ΣΕΜΦΕ forum

Στην παραχωρηση τεραστιας αξιας εκτασης στο κεντρο του Ολυμπιακου χωριου κατεληξε το γαϊτανακι ανταλλαγων μεταξυ της κυβερνησης και της Μονης Βατοπεδιου.Η μονή εχει ηδη ερθει σε συμφωνια με ιδιωτες για την εκμεταλλευση των ακινητων του Ολυμπιακου χωριου.Ακινητα που θα μπορουσε και θα επρεπε να εκμεταλλευτει το Ελληνικο Δημοσιο.Σημαντικη λεπτομερεια:Ο ηγουμενος της Μονης Βατοπεδιου,μοναχος Ευφραιμ,ειναι ο πνευματικος του υπουργου Επικρατειας και κυβερνητικου εκπροσωπου Θ. Ρουσοπουλου.

Και ολα αυτα παντα σεμνα,ταπεινα και με θρησκευτικη ευλαβεια...

episis i kyvernisi meta tous olympiakous agones edose DOREAN sto polytehneio tis nees foititikes esties pou einai protypo estiasis stin ellada kai stous olympiakous stegazontan oi dimosiografoi kai tora oi foitites episis DOREAN. arnoumai na pistepso tis fimes pou lene oti tote merida foititon otan htizontan autes oi esties fonazan "ekso oi olympiakoi apo to polytehneio."
auto omos mallon polloi to ehoume ksehasei...

προφανως και το φωναζαν...υπαρχει προβλημα εστιασης σε ολες τισ σχολες τις αθηνας και ποσο μαλλον στου ζωγραφου που ζουσαν στο κοτετσι (παλιες εστιες)
εστιες επρεπε να γινουν πολυ πριν τους ολυμπιακους αγωνες και οχι παρεπιπτοντως να χαριστουν...

tatoulis έγραψε:episis i kyvernisi meta tous olympiakous agones edose DOREAN sto polytehneio tis nees foititikes esties pou einai protypo estiasis stin ellada kai stous olympiakous stegazontan oi dimosiografoi kai tora oi foitites episis DOREAN. arnoumai na pistepso tis fimes pou lene oti tote merida foititon otan htizontan autes oi esties fonazan "ekso oi olympiakoi apo to polytehneio."
auto omos mallon polloi to ehoume ksehasei...

Και ο Παπαδοπουλος εφτιαξε δρομους και χαρισε δανεια στους αγροτες αλλα δεν νομιζω να του συγχωρει κανεις το γεγονος οτι οδηγησε την χωρα στην παρακμη και την καταστροφη.Αυτα τα 'ΔΩΡΕΑΝ' προφανως και ειναι τρικ για να περασουν αλλα νομοσχεδια.Ας πουμε κατι σαν 'Εμεις σας δωσαμε δωρεαν φοιτητικες εστιες...Δεχτειτε τωρα και εσεις τα ιδιωτικα πανεπιστημια να ειμαστε πατσι.'

Εν παση περιπτωσει,το θεμα μας δεν ειναι οι φοιτητικες εστιες και οι Ολυμπιακοι αλλα οι αλλαξοκωλιες και οι μπιζνες των τραγοπαπαδων.Η εκκλησιαστικη περιουσια στο μεγαλυτερο μερος της ειναι αφορολογητη ενω καποιους μικρους,μικρους,μικρους,μικρους φορους που εχει βαλει το κρατος σε αυτην οι τραγοπαπαδες αρνουνται να τους πληρωσουν...

εστιες επρεπε να γινουν πολυ πριν τους ολυμπιακους αγωνες και οχι παρεπιπτοντως να χαριστουν...

Τιποτε δε χαριστηκε... Αντιθετα μας χρωστανε αρκετες ακομα φοιτητικες εστιες και αλλες ακομα παροχες...
Απλως μια νυξη για να μη κοροιδευομαστε.

Δεν ξέρω αν ετυχε να δειτε "το κουτι της Πανδώρας" στον Αλφα με θεμα τις επιχειρηματικες διαδικασιες της μονης Βατοπεδιου, των επιχειρηματιων-μοναχων της και τις ανταλλαγές με το υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης αλλα θα ηθελα να ακουσω και την αποψη άλλων δεδομενου οτι εγω κουφαθηκα με αυτα που ακουσα (και ακομα ακουω)!

Ulm έγραψε:Δεν ξέρω αν ετυχε να δειτε "το κουτι της Πανδώρας" στον Αλφα με θεμα τις επιχειρηματικες διαδικασιες της μονης Βατοπεδιου, των επιχειρηματιων-μοναχων της και τις ανταλλαγές με το υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης αλλα θα ηθελα να ακουσω και την αποψη άλλων δεδομενου οτι εγω κουφαθηκα με αυτα που ακουσα (και ακομα ακουω)!

Tο ειδα....Αυτη ειναι η δουλεια τους παιδακι μου.Τι κουφαθηκες;Το μονο που τους νοιαζει ειναι να εχουν εδαφη να εκμεταλλευονται για την παρτη τους.Θες να σου πω κατι να σε αποτελειωσω;Στην παραλιακη το 'ΑΚΡΩΤΗΡΙ' το ξερεις;Ειναι ενα club-bar-restaurant....Κατι απ' ολα τελως παντων....Αυτο λοιπον εχει κτιστει σε εκταση που ανηκει στην Αρχιεπισκοπη Αθηνων.Ξερεις ποσο παει το μηνα το νοικι;3.000 ευρω!Καλα ακουσες.....3.000 ευρω.Ο κακαριστος Χουντοδουλος απο την αλλη,οταν ζουσε,πηγαινε και εμενε σε κατι Holiday Inn και ετρωγε τις αστακομακαροναδες 10-10....Κακοπερνανε!

Και ολα αυτα με θρησκευτικη ευλαβεια παντα.....

Κουφαθηκα γιατι δεν ηξερα τι να συγκρατησω και τι να αφησω να προσπερασει. Κ μετα σου λεει γιατι ο κοσμος εχει απομακρινθει απο την εκκλησια...
Μηπως γι'αυτο οι παπαδες το εριξαν στην επιχειρηματικοτητα;;;
Εδω ο κοσμος παρακαλαει για ενα οικοπεδακι να ορθοποδησει ή να χτισει ενα σχολειο και αυτοι περνουν τα καλυτερα κομματια τσαμπα μεσα σε μια νυχτα...

Επειδή βλέπω γενικεύσεις που δεν θεωρώ δίκαιες. Καλό είναι να μην κατηγορούμε τον χριστιανισμό ή την θρησκεία γενικά, για τα όσα κάνει η ελληνική χριστιανική ή γενικά η χριστιανική εκκλησία. Τα όσα κύρηξε ο Χριστός, είναι, καλώς ή κακώς, τελείως διαφορετικά από τα όσα πρεσβεύει η χριστιανική εκκλησία, και πολύ κοντά στην αρχαία ελληνική φιλοσοφία, την οποία και ασπάζομαι σε μεγάλο βαθμό. Επομένως, σίγουρα θα υπάρχουν και αγνοί χριστιανοί, που πιστεύουν αυτά που κύρηξε ο χριστός, για αυτό καλό είναι να μην γενικεύουμε..

tatoulis έγραψε:arnoumai na pistepso tis fimes pou lene oti tote merida foititon otan htizontan autes oi esties fonazan "ekso oi olympiakoi apo to polytehneio."
auto omos mallon polloi to ehoume ksehasei...

Αν αυτό ισχύει, τότε τι να πω, λυπάμαι πολύ. Πρέπει να κρατάμε τα καλά απο κάθε τι, δεν είναι λογικό να απορρίπτεις έστω και τα λίγα καλά που έκανε κάποιος, επειδή ήταν κακός..

Hengeo έγραψε:Επειδή βλέπω γενικεύσεις που δεν θεωρώ δίκαιες. Καλό είναι να μην κατηγορούμε τον χριστιανισμό ή την θρησκεία γενικά, για τα όσα κάνει η ελληνική χριστιανική ή γενικά η χριστιανική εκκλησία. Τα όσα κύρηξε ο Χριστός, είναι, καλώς ή κακώς, τελείως διαφορετικά από τα όσα πρεσβεύει η χριστιανική εκκλησία, και πολύ κοντά στην αρχαία ελληνική φιλοσοφία, την οποία και ασπάζομαι σε μεγάλο βαθμό. Επομένως, σίγουρα θα υπάρχουν και αγνοί χριστιανοί, που πιστεύουν αυτά που κύρηξε ο χριστός, για αυτό καλό είναι να μην γενικεύουμε..

Κανεις δεν κατηγορησε το χριστιανισμο.....Κατηγορησαμε συγκεκριμενα το κωλοπαπαδαριο...Δηλαδη εσυ πιστευεις οτι υπαρχουν γεροντακια 80 και 90 χρονων που καθονται ησυχα και αμεριμνα,προσευχονται απο το πρωι μεχρι το βραδυ και προσπαθουν εναρετα να εξασφαλισουν μια θεση στον 'παραδεισο';

Δεν ξερω αν ο Χριστος διδαξε πραγματα σχετικα με την Αρχαια Ελληνικη Φιλοσοφια και,για να πω την αληθεια,δεν ξερω και ΑΝ εζησε ο Χριστος επι Γης....Αντιθετως ξερω σιγουρα οτι η Εκκλησια,τον καιρο του Βυζαντιου,χειραγωγουσε πληθη,επεβαλλε τις αποψεις της,εκαιγε βιβλια,σκοτωνε οποιον της εναντιωνοταν και ειδικοτερα σκοτωνε αυτους που ειχαν Αρχαια Ελληνικη Παιδεια.

Εγω,επαναλαμβανω,επικεντρωνομαι στο εξης : Εκτος απο μπιζνες,αλλαξοκωλιες,παιδεραστιες και Εθναρχισμους,ξερει να κανει κατι αλλο το κωλοπαπαδαριο;Αμφιβαλλω.......

Και για να ενημερώσω το topic μου με καινούριες ειδήσεις έχουμε και λέμε....

Η Μονή Αγίου Διονυσίου Αγίου Όρους διεκδικεί έκταση 8.080 στρεμμάτων στην Κασσανδρα της Χαλκιδικης.Μέσα σε αυτό το χώρο,εδώ και μισό αιώνα (από το 1962),λειτουργούν οι παιδικές κατασκηνώσεις ΑμεΑ,που φιλοξένησαν φέτος 1000 και πλέον παιδιά.'Παρακολουθούμε με μεγάλη αγωνία και αγανάκτηση τις απαράδεκτες αξιώσεις τους...',τονίζει σε ανακοίνωσή της η Πανελλήνια Ομοσπονδία γονέων-κηδεμόνων ΑμεΑ,οι άνθρωποι της οποίας επί σειρά ετών έχουν 'φτύσει αίμα' για τη διαρκή βελτίωση και λειτουργία των κατασκηνώσεων.

Ούτε τα παιδιά με ειδικές ανάγκες δεν σέβονται οι τράγοι....

απο εδω

«Εξοχότατε, οι βαθυσεβάστως υποσημειούμενοι Αντιπρόσωποι των Είκοσιν Ιερών Βασιλικών Πατριαρχικών και Σταυροπηγιακών Μονών του Αγίου Ορους Αθω, λαμβάνομεν την εξαιρετικήν τιμήν ν' απευθυνθώμεν προς την Υμετέραν Εξοχότητα και παρακαλέσωμεν Αυτήν θερμώς, όπως, ευαρεστημένη, αναλάβη υπό την Υψηλήν προσωπικήν Αυτής προστασίαν και κηδεμονίαν τον Ιερόν τούτον Τόπον (...) Οι μοναχοί του Ορους Αθω οθενδήποτε και αν κατάγονται θα διατηρήσουσιν τα κτήματα και τα πρότερα αυτών δικαιώματα και θ' απολαύουσιν, άνευ ουδεμιάς εξαιρέσεως, πλήρους ισότητος δικαιωμάτων και προνομίων (...). Την διατήρησιν του καθεστώτος τούτου της αυτονόμου μοναχικής πολιτείας, ικανοποιούντος πλήρως άπαντας τους εν Αγίω Ορει ενασκουμένους ανεξαρτήτως εθνικότητος Ορθοδόξους μοναχούς και εναρμονιζόμενοι προς τον σκοπόν και την αποστολήν αυτών, παρακαλούμεν και ικετεύομεν θερμώς την Υμετέραν Εξοχότητα όπως αναλάβη υπό την υψηλήν προστασίαν και κηδεμονίαν Αυτής. Τον Βασιλέα των Βασιλευόντων και Κύριον των Κυριευόντων εξ όλης ψυχής και καρδίας ικετεύοντες, όπως επιδαψιλεύση τη Υμετέρα Εξοχότητι υγείαν και μακροημέρευσιν επ' αγαθώ του ενδόξου Γερμανικού Εθνους. Υποσημειούμεθα βαθυσεβάστως».

