ΣΕΜΦΕ forum

Δεν ειμασταν λιγοι αλλα τουλαχιστον αρκετοι ωστε να μην δειχνει (πολυ) αδεια η εισοδος του υπουργειου.

Δεν ειμαι ΠΚΣιτης αλλα εκατσα εκει μπροστα κτλ αντιθετα με αλλους που καθονταν στην ακρη και μου λεγανε ηρθα εδω σαν ΣΕΜΦιτης και οχι.....

Skywalker, P4NOS, αν αυτα λετε... να φανταστω οτι χασατε τα καλυτερα? Περα απο το στησιμο στο τοιχο που κανανε στο ΔΑΠιτη, καποια στιγμη ενας ΠΚΣιτης λεει σε εναν ΕΑΑΚιτη κατι σαν "Προσεχε ρε μην απο το πολυ αγωνα σου σκιστει το καλσον" και απαντηση κατι σαν "Σκασε ρε ***** ελα παρε μου μια π**α!"

Αλλα το απολυτο λιωσημο πιστευω οτι ηταν αφου κατεβηκε ο ομιλητης της ΕΔΡΑΣ απο το πινακα οπου αλλαξε το "5)ΕΔΡΑ" σε κατι σαν "ΠΡΟΤΑΣΗ ΣΤΗΡΙΞΕΙΣ ΤΗΣ ΚΝΤΟΠΟΙΗΣΗΣ" (οπου εφαγε γερο κραξημο) ειπε ο τυπος που φωναζει "Ησυχια συναδελφοι" για να ηρεμησει τα πνευματα "μπλα μπλα επειδη μερικοι εχουν το κομπλεξ να διαφοροποιηθουν"

Η ΔΑΠ εκανε ερωτησεις... Μου'πανε οτι περα απο ενα ατυχημα ενος καινουργιου σε μια αλλη Γ.Σ. ηταν η πρωτη φορα.

Αν θυμαμαι καλα η ΕΔΡΑ πηρε καπου 6-7 και η ΔΑΠ 14 ψηφους. Αν θεωρησουμε οτι καθε ψηφος ειναι ενας της παραταξης (σχημα, οπως θελει ο καθενας) τοτε βρηκαμε ποιοι ηταν δεν ηταν εκει. (ΔΙΚΤΥΟ δεν μετραει [4 ψηφους]... δεν ειχαν να φερουν)

Ποια άκρη ρε Lock; Όλοι στην είσοδο είμασταν και πάλι δεν φτάναμε να την κλείσουμε. Αυτό που είπα πιο πριν για τους καθηγητές που δεν θα έρχονταν δεν είχε νόημα αφού μόνο 5 ήρθαν (τόσους μέτρησα εγώ). Άλλοι 5 θα ήταν οι απόφοοιτοι. (Αυτούς τους δικιολογώ αν σκεφτούμε ότι πολύ δουλεύουν-λείπουν επαρχία). Και από εν ενεργία σεμφίτες τα πράγματα δεν ήταν και πολύ καλά. Το αστείο ήταν όταν έφτασε μια κλούβα των ματ. Και ήταν αστείο γιατί είμασταν τόσοι που και φασαρία να θέλαμε να κάνουμε δεν θα μπορούσαμε.
Ο υπουργός "έλειπε" (τι έκπληξη!!), αλλά η επιτροπή που ανέβηκε έλαβε διαβεβαιώσεις ότι το αίτημά μας για νομοθετική ρύθμιση θα πραγματοποιηθεί εντός Φεβρουαρίου.
Προσωπική μου άποψη ότι ήταν πολύ φασαρία για το τίποτα με την ένοια ότι ο κόσμος που πήγε δεν ήταν αρκετός για να χαρακτηριστεί δυναμική συγκέντρωση.
Χωρίς διάθεση κριτικής θα ήθελα να μου εξηγήσει κάποιος που δεν ήρθε ενώ μπορούσε γιατί δεν ήταν παρόν. Γιατί νομίζω ότι στη σχολή μας επικρατεί η αντίληψη "Ασε τους άλλους να τρέχουν για μένα".

by the way: Ποιος κέρδισε το φλουρί στη γραμματία; Μήπως έτυχε στο κομμάτι της σχολής ή δεν θυμήθηκαν να κόψουν;

δεν ξέρω αν εκφράζω κι άλλους με αυτή τη θέση, εγώ πάντως δεν πήγα, γιατί δε με ενδιαφέρει η προοπτική του να γίνω καθηγητής

Θα μπορούσα να πω.. Γιατι δεν με ενδιαφέρει ο ΑΣΕΠ. (Όχι οτι με ενδιαφέρει ιδιαίτερα..). Αλλά η αλήθεια είναι ότι δεν ήθελα να ταξιδέψω... Ούτε στη σχολή ανέβηκα, οπότε θεώρησα περιττό να ταξιδέψω κάνα δίωρο για να πάω σε μία συγκέντρωση που ζητάμε(?)* κάτι το οποίο για μένα είναι δεδομένο αν και... όχι χρήσιμο.

Ελπίζω να σε κάλυψα.....

* Στη συνέλευση δεν κατάλαβα καν τι ζητάμε ως επαγγελματικό δικαίωμα. Ο καθένος το μακρύ του και το κοντό του έλεγε... Άλλα ήσαν τα... φλέγοντα ζητήματα φαίνεται!!!

ΕΛ-Juan έγραψε: κάτι το οποίο για μένα είναι δεδομένο αν και... όχι χρήσιμο.

Το ότι είναι δεδομένο από πού το κατάλαβες;


Την απάντηση του Γιάννη τη δέχομαι. Δεν συμφωνώ, αλλά τη δέχομαι. (ούτε εμένα με ενδιαφέρει η προοπτική να γίνω καθηγητής)

Πάντως από την εικόνα της συνέλευσης και της σημερινής συγκέντρωσης δεν πιστεύω ότι είμαστε άξιοι ούτε για τον ΑΣΕΠ. Πώς θα τα βάλουμε με τις συντεχνίες που δεν μας θέλουν στο ΤΕΕ και που θέλουν γενικά να μένουμε στην αφάνεια σαν σχολή όταν τρωγόμαστε συνεχώς μεταξύ μας και όσοι δεν έχουν όρεξη να τσακώνονται απλά αδιαφορούν;

Sorry, λάθος λέξη... Σίγουρο ήθελα να πω. Το ότι υπάρχει ένα προεδρικό διάταγμα (όσο ελλιπές και αόριστο κι αν είναι) σημαίνει ότι έχει γίνει ένα βήμα. Έγω πιστεύω ότι είναι μεγαλύτερο από αυτό που χρειάζεται τώρα. Βέβαια για να πω την μαύρη αλήθεια, δεν ασχολούμαι με τον ΑΣΕΠ* γιατί δεν έχω σαν όνειρο να εχώ 20 στουρνάρια που δεν καταλαβαίνουν τίποτα απ'όσα τους λέω και εγώ να προσπαθώ να τα (συμ)μορφώσω!
Αν ήθελα αυτό, πήγαινα στο ΕΚΠΑ ή... στην Αστυνομία!


*Ενημερώνομαι από τις συνελεύσεις για τα τεκταινόμενα.....

Ποια άκρη ρε Lock; Όλοι στην είσοδο είμασταν και πάλι δεν φτάναμε να την κλείσουμε.

Ηθελα να πω οτι περα απο τους ΠΚΣιτες και πολυ λιγους εκτος παραταξεων. Ειδα (θεωρησε οτι στεκομαστε μπροστα απο την εισοδο και κοιταμε το πισω μερος του πανο) τους ΔΑΠιτες μπροστα δεξια απο το πανο και τους ΕΑΑΚιτες δεξια της πυλης (στο πεζοδρομιο). ΕΔΡΑ δεν ειδα (τελικα ηταν... δειτε επομενο post απο ΣΤΕΙΑΚΟ), αλλα ταυτοχρονα δεν εψαχνα και ποιοι δεν ηρθαν και που ηταν. Απλα οπως κοιτουσα τριγυρο για κανα γνωστο τους επαιρνε το ματι μου. (για να καταλαβεις καλυτερα δεν ξερω που πηγε μετα η ΔΑΠ και ποση ωρα στεκοταν εκει)


Edit: Οταν ηρθε η κλουβα και κοιταξαμε απο τα παραθυρα τους μεσα ειδαμε οτι μας εστειλαν τους νεους οι οποιοι μας βλεπανε και γελουσανε (για εξασκηση μας ειχανε).

P.S. Εμαθε κανεις απο που ηταν οι φωτογραφοι?

