Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
Συντονιστές: markelos, Ryu, meleneemil, Nasia!
- skywalker
- Δημοσιεύσεις: 1432
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 12:03 pm
- Real Name: skywalker
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: καμμενη γη
- Επικοινωνία:
Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
Λοιπον επειδη οσο νωριτερα τοσο το καλυτερο αρχιζω αυτο το τοπικ απο τωρα.
θα παραθεσω τα δυο προηγουμενα σε λινκ για να υπαρχει μια γενικη ιδεα
Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2007-08
http://semfe.gr/forum/viewtopic.php?f=38&t=1921
Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2008-09
http://semfe.gr/forum/viewtopic.php?f=38&t=2377
Αυτο που πρεπει να γινει ειναι να κανονισουμε να συναντηθουμε σε καποιο αμφιθεατρο και να τα κανονισουμε.Άλλα μεχρι να γινει αυτο ας οργανωθουμε λιγο απο το forum.
Οι περσινοι νομιζω δεν καταφεραν να πανε...
Οποτε ας μην το αφησουμε ετσι στον αερα...
Αν δω οτι θαβεται το τοπικ θα το ξεθαψω
Ακουω λοιπον τις αποψεις σας και οσον αφορα τους προορισμους και οτιδηποτε.Δεν ξερω κατα ποσο υπαρχει η ευελιξια να επιδοτηθουμε απο τη σχολη και να παμε σε διαφορους προορισμους(εννοοντας οτι μαλλον η επιδοτηση θα αφορα την ευρωπη{εικαζω παντα}).
θα παραθεσω τα δυο προηγουμενα σε λινκ για να υπαρχει μια γενικη ιδεα
Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2007-08
http://semfe.gr/forum/viewtopic.php?f=38&t=1921
Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2008-09
http://semfe.gr/forum/viewtopic.php?f=38&t=2377
Αυτο που πρεπει να γινει ειναι να κανονισουμε να συναντηθουμε σε καποιο αμφιθεατρο και να τα κανονισουμε.Άλλα μεχρι να γινει αυτο ας οργανωθουμε λιγο απο το forum.
Οι περσινοι νομιζω δεν καταφεραν να πανε...
Οποτε ας μην το αφησουμε ετσι στον αερα...
Αν δω οτι θαβεται το τοπικ θα το ξεθαψω
Ακουω λοιπον τις αποψεις σας και οσον αφορα τους προορισμους και οτιδηποτε.Δεν ξερω κατα ποσο υπαρχει η ευελιξια να επιδοτηθουμε απο τη σχολη και να παμε σε διαφορους προορισμους(εννοοντας οτι μαλλον η επιδοτηση θα αφορα την ευρωπη{εικαζω παντα}).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος HeartDoc την Δευ Οκτ 12, 2009 9:37 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: 2009-2010 είναι η φετινή βρε γίδι :P
Λόγος: 2009-2010 είναι η φετινή βρε γίδι :P
Θελω να φυγουν τα κομματα Εδω και Τωρα απο το ΕΜΠ...
-
- Δημοσιεύσεις: 2
- Εγγραφή: Τρί Μάιος 27, 2008 6:14 pm
- Real Name: panos
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
ψηνομαι και γω sky αλανι πρεπει να μαζευτουμε.... αλλα θελει καλη οργανωση και να δουμε αν παιζει επιδοτηση σαν εκπαιδευτικη εκδρομη κτλ...
Αν δεν παιζει επιδοτηση δν νομιζω να ψηθουν πολλοι...3ο ετος ηταν καλη φαση που υπηρχε τετοια εκπτωση αλλα τωρα νταξει αν δεν γινιε κατι αναλογο δυσκολο το βλεπω. για παραδειγμα εγω θελω πολυ φετος να κανω ενα ταξιδακι ευρωπη κτλ και θα χαρω πολυ αν κανονισουμε και εινια ευκαιρια καλη (οικονομικα και εκπαιδευτικα) με την σχολη... αλλα αν ειναι να παμε απλα ετσι σαν μια μεγαλη παρεα τοτε νταξει κανονιζω και με την παρεα μου μονο με τα ιδια λεφτα ξερω γω κανα interail που θελω να παω να μενω σε χοστελ και τετοια... γιατι θα εινια δυσκολο πολλα ατομα να συμφωνησουμε...