Η επιστολή που διαβάσατε έχει συνταχθεί «Εν Αγίω Ορει τη 13/26 Απριλίου 1941» και απευθύνεται «Προς την Αυτού Εξοχότητα τον Αρχικαγκελλάριον του ενδόξου Γερμανικού Κράτους Κύριον Αδόλφον Χίτλερ εις Βερολίνον»...


Αυτο για να μην τρεφουμε αυταπατες για το ρολο της εκκλησιας... Παντα το μονο που την ενδιεφερε ηταν να διατηρησει την περιουσια της και την εξουσια της, με οποιοδηποτε κοστος. Και αν τα παραπανω αφορουν τη βιτρινα της το αγιο ορος, που υποτιθεται οτι οι μοναχοι του απεχουν απο τα εγκοσμια,φανταστειτε τι γινεται στην υπολοιπη εκκλησια.

Υ.Γ. ξερω, ξερω, το παραπανω ηταν ευφυεστατος ελιγμος των τραγων ωστε να μπορουν να χρηματοδοτουν το ανταρτικο. Ακριβως οπως και του πατριαρχη το 21.

Και όταν ο Χίτλερ δέχτηκε να τους προστατεύσει κρέμασαν σε όλες τις μονές τη φωτογραφία του..!

Επίσης το αντάρτικο δέχτηκαν να το χρηματοδοτήσουν μόνο στον Εμφύλιο επειδή πίστευαν ότι οι αντάρτες θα κερδίσουν τη μάχη...Μόλις είδαν όμως ότι χάνουν,το γύρισαν στους ταγματασφαλίτες.

Πφφφφφφφφφ... Υπερβολές υπερβολές ΚΑΙ πάλι υπερβολές....

Κατανοώ πως η θρησκεία βρίσκεται εκ διαμέτρου αντίθετη με ορισμένες ιδεολογίες.
Αλλά θα πρέπει να καταλάβουμε κάτι.Πως η εκκλησία αποτελείται και αυτή απο ανθρώπους.Προφανώς θα είναι και απο αυτούς κάποιοι σκάρτοι.Το πρόβλημα , κατά την άποψη μου , είναι οτι για τις αρχές που πρεσβέυει η εκκλησία , τα λαμόγια μέσα σε αυτήν είναι πολλά!

Δεν φταίει η θρησκεία για τα συγκεκριμένα.Αλλά η εξουσία της εκκλησίας.Και το πως χειρίζεται διαχρονικά τα θρησκευτικά αισθήματα του λαού.Όλα τα άλλα είναι ιδεολογικές υπερβολες..........πφφφφ

Ναι,μόνο που αυτοί οι 'άνθρωποι',Ευάγγελε,αυτο-αποκαλούνται 'Πνευματικοί'.Εμείς δεν αυτο-αποκαλούμαστε 'Πνευματικοί',ούτε βαφτίζουμε και εξουσιάζουμε εις το όνομα του θεού 'Κβαντομηχανική',ούτε λέμε 'ο έχων 2 χιτώνες να δίδει τον 1'.Αν θέλουν να ζουν και να συμπεριφέρονται όπως εμείς οι υπόλοιποι τότε να πάνε να ξυριστούν,να πετάξουν τα μαύρα και να αποκτήσουν όσο πλούτο θέλουν.Κανείς δε θα πει τίποτα!Αν,όμως,θέλουν να αυτο-αποκαλούνται 'Πνευματικοί' ας δώσουν πρώτοι το 'καλό' παράδειγμα για να το ακολουθήσουν και οι 'πιστοί' τους.