ΣΕΜΦΕ forum

Την Τρίτη 6 Σεπτεμβρίου θα γίνει Γενική Συνέλευση του Συλλόγου στις 12.30 μετά από τη σχετική απόφαση που πάρθηκε στην προηγούμενη ΓΣ.
Μάλιστα, αύριο Δευτέρα στις 12 θα γίνει ανοιχτά η Συντονιστική Επιτροπή Κατάληψης όπου και θα αποφασιστεί το πλαίσιο με το οποία αυτή θα κατέβει στη ΓΣ της Τρίτης.

kseroume sto peripou ta plaisia? tha valoun pali oloi katalipsi?

Ti 9a pe3i? exi kaneis idea??

Ναι, όλα τα πλαίσια κατάληψη(ίσως εκτός από της ΔΑΠ-ας ενημερώσει ο εκπρόσωπός της).

Εντωμεταξύ:

Σήμερα και αύριο 5-6/9/2011 οι καθηγητές ΕΜΠ προχωρούν σε 48ωρη απεργία.

Βάσει λογικής, δεν καταλαβαίνω πως πέρασε αρχικά ο νόμος.
Δηλαδή δε μπορούσαμε να αντιδράσουμε πριν ψηφιστεί ??
Πώς γίνεται στη συνέλευση οι φοιτητές που απειλούνται να διαγραφούν από τη σχολή να καταψηφίσουν την κατάληψη?
Το κύριο θέμα που βλέπω να επικρατεί στο φόρουμ είναι η διαμάχη(απειλητική κάποιες φορές της μορφής "θα μαζευτούμε όλοι οι επί πτυχίω και θα σας δείξουμε πώς καταφέρνουμε τη μη κατάληψη") μεταξύ αυτών που θέλουν και αυτών που δε θέλουν κατάληψη της σχολής...
Αυτή είναι η έκφραση των μυαλών της σχολής μας? κρίμα...

par1s έγραψε:Βάσει λογικής, δεν καταλαβαίνω πως πέρασε αρχικά ο νόμος.

Προσωπικά πιστεύω ότι τότε όπως και τώρα αν έχεις μεσοβέζικες φωνές που θέλουν γενικά κι αόριστα ανοιχτή σχολή προτείνοντας χαμηλότερης έντασης τρόπους αντίδρασης (αυτούς που εγώ λέω ότι προτείνονται από τα ΜΜΕ) το πλέον αναμενόμενο είναι ότι θα περάσει ο νόμος.

par1s έγραψε:Δηλαδή δε μπορούσαμε να αντιδράσουμε πριν ψηφιστεί ??

Θεωρητικά ναι. