ΣΕΜΦΕ forum

Νομίζω ότι "απο κοινού καθηγητές και φοιτητές καλούν για την κουβέντα" είναι καλύτερο.

Η συζήτηση-εκδήλωση η οποία θα έχει θέμα τις μεταρρυθμίσεις που έρχονται στα πανεπιστήμια θα γίνει από φοιτητές και καθηγητές. Μέχρι στιγμής ξέρουμε ότι θα έρθουν οι Αραγεώργης, Ψαρράκος και Γιαννακάκης, ενώ έπονται και άλλοι. Σίγουρα έχει μεγάλη αξία να έρθει πολύς κόσμος μιας και θα ακούσουμε και τις απόψεις των καθηγητών πάνω στο αλλαγές που έρχονται. Επίσης καλό θα ήταν να καλέσουμε και φοιτητές (φίλους και γνωστούς) και από άλλες σχολές του ΕΜΠ έτσι ώστε να πάρει παμπολυτεχνειακό χαρακτήρα.

Καλυτερα παντως θα ηταν να γινει προς το μεσημερι αυτο 2+

Δήλωσαν ενδιαφέρον να έρθουν και η Κυριάκη με τον Αργυρό. Έχει ανοίξει στους καθηγητές και θα έρθουν αρκετοί ακόμα.

skywalker έγραψε:Καλυτερα παντως θα ηταν να γινει προς το μεσημερι αυτο 2+

Δεν το βάλαμε στις 2 γιατί το απόγευμα έχει πορεία. Αλλά και οι καθηγητές νωρίς μας πρότειναν να το κάνουμε.

Έγινε αυτή η κουβέντα? Αν πήγε κανείς, μπορεί να μας πει έστω περιληπτικά τι ειπώθηκε?

Εγώ πήγα την ώρα που άρχισε να μιλάει ο κ.Αραγεώργης.Συγκεκριμένα έκανε μια γενική αναφορά για το το επίμαχο διαβούλευμα , επισήμανε κάποια απο τα αρνητικά του στοιχεία και το τι θα επιφέρουν οι αλλαγές αυτές. Πολύ σημαντική ήταν η αναφορά που έκανε για κάποια ορισμένα βρετανικά πανεπιστήμια και πώς αυτές οι νεοφιλελεύθερες τάσεις που εκεί εφαρμόζονται άνω 20ετίας έχουν φέρει αρνητικές επιπτώσεις σε πολύ καλά τμήματα . Παραδείγματος χάρη ανέφερε οτι ένα πολύ καλό τμήμα φιλοσοφίας στη βρετανία, σε διάστημα μιάς δεκαετίας έκλεισε και άνοιξε 4 φορές.Επίσης οτι σε πολλά τμήματα που έχουν υπογράψει συμφωνίες με πολυεθνικές , η έρευνα γίνεται προς ορισμένη κατεύθυνση χωρίς να προάγεται για το κοινό καλό.
