ΣΕΜΦΕ forum

in.gr έγραψε:Παραμονές των Χριστουγέννων και με συνοπτικές διαδικασίες θα ψηφιστεί τελικά η διάταξη για την ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων.

Όπως αναφέρει «Το Βήμα», η πρωτοβουλία για την άμεση συζήτηση της διάταξης ανήκει και πάλι στο ΠΑΣΟΚ, όπως και η πρωτοβουλία προ διμήνου για να «παγώσει» η ρύθμιση στα συρτάρια της Βουλής ως το τέλος Ιανουαρίου.

Έγινε αμέσως δεκτή από την κυβέρνηση, η οποία αξιοποιεί την πρόταση της αξιωματικής αντιπολίτευσης προκειμένου να αποφύγει τον κίνδυνο νέων κινητοποιήσεων στα πανεπιστήμια και ταυτόχρονα παραμένει πιστή στο πνεύμα της συναίνεσης.

Σύμφωνα με πληροφορίες που επικαλείται η εφημερίδα, ο εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ στην Επιτροπή Γ.Παπαγεωργίου ζήτησε προ ημερών από τον πρόεδρό της Γ.Τραγάκη να «ξεπαγώσει» η διάταξη για τα πανεπιστήμια και να εισαχθεί για συζήτηση από την ερχόμενη εβδομάδα, δηλαδή σε δύο συνεδριάσεις που θα πραγματοποιηθούν στις 13 και 20 Δεκεμβρίου.

[..]

Πηγή: in.gr

Η αξιωματική αντιπολίτευση, η οποία βασίζει την προπαγάνδ... επιχειρηματολογία της στην κατά τα άλλα αδιαμφησβήτητη διαφοροποίησή της στα κρίσιμα ζητήματα από την "Δεξιά" (ξανάγινε σικ ο όρος, από ποιον; από το ΠΑΣΟΚ!) όπως φαίνεται για άλλη μια φορά έλυσε τα χέρια της Κυβέρνησης με τον πλέον ανέντιμο τρόπο.

Λογικά θα έρθουν ακαριαία κινητοποιήσεις και καταλήψεις. Και αν θέλετε τη γνώμη μου, στην προκειμένη περίπτωση δεν θα έχουν κανένα άδικο ακόμη και για καταλήψεις μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου!

Καθένας μπορεί να έχει σχέδια για την Παιδεία που εξυπηρετούν την καριέρα του ή τους κουμπάρους του. Αλλά ο εμπαιγμός και η ατιμία στην προκειμένη περίπτωση ξεπέρασαν κάθε όριο!

Πέρα, όμως, από την κατάληψη, όσο αυτά τα δυο κόμματα-απατεώνες υπερψηφίζονται, πάντα θα μας #$%(νε και δεν θα μπορούμε και να μιλήσουμε. Η μια απάτη μετά την άλλη... αντιπολίτευση και σοσιαλισμός σου λέει... Και να φανταστείτε ότι ο συγκεκριμένος νεογενίτσαρος (George Παπαντζέου) τόλμησε και μίλησε για δεξιά τον περασμένο καιρό!

κυβερνηση κ αντιπολιτευση, αποφασισαν με τη λογικη του hit 'n' run, να περασουν νυχτα την αναθεωρηση του αρθρου 16, δειγμα του κομπογιαννητισμου τους. Που πηγε η 'παγια θεση' του Καραμανλη, να προηγειται (εστω κ στημενος) διαλογος; Τοσο πολυ φοβαται ο Γιωργακης τις εσωκομματικες αντιδρασεις (πασπ-Βενιζελος) κ προσπαθει να περασει νυχτα την αναθεωρηση; Για αλλη μια φορα, οι Παπαμανλης-Καρανδρεου δειχνουν ποσο υπολογιζουν την παιδεια...

Υ.Γ. Μαλιστα, θα προτεινα στα δυο μεγαλα κομματα, καθως κ στους επικοινωνιολογους που καθοριζουν την πολιτικη τους, για να εξαφανιστουν οι αντιδρασεις των φοιτητων κ να μην εχουμε κατειλημμενες σχολες, η ψηφιση να γινει στο διαστημα 26-30 Δεκεμβριου, οταν οι σχολες θα ειναι ετσι κ αλλιως κλειστες κ οι φοιτητες σπιτια τους! Εκει να δειτε 'κοινωνικη συναινεση'!