Σήμερα (Τετάρτη 23/01/08 ) στις 13 :00 πραγματοποιήθηκε η κινητοποίηση στο Υπουργείο Παιδείας που είχε προγραμματίσει ο Σύλλογος Αποφοίτων και όπου συμμετείχε σύσσωμη όλη η σχολή. Στο Υπουργείο ανέβηκε μια επιτροπή και στην οποία μετείχαν οι παρακάτω :Η πρόεδρος και ο αντιπρόεδρος της σχολής μαζί με έναν ακόμα καθηγητή , Ο πρόεδρος και ο ταμίας από το Δ.Σ του Επ.Σ.Α. , και τρείς εκπρόσωποι από τον Φ.Σ. ΣΕΜΦΕ συγκεκριμένα δύο από την Π.Κ.Σ και ένας από την ΕΔΡΑ. Εκ μέρους της ΕΔΡΑς και ως μέλος της επιτροπής νοιώθω την ανάγκη να ενημερώσω τους συναδέλφους μου τι έγινε στην συγκεκριμένη συνάντηση.
Αρχικά και ενώ όλοι γνωρίζαμε ότι θα συναντήσουμε τον Υπουργό Παιδείας στην συνέχεια μας πληροφόρησαν ότι απουσιάζει και τελικά πήγαμε στο γραφείο του Γ.Γ Β’ βάθμιας Εκπαίδευσης (του κ.Κουτρουμάνου). Αρχικά μας έκανε μια εξήγηση για τον λόγο που δεν είχε ξεκαθαριστεί από την αρχή το ζήτημα , αν χρειαζόταν δηλαδή νομοθετική ρύθμιση ή υπουργική απόφαση. Τόνισε στο συγκεκριμένο θέμα ότι με και την γνωμοδότηση του Συμβουλίου της Επικρατείας λύθηκε το πρόβλημα και έτσι κατέληξαν ότι χρειάζεται νομοθετική ρύθμιση. Στον συγκεκριμένη νομοθετική ρύθμιση που περιγράφει τα επαγγελματικά δικαιώματα για την Β’βάθμια εκπαίδευση θα είναι και άλλες σχολές όπως :Τμήμα Μεθοδολογίας της Ιστορίας , το τμήμα Εφαρμοσμένων Μαθηματικών της Κρήτης , τμήμα Γεωγραφίας στο Χαροκόπειο ,και μερικές άλλες.
Η συγκεκριμένη νομοθετική ρύθμιση δεν μας δόθηκε εγγράφως αλλά μας έκανε προφορική ανάγνωση της παραγράφου όπου θα αναγράφεται το όνομα της σχολής μας και που αυτομάτως ανοίγει την πόρτα στους αποφοίτους της ΣΕΜΦΕ στην Β’ βάθμια εκπαίδευση. Στην συνέχεια διαβεβαίωσε ότι υπάρχει πολιτική βούληση να λήξει άμεσα το ζήτημα και ότι είναι θέμα διαδικασιών διάρκειας ενός μήνα περίπου από σήμερα. Ως αποτέλεσμα θα μπορούν να συμμετάσχουν κανονικά όλοι στον διαγωνισμό τον Μάρτιο και στους αντίστοιχους διαγωνισμούς του καλοκαιριού για αναπληρωτές και ωρομίσθιους.
Κρατώντας πάντα μια επιφύλαξη για την ειλικρίνεια την αλήθεια των όσων μας διατύπωσε και διαβεβαίωσε προφορικά ο κ.Κουτρουμάνος θεωρείται ότι το ζήτημα της Β’βάθμιας εκπαίδευσης φτάνει στο τέλος σε λίγες βδομάδες και οι δεκάδες απόφοιτοι που τόσο καιρό αντίκριζαν την κοροϊδία και τον εμπαιγμό θα έχουν κάθε λόγο να αισθάνονται χαρούμενοι. Αν όντως υπάρξει η εξέλιξη όπως περιγράφεται πιο πάνω τότε η σχολή μας θα έχει πετύχει μια σημαντική νίκη , μια νίκη η οποία δικαιώνει τους κόπους όσων κυνήγησαν και διεκδίκησαν αυτόν τον στόχο.


Υ.Γ Να ενημερώσω ότι το site της Ενιαίας ΔΡάσης Ανεξάρτητων φοιτητών Σ.Ε.Μ.Φ.Ε θα ανέβει στις προσεχείς ημέρες όπου θα υπάρχει μια αντίστοιχη ενημέρωση πάνω σε αυτή την θετική κατάληξη που είχε η σημερινή κινητοποίηση.

Αν και παρέστην στην κινητοποίηση, άργησα λίγο, με αποτέλεσμα να μην τα μάθω από πρώτο χέρι, οπότε ευχαριστώ για την ενημέρωση, ΣΤΕΙΑΚΟΣ.

Πάντως, το ότι συμμετείχε σύσσωμη η σχολή, όπως λες, είναι υπερβολικό, τουλάχιστον όσον αφορά στην έμπρακτη συμμετοχή, πέρα από τη συγκατάθεση. Όταν ήρθα εγώ τουλάχιστον, ήταν πολύ λιγότερα από 100 άτομα.


Εγώ προσωπικά, αν τελικά γίνουν τα πράγματα όπως υποσχέθηκε ο Κουτρουμάνος, θα είμαι πολύ χαρούμενος και ικανοποιημένος για τους εξής λόγους, παρόλο που δεν ενδιαφέρομαι άμεσα για την δευτεροβάθμια εκπαίδευση:

Πρώτον, γιατί πλέον, όταν με ρωτάνε τι βγαίνει κανείς από τη σχολή μου, θα έχω μια εύκολη απάντηση διαφορετική από αυτή που έδινα ως τώρα ("άνεργος").