Στη συνέχεια πήρε το λόγο ο κ.Ψαράκος . Είπε οτι η πανεπιστημιακή κοινότητα θα πρέπει να ανοίξει ένα δίαυλο επικοινωνίας με τη κοινωνία ώστε να ακουστούν τα αιτήματα μας καθώς και τα αποτελέσματα που θα έχει αυτό το νομοσχέδιο για το δημόσιο πανεπιστήμιο. Συγκεκριμένα ανέφερε οτι θα πρέπει να βρεθούν τρόποι δράσης που να τραβήξουν το ενδιαφέρον της κοινωνίας και των Μ.Μ.Μ . Π.χ καθιστική διαμαρτυρία απο τα μέλη ΔΕΠ στο Σύνταγμα, μάθημα σε κάποιο δημόσιο χώρο (π.χ μπροστά απο τη βουλή) , κατάληψη του campus με ταυτόχρονη διοργάνωση κάποιων συναυλιών επι καθημερινή βάση κτλπ. Επίσης ανέφερε οτι με το συγκεκριμένο νομοσχέδιο τα μέλη ΔΕΠ θα είναι αναγκασμένα να "λογοδοτούν" στις Περιφέρειες , γεγονός που θα διαβάλλει τον ανεξάρτητο χαρακτήρα που θα πρέπει να έχει το πανεπιστήμιο απο διάφορα οικονομικά και πολιτικά συμφέροντα, αφού πολλές συναλλαγές θα μπορούν πλέον να γίνονται κάτω απο το τραπέζι.
Τέλος ο κ. Γκιντίδης , είπε οτι με το ενλόγο νομοσχέδιο διακυβεύεται ο δημόσιος χαρακτήρας της πανεπιστημιακής εκπαίδευσης και οτι στο μέλλον δεν θα είναι προσβάσιμη απο όλα τα κοινωνικά-οικονομικά στρώματα αλλα για τους λίγους.
Κατα τη διάρκεια της συζήτησης έγιναν και παρεμβάσεις απο φοιτητές καθώς και ερωτήσεις. Αποχώρησα περίπου κατα τις 4 οπότε δέν ξέρω τι ειπώθηκε μετά.
Μπορώ να πω οτι η συγκεκριμένη συνάντηση είχε μεγάλη συμμετοχή καθώς το αμφ1 ήταν σχεδόν γεμάτο (τουλάχιστον στην αρχή ). Ήταν μια πολύ ζωντανή συζήτηση , η οποία θα πρέπει να αποτελέσει κίνητρο για ανάλογες ενέργειες στο μέλλον.
Κάποιος συνάδελφος προέτρεψε τους καθηγητές εν ώρα μαθήματος , να σταματάνε το μάθημα για 10' και να συζητούν με τους φοιτητές τα συγκεκριμένα θέματα με σκοπό τη κινητοποίηση και ευαισθητοποίηση μεγαλύτερης μερίδας φοιτητών. Παρόμοιες πρωτοβουλίες γίνονται απο το διδακτικό προσωπικό των αρχιτεκτόνων.