H ΠΚΣ αυτή τη στιγμή ξεκίνησε πορεία προς την Παπάγου, την οποία και θα κλείσουν. (και καλά κάνουν )
Για αύριο αποφασίστηκε ΓΣ στις 12:30.

Πάμε για καταλήψεις?

Λογικά ναι.

Εντάξει αφου πηγανε να το περασουνε νυχτα με πουστικο τροπο πρεπει να αντιδρασουμε!!

in.gr έγραψε: [..]

Ο κ. Πάγκαλος διέψευσε τέτοιου είδους συμφωνία και έκανε λόγο για μεθοδευμένες πληροφορίες. Τόνισε ότι η επίσημη πρόταση του ΠΑΣΟΚ ήταν να συζητηθούν τα άρθρα σε ενότητες και με τη σειρά που έχουν στο Σύνταγμα. Ζήτησε, δε, η συζήτηση για το άρθρο 16 να γίνει μετά τις γιορτές.

[..]

Από την πλευρά του, ο πρόεδρος της κοινοβουλευτικής Επιτροπής για τη συνταγματική αναθεώρηση Γ.Τραγάκης δεν διέψευσε τις πληροφορίες περί διεργασιών για το χρόνο συζήτησης του άρθρου 16, ενώ διαβεβαίωσε πως δεν υπήρξε διαρροή από το προεδρείο προς τον Τύπο.\

[..]

ο κ. Ρουσόπουλος δήλωσε ότι προ μηνός και κατόπιν αιτήματος του ΠΑΣΟΚ, η κυβέρνηση συμφώνησε να μετατεθεί η συζήτηση του άρθρου 16 για τον Ιανουάριο. Στο μεσοδιάστημα, όμως, έγινε άλλη συνεδρίαση της αρμόδιας επιτροπής της Βουλής, στην οποία το ΠΑΣΟΚ ζήτησε να συζητηθεί το άρθρο στην κανονική του σειρά μέσα στο Δεκέμβριο, όπως είπε.

[..]

Παράλληλα, χαρακτήρισε απαράδεκτη τη δήλωση του βουλευτή του ΠΑΣΟΚ Ανδρ.Λοβέρδου, ο οποίος διαψεύδοντας τις πληροφορίες περί συμφωνίας μεταξύ ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, έκανε λόγο για «χαλκεία του κ. Ρουσόπουλου».

Πηγή: in.gr

Πείτε το κακή προαίρεση, αλλά κάτι μου λέει ότι το ΝεοΠΑΣΟΚ (και η κλίκα που προσπαθεί να φτιάξει ο Γιωργάκης) είναι μπλεγμένο και τώρα προσπαθεί να αποφύγει το κόστος. Όπως και να 'χει, είτε είναι μπλεγμένοι και οι δυο είτε ο ένας, ελπίζω να μην καταφέρουν να μετατοπίσουν την ουσία (δηλ. την αθέτηση της υπόσχεσης για συζήτηση τον Γενάρη) σε αντιπαράθεση για το πόθεν διέρευσε το σκάνδαλο και ποιος από τους δυο φταίει.

Αν υπάρχει κάτι για να φταίξει κάποιος, είναι η αναθεώρηση του άρθρου 16 και η απατεωνιά. Αν φταίνε και οι δυο ή ο ένας είναι τελείως ασήμαντο. Το ίδιο κάνει

εγω το ακοουσα σημερα το πρωι στο ραδιοφωνο...πραγματικα δεν ξερω που ωφειλεται αυτη η τακτικη (γιατι δεν νομιζω πως αποφασεις που ξεσηκωνουν μεγαλες μαζες κοσμου να μην ερχονται ως αποτελεσμα μιας τακτικης)
τα πραγματα που μου ηρθαν στο μυαλο ειναι τα ακολουθα
1. η χρονικη περιοδος αυτη ειναι περιοδος που η Δαπ-αρα (φτου κακα) αρχιζει να σηκωνει κεφαλι
2. ειναι περιοδος προ χριστουγεννων (οι καταληψεις θα κρατησουν δυο βδομαδες το πολυ και μετα τα χριστουγεννα θα κανουν την δουλεια τους μια χαρα...σιγα μην κανουν πορειες οι φοιτητες στο στολισμενο συνταγμα και σιγα μην εχουν ορεξη για κυνηγητο και ξυλο υπο τους ηχους του τσινγκλ μπελς)
3. μηπως μυριζουν προωρες εκλογες???