Δεύτερον, γιατί τώρα δεν ενδιαφέρομαι να γίνω καθηγητής σε σχολείο. Ποτέ όμως δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει, και μια τέτοια εξασφάλιση (αν μπορεί να θεωρηθεί ως τέτοια ο Α.Σ.Ε.Π.) μπορεί να αποδειχθεί σωτήρια.

Τρίτον, επειδή φαίνεται πως με -μακροχρόνιο, έστω- αγώνα κάποιες αδικίες διορθώνονται σε αυτόν τον άδικο τόπο.

Τέταρτον, διότι, αν και στην πράξη πιθανώς απομακρυνόμαστε από τη διεκδίκηση της εγγραφής στο ΤΕΕ, το γεγονός ότι κάτι καταφέραμε, δίνει την ελπίδα, ότι μπορούμε να καταφέρουμε περισσότερα.

Πέμπτον, γιατί θα γλιτώσω από τη γκρίνια που ακούω συνέχεια ως τώρα (ίσως δικαιολογημένα) από συμφοιτητές, αν και ποτέ δε συμμετείχαν σε κάτι προς την κατεύθυνση της αλλαγής αυτού για το οποίο γκρινιάζουν (σίγουρα αδικαιολόγητα).

pao132003 έγραψε:δεν ξέρω αν εκφράζω κι άλλους με αυτή τη θέση, εγώ πάντως δεν πήγα, γιατί δε με ενδιαφέρει η προοπτική του να γίνω καθηγητής

Αυτα που λετε τα θυμομαστε,μην το ξεχνατε αυτο.Δεν μπορεις να αφηνεις ξεκρεμαστους και να αδιαφορεις για τους συμφοιτητες σου,επειδη εσυ δεν θελεις να γινεις καθηγητης.Γιατι να καψεις εμενα και αλλους φοιτητες που θελουμε;Νομιζεις οτι σε συγκεντρωση διαμαρτυριας για το ΤΕΕ ,δεν θα ερθουν αυτοι που στοχευουν για καθηγητες?Τι σταση ειναι αυτη?Σε προκαλω απο τα λεγομενα σου να στειλεις εγγραφο στον ΑΣΕΠ ,με υπογραφη σου, που να ζητας να μην σου επιτραπει να συμμετασχεις στον διαγωνισμο για καθηγητες,και να μας το δειξεις.Ειπε κατι πολυ σωστο ο timos ,ακομα και αυτοι που δεν θελουν ΑΣΕΠ,δεν ξερουν πως τα φερνει η ζωη και που θα καταληξουν.Ειναι ενα γερο πατημα στην αγορα εργασιας.

Μην δυναμιτίζεις το κλίμα Τερψιμπάνι. Πουθενά δε λέει ο pao ότι επειδή αυτός δεν ενδιαφέρεται να γίνει καθηγητής, δε θέλει να γίνει και κανείς άλλος. Απλά επειδή δεν τον αφορά το θέμα, δεν κρίνει ότι πρέπει να κινητοποιηθεί και για αυτό. Αντίστοιχα φαντάζομαι πως όσοι δεν ενδιαφέρονται για το ΤΕΕ, δε θα πάνε αύριο - μεθαύριο να διαμαρτυρηθούν για αυτό. Τα περί ξεκρέμαστων, αδιαφορίας και προκλήσεων για επιστολή εγγράφων στο ΑΣΕΠ τα ακούω βερεσέ.

Ο σύλλογος Αποφοίτων, τα μέλη ΔΕΠ και ο ΦΣ ΣΕΜΦΕ έχουν άλλο ρόλο : να εξασφαλίσουν όσο το δυνατόν περισσότερα για όλους, κανείς δε βάζει σε κανέναν το μαχαίρι στο λαιμό να γίνει καθηγητής, μηχανικός, ή ο,τιδήποτε άλλο. Από εκεί και πέρα το τι θα κάνει ο καθένας στη ζωή του είναι προσωπική του - και μόνο - απόφαση.

Μπορει να με ενημερωσει καποιος για αυριο?

Τι είναι αύριο;

Πάνω σε ποιο ζήτημα;

Σε παρακαλω πολυ...Μας ανεφερε καποιο σημαντικο λογο απουσιας;Δεν ζηταω να απολογηθει γιατι δεν ηρθε ,αλλα δεν βρισκω νοημα στο εγωπαθη σκεπτικο του.Δεν μπορει στο μελλον ο pao να γινει καθηγητης,και σημερα να μας λεει : δεν με ενδιαφερει και δεν πηγα.Αμα τον δουμε αυριο,μεθαυριο ως καθηγητη,συναδερφο μας, πως πρεπει να αντιδρασουμε;Ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω που βρισκεις δικιο στα λεγομενα του...