tatiani1990 έγραψε:"Ένας θρησκόληπτος" μπορεί να συμπληρώνει τα χαρακτηριστικά που περιγράφεις παραπάνω, όμως πώς είσαι σίγουρος ότι υπάρχουν μόνο θρησκόληπτοι άνθρωποι?
Όχι, εκτός από τους θρησκόληπτους υπάρχουν και οι λογικοί. Εκείνοι που, όπως λες κι εσύ: «παραθέτουν "επιχειρήματα" προσεγγίζοντας την ζωή μέσα από ένα ορθολογιστικό πρίσμα».
Τώρα δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς θες να πεις βάζοντας τη λέξη επιχειρήματα σε εισαγωγικά. Αμφισβητείς ότι αυτά που σου παραθέτουμε είναι επιχειρήματα ή θεωρείς εν γένει τα επιχειρήματα
απλώς ως τέτοια;
Αν αμφισβητείς πάντως την εγκυρότητα και την ισχύ των επιχειρημάτων έναντι της πίστης και με δεδομένο ότι η πίστη είναι απλώς θέμα πίστης και δεν βασίζεται κάπου τότε πως βλέπεις την αλήθεια σε ζητήματα της καθημερινής σου ζωής;
Αν εγώ σου πω ένα παραμύθι για να σου φάω λεφτά πως θα με αντιμετωπίσεις; Στο ίδιο σου το μυαλό. Με λογική ή με πίστη; Προφανώς όπως όλοι οι θρησκόληπτοι είσαι υποκρίτρια. Ακολουθείς ένα κομμάτι της πίστης τόσο που θεωρείς επαρκές για να σου καλύψει τον φόβο του θανάτου και κατά τα άλλα πορεύεσαι μέσα από τον τρόπο και τις ανέσεις ζωής στα οποία οδήγησαν λογική, επιστήμη και επιχειρήματα, όσα η εκκλησία σου κυνηγούσε για εκατοντάδες χρόνια.
tatiani1990 έγραψε:Ένας πιστός -όχι θρησκόληπτος- μπορεί να ζει μια μεταφυσική πραγματικότητα που ο ορθολογιστής ούτε την αντιλαμβάνεται...
Επειδή έχουν τεράστια διαφορά αυτά τα δύο. Ναι, επίσης κάποιος που έχει πάρει LSD ζει μία μεταφυσική πραγματικότητα που κάποιος νηφάλιος ούτε την αντιλαμβάνεται. Τι σημαίνει αυτό; Όποιος συνέρχεται μετά από την επιρροή των ναρκωτικών πρέπει να ανακηρύσσει το ναρκωτικό του σε θεότητα;
Μάλιστα η πραγματικότητα την οποία ζει κάποιος που έχει πάρει LSD είναι πολύ πιο ρεαλιστική από εκείνη που βιώνει ο θρησκόληπτος. Αυτό είναι κάτι που ξέρω όχι έχοντας δοκιμάσει LSD αλλά γνωρίζοντας ότι οι θρησκείες ξεκίνησαν μετά από μαστούρα, κυρίως με Χασίς.
tatiani1990 έγραψε:και πάλι, ανάμεσα στις "μεταφυσικές πραγματικότητες" χρειάζεται διάκριση για το ποιες είναι γνήσιες και ποιες είναι νόθες...
Δεν είμαι σίγουρος ότι αντιλαμβάνεσαι την σημασία της λέξης "μεταφυσικό".
tatiani1990 έγραψε:Όλα σου τα ερωτήματα εξαντλούνται στην οριζόντια διάσταση της ζωής... υπάρχει όμως και η κάθετη διάσταση...
Πολλά σεξιστικά αστεία μου ήρθαν τώρα. Θα μείνω όμως σε μια απλή παρατήρηση, πως αν δεν έχεις ρίξει μια φευγαλέα έστω ματιά στα μαθηματικά δεν έχει ιδέα τι θα πει διάσταση.