Sinadelfoi,
 
   Kat arxas me sigxwreitai gia ta greeklish alla etsi exw mathei na grafw....An ksekinousa na grafw me ellinikous xaraktires tha mou eperne mines...


  Einai pagia politiki taktiki na prospathoun na po dinamosoun to foititi...Allepalila anapadexa xtipimata pou skopos tous einai na ton apoprosanatolisoun na ton apotharinoun na ton apogoiteusoun kai na ton odigisoun sti moirolatria....
   Eimaste omws mia kainourgia genia...Prepei na epagripnoume kai na droume prwta ws foitites...Na koitaksoume to simferon mas, pws tha apokomoisoume osa perissotera apo tis spiudes mas gia na odigithoume na kanoume auto pou pragmatika theloume ....
   Einai anagi na drasoume mazika,na katalavoume oti nd kai pasok ipiretoun mono to kefalaio kai sto vomo tou kerdous boroun na diapraksoun ta megalitera eglimata...To megalitero eglima einai i idiotikopoiisi tis paideias...
   Einai xreos kathe foititi na einai enimerwmenos kai na siniditopoiei ti einai auto pou pragmatika tha tou eksasfalisei ena kalitero aurio....
   Einai arage ta idiotika panepistimia ? H siswreusi tou kefalaiou akoma kai sta panepistimia ? H akatapasti katapatisi oswn me toso kopo exoume kerdisei oloi mas ? Dil tin dinatotita sto diaforetiko stin ereuna ?

     Tha borousa na milaw gia wres apla ithela kai egw me ti seira mou na epistisw tin prosoxi mu stin simetoxi olwn twn foititwn sti geniki sineleusi pou einai to pio dinato organo...

 H sineleusi einai gia na mas sispeirwnei na mas thetei brosta sta kairia provlimata na mas provlimatizei kai oxi na einai mia wra akatapaustis kindinologias askopwn kai atermonwn diaksifismwn...

KATHE FOITITIS EXEI XREOS APENADI STON IDIO TOU TON EAUTO

       Na eiste oloi ekei

TO ARTHRO 16 NA MI KATATETHEI DWREAN SPOUDES GIA KATHE FOITITI

beafraid έγραψε:Einai xreos kathe foititi na einai enimerwmenos kai na siniditopoiei ti einai auto pou pragmatika tha tou eksasfalisei ena kalitero aurio....

Και χρέος κάθε παράταξης να ενημερώνει τον κόσμο αντικειμενικά, κατόπιν να προβαίνει σε αξιολογικές παρατηρήσεις, και να προωθεί τον διάλογο και τη μαζική συμμετοχή. Και αυτό το πράγμα δεν το κάνει κανείς, παρά αρκούνται στην προπαγάνδα με τσιτάτα και "ξεσηκωτικά" μηνύματα που λίγο πολύ προσιδιάζουν στο ύφος του post σου (χωρίς προσβολή).

beafraid έγραψε:Tha borousa na milaw gia wres apla ithela kai egw me ti seira mou na epistisw tin prosoxi mu stin simetoxi olwn twn foititwn sti geniki sineleusi pou einai to pio dinato organo...

Η Γενική Συνέλευση θα έπρεπε να είναι το πιο δυνατό όργανο. Χάριν στις κομματικές παρατάξεις (είτε είναι πασοκονουδίστικες είτε αντιπασοκονουδίστικες) είναι μια κοροϊδία εξουσίας και ψηφολαγνίας εις βάρος του φοιτητή.