Μερσί για την ενημέρωση. Όσα χρόνια είμαι στη ΣΕΜΦΕ, πρώτη φορά ακούω καθηγητές να καλούν φοιτητές για συζήτηση και γι'αυτό ήμουν περίεργη να μάθω τι ειπώθηκε. Θα είχε ενδιαφέρον πάντως αυτές οι συζητήσεις να συνεχιστούν και μιας και το πρότεινε ήδη ένας από τους καθηγητές, ίσως θα είχε νόημα να καλέσουμε εμείς μια κουβέντα ως συνέχεια αυτής που έγινε σήμερα. Δηλαδή, αφού έγινε μια προτροπή από κάποιους καθηγητές προς τους φοιτητές, ίσως να μπορούμε την επόμενη φορά να μπούμε σε πιο πρακτικά θέματα του πώς να υλοποιήσουμε (συνεργατικά φοιτητές και καθηγητές) όσα ακούστηκαν θεωρητικά σήμερα. Ενδιαφέρεται κανείς/μια άλλος/η να βρεθούμε για να κάνουμε το κάλεσμα?

Επειδή ήμουν σε όλη τη συζήτηση σήμερα,πιστεύω ότι είχε πολύ ενδιαφέρον.Γενικά η βάση της ήταν ότι "συμφωνούμε όσοι είμαστε στο αμφιθέατρο πως είμαστε κατά των μέτρων που πάνε να περάσουν στα πανεπιστήμια". Έτσι ακούστηκαν διάφορες απόψεις και απο καθηγητές και από φοιτητές για το ποιοι μπορεί να είναι οι τρόποι αντίδρασης και κατά πόσο μπορούμε να συμφωνήσουμε σε δράση αντίστασης στα εκπαιδευτικά μέτρα άτομα άλλων χώρων(πολιτικών και κοινωνικών) ή πρέπει να έχουν όσοι αντιδρούν μια στάση συνολικής αντίστασης στο σύστημα,τον καπιταλισμό κλπ.Πάνω σ αυτό όπως είναι φυσικό υπήρχαν διαφωνίες γιατί κάποιοι καθηγητές αναφέρονταν μόνο σε συγκεκριμενα άρθρα του κειμένου διαβούλευσης αλλα γενικά η συζήτηση άφηνε σίγουρα κάτι σε όποιον την παρακολούθησε ή συμμετείχε.
Επίσης,kanena,πρότεινε ένας φοιτητής στο τέλος να συνεχιστεί η συζήτηση(έχοντας ίσως σκεφτεί ο καθένας από πριν τρόπους δράσης) την άλλη τρίτη ανεξαρτήτως αν υπάρχει κατάληψη ή οχι και φάνηκαν να συμφωνούν οι περισσότεροι.Οπότε καλό είναι ήδη να αρχίσουμε να το λέμε σε κόσμο που δεν ήρθε και σήμερα ώστε να ξαναγίνει και με νέες απόψεις,ίσως να έρθουν καθηγητές που δεν ήρθαν σήμερα και θέλουν να τοποθετηθούν κλπ

O kanenas έγραψε: Ενδιαφέρεται κανείς/μια άλλος/η να βρεθούμε για να κάνουμε το κάλεσμα?

Επειδή έφυγα προς το τέλος δεν πρόλαβα να ακούσω κάτι τέτοιο , αν ισχύει πως δημιουργήθηκε ένα ραντεβού , ακόμα και άτυπο , για την άλλη Τρίτη τότε να καλέσουμε και να προπαγανδίσουμε αυτή τη συζήτηση . Όπως και να έχει , πρέπει να γίνει και μια συζήτηση από τους φοιτητές ( γιατί , όπως ακούστηκε και στη συζήτηση , καλό είναι να βρισκόμαστε όλοι μαζί και να υπάρχει ζύμωση αλλά πρέπει ο καθένας να το τρέξει στο σύλλογό του ) , η οποία μπορεί να γίνει μετά από αυτή της τρίτης .

Καλημέρα...Χτες όντως ήταν όμορφα...Ειπώθηκαν πολλά που για να πω την μαύρη αλήθεια δεν είχα σκεφτεί.Ξέρει κανείς αν μπορώ κάπου να βρω και να κατεβάσω το νομοσχέδιο που αφορά την παιδεία;
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Να αναφέρω και γω με την σειρά μου οτι η εκδήλωση είχε πραγματικό ενδιαφέρον και δείχνει και μια δυναμική που υπάρχει και απ την πλευρά των καθηγητών που λένε ξεκάθαρο ΟΧΙ στον νόμο πλαίσιο (πράγμα που φάνηκε και στην σύγκλητο).
Αυτό που είχε τρομερή πλάκα όμως ήταν η παρουσία του πολυαγαπημένου δαπίτη με την συνοδία του (βλεπε γλάστρες) ο οποίος αφού έκανε μία προβοκατόρικη ερώτηση για την αξιολόγηση, έλαβε την απάντηση απ την Κυριάκη οτι γινεται με οικονομικά κριτήρια κλπ οπότε ΜΑΖΕΨΕ ΤΑ ΚΟΥΒΑΔΑΚΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΠΗΓΕ ΣΕ ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΛΙΑ ΝΑ ΠΑΙΞΕΙ...
Υποθέτω οτι ο συμπαθής αυτός νεαρός μύρισε αίμα (λόγω της παρουσίας πολλών καθηγητών και χύμα κόσμου) και είπε ''πάμε να δημιουργήσουμε κλίμα αντικατάληψης'' αλλά το γεγονός οτι την έκανε με ελαφρά μετά την 2η-3η τοποθέτηση μάλλον σημαίνει οτι του βγήκε ξινό (εκτός και άν είχε δουλειές για την εκδρομή της δαπάρας!)

Το ραντεβού ανανεώνεται για την άλλη βδομάδα ανεξάρτητα απ το αν η σχολή θα έχει κατάληψη..