λες να ψηνεται ρε sky το 5ο ετος μας??? Θεληση πιστευω υπαρχει... πρωτοβουλια και οργανωση δν βλεπω απο κανεναν... μιλαμε ρε sky κι απο κοντα να κανονισουμε συναντηση να μαζευτουμε σιγα σιγα.... παρε πρωτοβουλια sky... περιμενω τοπο και ωρα για συναντηση...
Αν δεν παιζει επιδοτηση δν νομιζω να ψηθουν πολλοι...3ο ετος ηταν καλη φαση που υπηρχε τετοια εκπτωση αλλα τωρα νταξει αν δεν γινιε κατι αναλογο δυσκολο το βλεπω. για παραδειγμα εγω θελω πολυ φετος να κανω ενα ταξιδακι ευρωπη κτλ και θα χαρω πολυ αν κανονισουμε και εινια ευκαιρια καλη (οικονομικα και εκπαιδευτικα) με την σχολη... αλλα αν ειναι να παμε απλα ετσι σαν μια μεγαλη παρεα τοτε νταξει κανονιζω και με την παρεα μου μονο με τα ιδια λεφτα ξερω γω κανα interail που θελω να παω να μενω σε χοστελ και τετοια... γιατι θα εινια δυσκολο πολλα ατομα να συμφωνησουμε...
λες να ψηνεται ρε sky το 5ο ετος μας??? Θεληση πιστευω υπαρχει... πρωτοβουλια και οργανωση δν βλεπω απο κανεναν... μιλαμε ρε sky κι απο κοντα να κανονισουμε συναντηση να μαζευτουμε σιγα σιγα.... παρε πρωτοβουλια sky... περιμενω τοπο και ωρα για συναντηση...
- kostas213
- Forum Administrator
- Δημοσιεύσεις: 1531
- Εγγραφή: Τρί Νοέμ 28, 2006 8:03 pm
- Real Name: Κωνσταντίνος
- Gender: Male
- Τοποθεσία: Zürich
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
Εννοείται ότι ψήνομαι! Λέω να κανονίσουμε μία συγκεκριμένη ημερομηνία (μέσα στην άλλη εβδομάδα, μέχρι να μαθευτεί) να μαζευτούμε σε ένα αμφιθέατρο έτσι ώστε να δούμε πόσοι είμαστε αυτοί που ενδιαφερόμαστε και να συζυτήσουμε από κοντά τις όποιες πρώτες απορίες μας.
There's no place like ::1
-
- Δημοσιεύσεις: 34
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 24, 2007 2:02 pm
- Real Name: Zwi
- Gender: Female
- Facebook ID: 517606286
- Τοποθεσία: everywhere
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
ki egw psinomai!ki apo oti exw akousei psinontai ki alloi!to prwto vima einai na mathoume gia epidothsh!apo ekei kai pera prepei na kanonisoume opwsdipote sunantisi!!einai krima na min pame...
-
- Δημοσιεύσεις: 12
- Εγγραφή: Τρί Μάιος 06, 2008 12:30 pm
- Real Name: koukouroukou
- Gender: Female
- Facebook ID: 0
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
nai nai na pame paides!!!kserw pollous apo to etos mas pou psinontai gia thn ekdromh!!!!!