Σεβαστή η αγωνία σου (όπως και η δική μου και όλων) για τα τεκταινόμενα, αλλά καμία καφρίλα του Γιωργάκη ή της Γιαννάκου δεν θα σταθεί ικανή να κρύψει τις ακόμα χειρότερες καφρίλες των κομματοειδών που κρατάνε τον φοιτητή αηδιασμένο μακρυά από τα κέντρα λήψης αποφάσεων.

Τέτοιες περιστάσεις εμπαιγμού θα έπρεπε να συνδυάζουν ηρωικά καλέσματα σαν το παραπάνω με συνεπή στάση και παύση κάθε εμπαιγμού εκ μέρους των συναδέλφων παραταξιαρχών. Αν πραγματικά υπάρχει ελάχιστο ενδιαφέρον να σταματήσει η απάτη σε αυτήν την χώρα, καλό θα είναι κάποιοι συνάδελφοί μας που έχουν ξεπεράσει κατά πολύ το όριο της πολιτικάντικης διαφθοράς να κάνουν το πρώτο βήμα.

Ο κόσμος αγανακτεί με όλα αυτά που κάνουν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ. Αλλά όσο η φτήνια του στρατευμένου συνδικαλισμού συνεχίζει να μετατρέπει τις Γενικές Συνελεύσεις σε τσίρκο πολιτικοκαννίβαλων, τόσο ο κόσμος θα στεναχωριέται, θα αγανακτεί, αλλά θα κάθεται σπίτι του.

Και για κάθε βρωμιά που συμβαίνει εις βάρος του θα κράζει μαζί και εκείνους που τη διέπραξαν, και εκείνους που επέτρεψαν να γίνει κλείνοντας κάθε οδό ενημέρωσης, διαλόγου και συλλογικότητας μπας και εξασφαλίσουν κανένα ψηφάκι παραπάνω για το "αντικαπιταλιστικό" και "αντικυβερνητικό" μαγαζάκι τους.

Ναι στην συλλογική δράση, αλλά όχι στην καιροσκοπική εκμετάλλευση του πόνου του φοιτητή. Έλεος πια!


Ένα τελευταίο σχόλιο για την πρόσκλησή σου (μπορεί να σε ενδιαφέρει, που ξέρεις; ): Ως φαίνεται αύριο έχει Γ.Σ.. Δεν σκόπευα να ξαναπατήσω σε Γ.Σ., είναι πλέον ντροπή για τον καθένα μας αυτή η κατάσταση. Αύριο θα περάσω γιατί το θέμα αυτή τη φορά είναι μείζον και φλέγον. Και αν υπάρξει ενιαία και από κοινού Αγωνιστική Πρόταση (περιέχει δεν περιέχει κατάληψη) θα την στηρίξω.

Αν, όμως, αντικρύσω πάλι την ίδια ξεφτίλα των ΕΑΑΚ και της ΠΚΣ να πλακώνονται για το αριστεριλίκι και για το ποιος πρέπει θα κρατάει ντουντούκα, αν πρέπει να κατέβουμε στις 12 ή στις 2, αν πρέπει να περάσουμε από το Υπουργείο ή μόνο από τους τσολιάδες και αν τα αιτήματα είναι 3 ή 3,1, θα περιμένω από αύριο νέα πρόσκληση σε Γενική Συνέλευση. Και η απάντηση θα είναι γνωστή, και θα είναι αμπαλαρισμένη (για να'μαστε και στο κλίμα των Χριστουγέννων)

Υ.Γ.: Και πάλι, επειδή παρεξηγήσεις γίνονται, μπορεί να μην έπαιξες κασέτα των ΕΑΑΚ ή της ΠΚΣ. Ελπίζω τα παραπάνω να είναι αυθεντικές, δικές σου, αυθόρμητες σκέψεις. Σε αυτήν την περίπτωση δεν απευθύνομαι σε εσένα, αλλά σε όσους νομίσουν ότι βρήκανε καινούριο πεδίο/site κομματικής δόξης και ανεξέλεγκτης, ελεεινής, μικροπολιτικής προπαγάνδας λαμπρό