Τα ερωτήματά μου δεν εξαντλούνται σε μία διάσταση. Πόσο μάλλον στην οριζόντια. Η επιστήμη που πραγματικά μου αρέσει είναι η αστροφυσική, και ένα από τα αγαπημένα μου προβλήματα είναι αυτό των διαστάσεων.
tatiani1990 έγραψε:η μεταφυσική πραγματικότητα.
Ε, μόλις μου ήρθε τσιτάτο!
«Θρησκόληπτο είναι ένα άτομο που είναι σε θέση να αναπαράγει μια θέση με απόλυτη σιγουριά και χωρίς καμία ντροπή ακόμα και αν αυτή είναι τελείως λάθος, αντιφατική ή παράλογη».
tatiani1990 έγραψε:Εκεί η διάνοια και η παρατήρηση και το πείραμα του ορθολογισμού δεν έχουν χρήση. Εκεί λειτουργούν άλλοι νόμοι...
Κοίτα... Αντιλαμβάνομαι ότι σε βολεύει πολύ να ορίσεις ένα άλλο, παράλληλο σύμπαν που να λειτουργεί με τρόπο που μόνο εσύ μπορείς να ερμηνεύσεις.
Το σύμπαν όμως και η πραγματικότητα στην οποία ζούμε, αντιλαμβανόμαστε και έχει αξία να μιλήσουμε είναι μία. Ακόμη και αν υπάρχει κάποια άλλη πραγματικότητα, παράλληλη, που δεν συναντά πουθενά τη δική μας (εκτός από το κεφάλι σου) και δεν μας επηρεάζει δεν με απασχολεί καθόλου.
tatiani1990 έγραψε:Ο Κύριος δε ζητάει χρήματα και στην Εκκλησία όσοι επιθυμούν συνεισφέρουν...
Ο κύριος με την γενειάδα και το φωτοστέφανο ή ο κύριος απ' τον πέμπτο της πολυκατοικίας σου; Ή το άγιο πνεύμα που έχει χρησιμεύσει μόνο μία φορά και το έχουμε όλοι στο μυαλό μας σαν περιστέρι;
Ποια η σχέση του αγίου πνεύματος με την περιοχή της Αθήνας, Περιστέρι;
Ο κύριος δεν ζήτησε τίποτα, διότι δεν υπάρχει. Ακόμη και αν υπήρχε θα ήταν παντοδύναμος και θα είχε ό,τι ήθελε. Δεν βλέπω γιατί να έμπαινε στον κόπο να ζήταγε κάτι.
Όμως όπως και να 'χει ο κύριος που λες εσύ, ούτε ζητάει κάτι, ούτε δίνει κάτι. Αυτόκλητοι ιερείς που δεν τους έχει διαλέξει κανένα πνεύμα, πλέον που επιλέγονται με πανελλήνιες, ζητάνε λεφτά και εξουσία προσφέροντας παρηγοριά στο θάνατο για τους φτωχούς και ανήμπορους. Φτώχεια για την οποία ευθύνεται μεταξύ άλλων και ο δικός τους πλούτος.
Στην διάρκεια της ανθρωπότητας η θρησκεία σου έχει ζητήσει συνολικά αμύθητα πλούτη και εξουσία και έχει προσφέρει θάνατο, πολέμους, βασανιστήρια, καταστροφή αγαλμάτων, καταστροφή πολιτισμών, σκοταδισμό και οπισθοδρόμηση.
Το γεγονός ότι μόλις τα τελευταία 200 χρόνια περίπου (και πολλά λέω) απλώς δεν τους παίρνει να καίνε ανθρώπους ζωντανούς ούτε αναιρεί όλα τα εγκλήματα ούτε κάνει τους σημερινούς καλύτερους.
Όπως έχω γράψει και αλλού αυτή η φωτογραφία δεν έρχεται από κάποιον μακρινό και καταδικασμένο μεσαίωνα. Έρχεται από το πολύ κοντινό 2012.
Θες και το καλύτερο; Η εκκλησία, επειδή μεταξύ άλλων είναι και δόγμα και δεν αναγνωρίζει λάθη, ποτέ δεν καταδίκασε και δεν αποκήρυξε επίσημα τον μεσαίωνα.
Υ.γ.
Man crushed to death by giant crucifix dedicated to Pope