- skywalker
- Δημοσιεύσεις: 1432
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 12:03 pm
- Real Name: skywalker
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: καμμενη γη
- Επικοινωνία:
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
Λοιπον βρηκα την κ.Κυριακη και την ρωτησα αν παιζει καποια χρηματοδοτηση για την εκδρομη πεμπτου ετος.Η αντιδραση ηταν(αμεση) "Δεν υπαρχει εκδρομη πεμπτου ετους ,μην ακουτε τις μλκιες του ......".Αρα απο οτι καταλαβαινω ειμαστε μονοι μας...η τουλαχιστον μονοι μας οσον αφορα τα χρηματα σιγουρα.Ολο και καποιον καθηγητη θα βρουμε που να ψηνεται.
Ετσι οπως βλεπω εγω το θεμα και απο την δικη μου οικονομικη αποψη καθαρα οι επιλογες μας περιοριζονται σε ευρωπη.Και μαλιστα κοντινη ευρωπη οχι αγγλιες,σκανδιναβια,κτλ... γενικα οπου μπορει να παει το λεωφοριο γιατι μπει αεροπλανο στην τιμη @@...
Αρα θα πρεπει να κανονισουμε μια συναντηση,μαζωξη η κατι τετοιο σε καποιο αμφιθεατρο.Μια ωρα που να μπορει ο περισσοτερος κοσμος.Θα ελεγα απογευμα.Να αποφασισουμε τοπο,να δουμε ποσοι ενδιαφερονται γιατι αν ειμαστε μονο εμεις οι 4 δεν εχει και πολυ νοημα .Να εχουμε ολοι στο μυαλο μας οτι η εκδρομη δεν θα ειναι το ιδιο με αυτη του τριτου ετους δλδ θα χρειαστει πολυ πιο μεγαλη προσπαθεια για οργανωση γιατι μαλλον δεν θα εχουμε απο πισω καποιον καθηγητη.Με λιγα λογια πρεπει να δραστηριοποιηθει πολυς κοσμος και να μην λεμε απλα θελω να παω εκδρομη καποιος θα το κανει...
Αυτα.Ας δουμε αντιδρασεις...
Ετσι οπως βλεπω εγω το θεμα και απο την δικη μου οικονομικη αποψη καθαρα οι επιλογες μας περιοριζονται σε ευρωπη.Και μαλιστα κοντινη ευρωπη οχι αγγλιες,σκανδιναβια,κτλ... γενικα οπου μπορει να παει το λεωφοριο γιατι μπει αεροπλανο στην τιμη @@...
Αρα θα πρεπει να κανονισουμε μια συναντηση,μαζωξη η κατι τετοιο σε καποιο αμφιθεατρο.Μια ωρα που να μπορει ο περισσοτερος κοσμος.Θα ελεγα απογευμα.Να αποφασισουμε τοπο,να δουμε ποσοι ενδιαφερονται γιατι αν ειμαστε μονο εμεις οι 4 δεν εχει και πολυ νοημα .Να εχουμε ολοι στο μυαλο μας οτι η εκδρομη δεν θα ειναι το ιδιο με αυτη του τριτου ετους δλδ θα χρειαστει πολυ πιο μεγαλη προσπαθεια για οργανωση γιατι μαλλον δεν θα εχουμε απο πισω καποιον καθηγητη.Με λιγα λογια πρεπει να δραστηριοποιηθει πολυς κοσμος και να μην λεμε απλα θελω να παω εκδρομη καποιος θα το κανει...
Αυτα.Ας δουμε αντιδρασεις...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Wizard την Σάβ Οκτ 31, 2009 5:36 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Αφαίρεσα το τμήμα του ονόματος...
Λόγος: Αφαίρεσα το τμήμα του ονόματος...
Θελω να φυγουν τα κομματα Εδω και Τωρα απο το ΕΜΠ...