beafraid έγραψε:
  Einai pagia politiki taktiki na prospathoun na po dinamosoun to foititi...Allepalila anapadexa xtipimata pou skopos tous einai na ton apoprosanatolisoun na ton apotharinoun na ton apogoiteusoun kai na ton odigisoun sti moirolatria....
   Eimaste omws mia kainourgia genia...Prepei na epagripnoume kai na droume prwta ws foitites...Na koitaksoume to simferon mas, pws tha apokomoisoume osa perissotera apo tis spiudes mas gia na odigithoume na kanoume auto pou pragmatika theloume ....
   Einai anagi na drasoume mazika,na katalavoume oti nd kai pasok ipiretoun mono to kefalaio kai sto vomo tou kerdous boroun na diapraksoun ta megalitera eglimata...To megalitero eglima einai i idiotikopoiisi tis paideias...

Χμμμμμμ. Γιατί νομίζω ότι τα έχω ξαναακούσει αυτά χιλιάδες φορές και με τα ίδια λόγια ακριβώς????

Ναι, νομίζω ότι είμαι πια σε θέση να τα επαναλάβω. Νομίζω ότι πλέον τα αποστήθισα κι εγω  :twisted:  :twisted:

beafraid έγραψε:    Einai xreos kathe foititi na einai enimerwmenos kai na siniditopoiei ti einai auto pou pragmatika tha tou eksasfalisei ena kalitero aurio....

Χρέος του φοιτητή είναι να σπουδάζει και να αποκομίσει όσο το δυνατόν περισσότερες γνώσεις και εφόδια. Από κει και πέρα, όταν τα πράγματα πάνε πολύ πολύ άσχημα (όπως τώρα) ο κάθε φοιτητής πρέπει να ενημερώνεται αντικειμενικά, ακούγοντας και τα υπέρ και τα κατά και να αποφασίζει μόνος του και χωρίς πιέσεις, τι είναι το σωστό (κατά τη γνώμη του)

beafraid έγραψε:
     apla ithela kai egw me ti seira mou na epistisw tin prosoxi mu stin simetoxi olwn twn foititwn sti geniki sineleusi pou einai to pio dinato organo...

Η προσοχή σου θα έπρεπε να δωθεί κατά τη γνώμη μου και στο αίσχος που γίνεται μέσα σε κάποιο αμφιθέατρο με τον τίτλο "Γενική συνέλευση"
Μόλις διορθωθεί αυτό το χάλι, η συμμετοχή θα αυξηθεί κατακόρυφα χωρίς να χρειάζεται να καλέσει κανείς τους φοιτητές επιστώντας την προσοχή τους

beafraid έγραψε:  H sineleusi einai gia na mas sispeirwnei na mas thetei brosta sta kairia provlimata na mas provlimatizei kai oxi na einai mia wra akatapaustis kindinologias askopwn kai atermonwn diaksifismwn...

 H sineleusi θα έπρεπε να einai gia na mas sispeirwnei na mas thetei brosta sta kairia provlimata na mas provlimatizei kai oxi na einai mia wra akatapaustis kindinologias askopwn kai atermonwn diaksifismwn όπως είναι τώρα (και γι'αυτό κατά την άποψη μου είναι μικρή η συμμετοχή)

beafraid έγραψε:

       Na eiste oloi ekei

The party is there!!!!!  8)

Τι πλαισια έχουν κατεβάσει στη συνελευση?
προτεινουν καταληψη?

apo oso ematha simera pou piga ligo to plaisio eaak leei gia katalipsi triti-tetarti eno i pks gia paraskeyi-deytera.Kolasi sti Semfe

Ρε σεις ποτε θα μαθουμε αν η σχολη θα ειναι κλειστη η οχι αυριο??

Αρχικά, η συμμετοχή ήταν πολύ μικρή. Κάπου στα 100 άτομα απ'ότι άκουσα (διότι εγώ δεν είμαι και πολύ καλή στους υπολογισμούς με το μάτι). Τώρα, δεν ξέρω αν αυξήθηκε ο αριθμός όταν ήρθε η ώρα της ψηφοφορίας.

Η ΔΑΠ ήταν εξαφανισμένη.

Αν έχει κανείς νέα για την απόφαση που παρθηκε (αν πάρθηκε), ας ενημερώσει.