ΣΕΜΦΕ forum

‘Nullity is a number, and that makes a difference’

Αυτή η βαρύγδουπη δήλωση (ελλ: “Η απροσδιοριστία είναι νούμερο και αυτό κάνει διαφορά!“) του Dr James Anderson, καθηγητή του University of Reading, έχει προκαλέσει πλήθος αντιδράσεων στην ακαδημαϊκή κοινότητα. Οι απόψεις ποικίλουν αλλά οι περισσότεροι μαθηματικοί υποστηρίζουν ότι, αν και όντως ο νέος αυτός μαθηματικός χώρος που παρουσιάζεται είναι καλά ορισμένος, δεν μας προσφέρει κάποια νέα πληροφορία. Ο ίδιος ο υποστηρίζει ότι “έλυσε” ένα πρόβλημα 1200 ετών...

Η νέα αριθμητική που παρουσιάζει ο καθηγητής ονομάζεται trans-real αριθμητική και όπως υποστηρίζει έχει εφαρμογές σε πάρα πολλούς αλγορίθμους, κάνοντας τους γρηγορότερους.

Περισσότερα εδώ

Πως σας φαίνεται; Εμένα μου φαίνεται ενδιαφέρον αλλά μάλλον ανούσιο σε μια πρώτη ματιά.

Deite epeita kai mia apantisi pros ton Dr James Anderson
http://scienceblogs.com/goodmath/2006/1 ... mber_1.php

Μήπως ο Δρ. Άντερσον έχει κάποια μακρινή συγγένεια, πέμπτος ξάδερφος ας πούμε, με τον ανεκδιήγητα αλλοπρόσαλλο Χρ. Τσόλκα;;;
Μάλλον για επιβεβαίωση πάει αυτό...

χαχαχαχα

Πολύ αμφιβάλλω για την ορθότητα αυτής της "θεωρίας", και ακόμα περισσότερο για την εφαρμογή του σε αλγορίθμους.

Πως ακριβώς σκέφτεται να την εφαρμόσει; Επεκτείνοντας το σύστημα αρίθμησης και τις αλγεβρικές δομές με αφελείς κανόνες; Και τι θα κερδίσει με αυτό; Σίγουρα όχι μία ισχυρότερη δομή....Γεμίσαμε ψώνια τελικά!

Μερικοι 'επιστημονες' νομιζουν οτι ειναι η βελτιωμενη εκδοση Riemann με Einstein...

δεν σας εφτανε ο Τσολκας ε?

Δεν διάβασα τα λινκς (ίσως το κάνω αργότερα). Θεωρώ πάντως ότι ως νεαρή φοιτήτρια δεν έχω την ικανότητα να κρίνω από επιστημονική σκοπιά αυτή την ιδέα.

Dr James Anderson, καθηγητή του University of Reading

προφανέστατα δεν πρόκειται για κάποιον τυχαίο στο στυλ του τσόλκα...οπότε προτείνω να κατεβάσουμε λίγο τους τόνους όσον αφορά την κριτική...λίγη μετριοπάθεια δεν βλάπτει...
Να θυμίσω ότι όταν ο Dirac εισήγαγε την περίφημη συνάρτηση δέλτα
δέχτηκε από σκληρότατη κριτική έως ειρωνεία και πέρασαν δεκαετίες μέχρι να καθιερωθεί η χρήση της και να γίνει πλήρως αποδεκτή...σήμερα η χρήση της στη Φυσική είναι αναντικατάστατη...
Ακόμα και οι μιγαδικοί αριθμοί όταν είχαν πρωτοεισαχθεί είχαν θεωρηθεί ως κάτι το υπερβολικά εξωτικό..

Η αλήθεια είναι οτι οι περισσότερες μεγάλες ανακαλύψεις στηρίζονται στη φαντασία. Γι' αυτό άλλωστε και δεν αναγνωρίζονται εύκολα από την μονόχνωτη σε πολλές περιπτώσεις επιστημονική κοινότητα. Δεν θέλω να πιστέψω οτι έχουμε χάσει τη φαντασία μας, αλλά οτι λίγο επηρεασμένοι από τον Τσόλκα, λίγο που είναι μόδα ο καθένας να καταρίπτει μια θεωρία μας έχει κάνει αρκετά δύσπιστους. Πράγμα που επίσεις δεν είναι καλό για μια κοινότητα εκολαπτώμενων μαθηματικών και φυσικών. Αν θέλετε μετά την εξεταστική μπορούμε να ασχοληθούμε με το ζήτημα στο Φόρουμ. Μην ξεχνάτε οτι πολλοί μεγάλοι επιστήμονες διαπρέψαν σε μικρές ηλικίες που ονειρεύονταν ακόμα.