- Nomad
- Forum Moderator
- Δημοσιεύσεις: 147
- Εγγραφή: Πέμ Μαρ 26, 2009 11:24 pm
- Real Name: Stratos Papadoudis
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Athens
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
Μέσα skywalker, πολύ μέσα. Όταν συναντηθούμε στη σχολή (Τσινιά) θέλω να συζητήσουμε κάποιες λεπτομέρειες. Είμαι πρόθυμος να βοηθήσω στη δρομολόγηση του εγχειρήματος. Θα περάσουν 2-3 μέερες όπου θα "σπείρουμε" τη φήμη και να μαζέυουμε κόσμο για τη συνάντηση... Το κόλπο είναι να πούμε εξαρχής μια μέρα και να το μαθαίνουν όλοι έτσι... Αλλιώς δε θα γίνει ποτέ η συνάντηση... Μια μέρα απόγευμα fix και τέλος... Δε ξέρω, πες και συ τι νομίζεις...
- HeartDoc
- Δημοσιεύσεις: 955
- Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 04, 2006 4:10 am
- Real Name: Νίκος Καραστάθης
- Gender: Male
- Τοποθεσία: Geneva, CH
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
Έτσι όπως το θέτεις Τόλη δεν είναι πια εκδρομή "5ου Έτους ΣΕΜΦΕ", αλλά εκδρομή μιας παρέας ατόμων που απλά συμφώνησαν στην ημερομηνία... Πάνε μίλα και με τον "....." μπας και ψηθεί.
The day Microsoft makes something that doesn't suck is the day they start making vacuum cleaners.
- Nomad
- Forum Moderator
- Δημοσιεύσεις: 147
- Εγγραφή: Πέμ Μαρ 26, 2009 11:24 pm
- Real Name: Stratos Papadoudis
- Gender: Male
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: Athens
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
Εξαρτάται από το ιστορικό... Τα προηγούμενα έτη που πήγαν εκδρομή, πήγαν με επιδότηση? και με ψημένο τον "....."? Αν ναι τότε έχει δίκιο ο Ν, επιβάλεται να ζητήσουμε υποστήριξη από σχολή...
- el_greco
- Δημοσιεύσεις: 1275
- Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 9:30 am
- Real Name: Νίκος Βέργος
- Gender: Male
- Τοποθεσία: Austin, TX
- Επικοινωνία:
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
Όταν πήγαμε εμείς πάντως το Μάιο του 2005 τη θρυλική εκδρομή σε Μόσχα και Αγ. Πετρούπολη, μια χαρά πήραμε βαρβάτη επιδότηση από το ΕΜΠ... Και η εκδρομή είχε *και* εκπαιδευτικό χαρακτήρα, φυσικά!
Δεν ξέρω ποιος είναι ο... αλλά μάλλον η Πρόεδρος λέει "μλκιες"
Δεν ξέρω ποιος είναι ο... αλλά μάλλον η Πρόεδρος λέει "μλκιες"
- Elli
- Δημοσιεύσεις: 85
- Εγγραφή: Δευ Νοέμ 13, 2006 11:01 am
- Real Name: Elli
- Τοποθεσία: edw,ekei,parapera....
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
Ποιος είναι ο "...."?????
Πραγματικός φίλος είναι αυτός που θα σου πει ''ότι έχεις ένα μαρούλι στο δόντι σου''
Οταν ο αρχικός στόχος είναι η κορυφή η πρώτη κατάληξη είναι ο πάτος.
Οταν ο αρχικός στόχος είναι η κορυφή η πρώτη κατάληξη είναι ο πάτος.
-
- Δημοσιεύσεις: 94
- Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 04, 2006 8:36 am
- Real Name: georgia
- Τοποθεσία: skoteinos thalamos
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
Τέλειαααααααααα!!!!! γουστάρω
Να φτιάξω βαλίτσα ή να περιμένω πρώτα να αποφασίσουμε το μέρος
Από όσο ξέρω θέλουν και άλλα άτομα.
Να φτιάξω βαλίτσα ή να περιμένω πρώτα να αποφασίσουμε το μέρος
Από όσο ξέρω θέλουν και άλλα άτομα.
