΑΝΕΤΑ στη Κβαντομηχανική ΙΙ εφταράκι. Και δε νομίζω ότι είναι δύσκολο να πάρεις 7 στα παιδικά θέματα της Λαμπροπούλου ή στα ίδια θέματα που βάζουν σε κάθε, ΜΑ ΣΕ ΚΑΘΕ, εξεταστική οι Κυριάκη-Τζανετής... Και η Μιγαδική μέχρι πέρυσι που την είχε ο Καννελόπουλος ήταν και αυτή εύκολη και μπορούσες να πάρεις 6-7 με διάβασμα 2 ημερών.

Οι ηλεκτρολόγοι ΔΕΝ κάνουν Γραμμική Άλγεβρα και Εφαρμογές ενώ Μιγαδική και Μερικές τα κάνουν ΜΑΖΙ, στο 4ο εξάμηνο, συνεπτυγμένα και περιληπτικά. Το έχουν παραδεχτεί και οι ίδιοι: Σε μία συζήτηση που είχα με κάτι παιδιά από ΣΗΜΜΥ μου είχαν πει «Σε Μιγαδικές-Μερικές Διαφορικές τα θέματα που σας βάζουν είναι 2 επίπεδα πιο πάνω από τα δικά μας, ενώ στους Πολιτικούς είναι 2 επίπεδα πιο κάτω από τα δικά μας» (φαντάσου!)... Δεν είναι δυνατόν, λοιπόν, οι ηλεκτρολόγοι να κάνουν λιγότερα μαθηματικά από εμάς, να τα κάνουν πιο εύκολα και να παίρνουν στην (μαθηματική) Κβαντομηχανική ΙΙ καλύτερο βαθμό από εμάς.

Και μη ξεχνάτε ότι μιλάμε για τα θέματα του Φαράκου... Όσοι θεωρείτε ότι ο Φαράκος βάζει δύσκολα ή σας αδικεί, κλπ, κάντε μία βόλτα να δείτε τί θέματα και τί μαθηματικό φορμαλισμό κάνουν στην Κβαντομηχανική ΙΙ στο Φυσικό της Αθήνας (ειδικά στο πρώτο τμήμα) και στο Φυσικό του Ηρακλείου Κρήτης και μετά θα ντραπείτε να πείτε ότι εξετάζεστε στα ΒΑΤΟΤΑΤΑ θέματα του Φαράκου.

Αυτά είχα να πω, καθίστε και διαβάστε γιατί σε λίγο όντως θα καταντήσουμε τα σκουπίδια του Πολυτεχνείου.
Άβαταρ μέλους
Silicon valley
Δημοσιεύσεις: 93
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 09, 2011 6:39 pm
Real Name: -----
Gender: Female
Facebook ID: 0

Re: Κβαντομηχανική ΙΙ

Δημοσίευση από Silicon valley »

ναι οντως απαράδεκτο που κοπηκαμε τοσοι πολλοί (βάζω και τον εαυτό μου μέσα). Και ενώ έχω περάσει μερικές, μιγαδικές, άλγεβρες και και και... δεν μπορώ να πώ ότι μου έχουν μείνει και πολλά. οτι μου χρειάστηκε πρακτικά το έμαθα απο το μάθημα του Φαράκου. Ίσως, οι ηλεκτρολόγοι που κάνουν λιγότερα μαθηματικά απο εμάς και πιο περιληπτικά (όπως πχ μερικές-μιγαδικές που είναι μαζΙ) τελικά καταφέρνουν να κρατήσουν την ουσία των μαθημάτων, αντί να έχουν ημιτελείς, μπουρδουκλωμένες γνώσεις..
πάντως τα θέματα του φαράκου όντως ήταν αναμενόμενα ( αν θυμάμαι καλά 2/4 ήταν COPY PASTE) απο τα περσινά + φετινά οπότε no excuses
Απάντηση

Επιστροφή στο “Φυσικού Εφαρμογών”