Συμφωνω στο οτι δεν πρεπει να ειμαστε δυσπιστοι και υπερβολικα καχυποπτοι,ΑΛΛΑ αυτα τα πραγματα (η καταρριψη μιας θεωριας δηλαδη) συμβαινουν μια φορα στα 20 χρονια.Οχι ΚΑΘΕ μερα...

Επισης,αλλο πραγμα να ζεις στο 1720 ή στο 1930 και αλλο πραγμα να εισαι στο 2010.Ενταξει και στην αρχαιοτητα καθε μερα ανακαλυπταν και απο κατι καινουριο αλλα μην ξεχναμε οτι τοτε ζουσαν σε σπηλιες και ετριβαν καλαμια για να αναψουν φωτιες.

Στον 21ο αιωνα,μετα απο τοσα χρονια επιστημονικων διατριβων και ερευνων και με μια τεχνολογια υπεραναπτυγμενη,ειναι λιγο δυσκολο να καταρριφθουν ετσι ευκολα θεωριες και θεωρηματα.

Μεταξύ σοβαρού και αστείου, θα ήθελα να προτείνω αυτό το τόπικ να μεταφραστεί στα αγγλικά ή να γράφουμε εμείς στα αγγλικά, μήπως και αντιμετωπίσουμε "πρόσωπο με πρόσωπο" τον δόκτωρα Άντερσον, όσο εξωπραγματικό κι αν μοιάζει ένα τέτοιο ενδεχόμενο... Θα καταδεχτεί ένα τυχαίο φόρουμ στη μικρή μας βαλκανική ζιμπάμπουε; Τί λετε;
Δε θέλω όχι...

Δεν είναι ιδιαίτερα εξωπραγματική ιδέα, απλά ξεχνάς οτι πιθανότατα όλες οι επιστημονικές κοινότητες του διαδικτύου θα έχουν ασχοληθεί με το θέμα και όχι μόνο - ίσως να τράβηξε προσοχή και από άλλους πλανήτες .

Ειλικρινά είναι λίγο ουτοπικό το να σου απαντήσει άμεσα ή να πάρει μέρος σε μία συζήτηση. Αλλά ειλικρινά τι θα ήθελες να μάθεις; Δηλαδή, τι να προσφέρει;

Σε πρώτη φάση γέλιο (βλ. Τσόλκα) και σε δεύτερη, ειλικρινά δε ξέρω! Ίσως απόδειξη ότι δεν ασχολούνται όλες οι επιστημονικές κοινότητες του διαδικτύου...;

Πραγματικά η Angeliki έχει δίκιο, γιατί τόσο αρνητική διάθεση;

Δεν είναι η πρώτη φορά που τέτοιες ιδέες εμφανίζονται στα μαθηματικά:
Για παράδειγμα με τον συμβολισμό του βέλους: έχει πλέον νόημα να μιλάμε για εκφράσεις όπως το ή το , χάρη στις πολύτιμες εργασίες διακεκριμένων μαθηματικών στο πεδίο του "tetration", συμπεριλαμβανομένου και του Knuth.

Έπειτα, αναρωτιέμαι αν θα είχατε όλοι το ίδιο υφάκι αν πριν λίγα χρόνια διαβάζατε για τους "σουρεαλιστικούς" αριθμούς του πολύ Conway με πιο περίεργες σχέσεις από αυτές που καταλήγει ο "τσαρλατάνος" Anderson, όπως π.χ = Ω κτλ

Και ναι, antony07, επεκτείνεις το σύστημα αρίθμησης κατά μια άλλη κατεύθυνση. Αυτό είναι αρκετό "for all practical purposes". Σου θυμίζω τις εργασίες του Robinson στη μη-συνήθης Ανάλυση με την αυστηρή θεμελίωση των απειροστών μεγεθών και τους ταχύτατους πλέον αλγορίθμους σε ηλεκτρονικά παιχνίδια ως μια εφαρμογή των σουρεαλιστικών αριθμών του Conway.