:? :shock: :| :) :P :D :yawinkle:
-
- Δημοσιεύσεις: 3
- Εγγραφή: Τρί Μαρ 24, 2009 9:28 pm
- Real Name: qwe ewq
- Facebook ID: 0
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
@ el greco:
Κατά 99% δεν είχαμε πάρει επιδότηση στην εκδρομή του 2005 στη Ρωσία. Απλώς βγήκε φθηνή επειδή δεν κλείσαμε πρακτορίο. Παιδιά, η Ρωσία ήταν απίστευτη εμπειρία, τη συστείνω ανεπιφύλακτα!!!
Κατά 99% δεν είχαμε πάρει επιδότηση στην εκδρομή του 2005 στη Ρωσία. Απλώς βγήκε φθηνή επειδή δεν κλείσαμε πρακτορίο. Παιδιά, η Ρωσία ήταν απίστευτη εμπειρία, τη συστείνω ανεπιφύλακτα!!!
- skywalker
- Δημοσιεύσεις: 1432
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 03, 2006 12:03 pm
- Real Name: skywalker
- Facebook ID: 0
- Τοποθεσία: καμμενη γη
- Επικοινωνία:
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
Μολις βγηκα απο το γραφειο του κ.Ζουμπουλη.Οπως αναφερει και ο bactiridio παραπανω δεν υπηρχε επιδοτηση.Αυτο που ειχε γινει ηταν οτι ειχαν ψαξει οι φοιτητες μονοι τους για φτηνες λυσεις.Πιο συγκεκριμενα: Ειχε ανατεθει σε πρακτορειο η μεταφορα με αεροπλανο των φοιτητων στην Μοσχα οπου εκει εμειναν σε youth hostel(οχι ξενοδοχειο) και απο εκει με τρενο(υπερσιβηρικο) πηγα στην Αγια Πετρουπολη και εμειναν ξανα σε Hostel και μετα γυρισαν με τρενο(ή κατι τετοιο γιατι δεν θυμοταν και αυτος καλα).
Ο κ.Ζουμπουλης μου ειπε οτι θα ηθελε να το αποφυγει παρολα αυτα αν δεν υπαρχει καποιος αλλος μου ειπε οτι θα ειναι αυτος ο συνοδος μας.
Συνεπως αυτο που μενει τωρα ειναι να μαζευτουμε για να μιλησουμε.Δεν τιθεται καν θεμα των πολυτελων ξενοδοχειων που διαμειναμε στην ευρωπη.Οποιος σκεφτεται να ερθει ας το εχει αυτο στο μυαλο του για να μην παραπονεθει μετα.
Ολα αυτα βεβαια αν τελικα αποφασισουμε να παμε στη ρωσια.Πρεπει να αποφασισουμε πρωτα μεταξυ μας και μετα να ερθουμε σε συνεννοηση μαζι του.
Να τονισω ξανα οτι αυτη η εκδρομη δεν θα ειναι μισοοργανωμενη οπως αυτη του τριτου ετους.Οποτε θα πρεπει να ασχοληθουν αρκετα ατομα ουτως ωστε να διαμοιραστουν οι εργασιες...
Και ολα αυτα προυποθετουν προφανως συμμετοχη ατομων.Συμφωνα με το κ.Ζουμπουλη ειχαν μαζευτει 60-70 ατομα τοτε.Οποτε για να παρουμε καποιο ταξιδιωτικο πακετο η να πετυχουμε καλυτερες τιμες....
Αυτα.Στατιστικα εχω την εντυπωση οτι την τεταρτη ειναι ο περισσοτερος κοσμος στη σχολη.Οποτε θα ελεγα να συναντηθουμε μια τεταρτη απογευμα.Δισταζω να πω αυριο γιατι πιθανον δεν θα ενημερωθει τοσος κοσμος οποτε θα ελεγα απο την επομενη.Σε καθε περιπτωση θα ελεγα η ανακοινωση για την συναντηση να μπει 3-4 μερες πριν.Και φανταζομαι ο καλος μας Heartdoc δεν θα αρνηθει να μπει στις ανακοινωσεις του site(σλουρπ).
Αν δεν συμφωνειτε τεταρτη απλα γραψτε για να βγει καποια αλλη μερα.Δεν θα τα χαλασουμε εκει.Παω στο μαθημα...
Υγ συγνωμη για το post τερας...
Ο κ.Ζουμπουλης μου ειπε οτι θα ηθελε να το αποφυγει παρολα αυτα αν δεν υπαρχει καποιος αλλος μου ειπε οτι θα ειναι αυτος ο συνοδος μας.
Συνεπως αυτο που μενει τωρα ειναι να μαζευτουμε για να μιλησουμε.Δεν τιθεται καν θεμα των πολυτελων ξενοδοχειων που διαμειναμε στην ευρωπη.Οποιος σκεφτεται να ερθει ας το εχει αυτο στο μυαλο του για να μην παραπονεθει μετα.
Ολα αυτα βεβαια αν τελικα αποφασισουμε να παμε στη ρωσια.Πρεπει να αποφασισουμε πρωτα μεταξυ μας και μετα να ερθουμε σε συνεννοηση μαζι του.
Να τονισω ξανα οτι αυτη η εκδρομη δεν θα ειναι μισοοργανωμενη οπως αυτη του τριτου ετους.Οποτε θα πρεπει να ασχοληθουν αρκετα ατομα ουτως ωστε να διαμοιραστουν οι εργασιες...
Και ολα αυτα προυποθετουν προφανως συμμετοχη ατομων.Συμφωνα με το κ.Ζουμπουλη ειχαν μαζευτει 60-70 ατομα τοτε.Οποτε για να παρουμε καποιο ταξιδιωτικο πακετο η να πετυχουμε καλυτερες τιμες....
Αυτα.Στατιστικα εχω την εντυπωση οτι την τεταρτη ειναι ο περισσοτερος κοσμος στη σχολη.Οποτε θα ελεγα να συναντηθουμε μια τεταρτη απογευμα.Δισταζω να πω αυριο γιατι πιθανον δεν θα ενημερωθει τοσος κοσμος οποτε θα ελεγα απο την επομενη.Σε καθε περιπτωση θα ελεγα η ανακοινωση για την συναντηση να μπει 3-4 μερες πριν.Και φανταζομαι ο καλος μας Heartdoc δεν θα αρνηθει να μπει στις ανακοινωσεις του site(σλουρπ).
Αν δεν συμφωνειτε τεταρτη απλα γραψτε για να βγει καποια αλλη μερα.Δεν θα τα χαλασουμε εκει.Παω στο μαθημα...
Υγ συγνωμη για το post τερας...
Θελω να φυγουν τα κομματα Εδω και Τωρα απο το ΕΜΠ...
- el_greco
- Δημοσιεύσεις: 1275
- Εγγραφή: Τετ Νοέμ 01, 2006 9:30 am
- Real Name: Νίκος Βέργος
- Gender: Male
- Τοποθεσία: Austin, TX
- Επικοινωνία:
Re: Εκδρομή 5ου Έτους ΣΕΜΦΕ 2009-2010
Τόσο περιθώριο κέρδους τα πρακτορεία;;;;
Δύο σχόλια μόνο:
1. Ο υπερσιβηρικός δεν πάει από τη Μόσχα στην Αγ. Πετρούπολη ( ) κανονικό τρένο ήταν sleeping (τι τέλεια!)
2. Τα 60-70 άτομα εν τέλει ήταν 28 αν θυμάμαι καλά. Bactiridio;
Δύο σχόλια μόνο:
1. Ο υπερσιβηρικός δεν πάει από τη Μόσχα στην Αγ. Πετρούπολη ( ) κανονικό τρένο ήταν sleeping (τι τέλεια!)
2. Τα 60-70 άτομα εν τέλει ήταν 28 αν θυμάμαι καλά. Bactiridio;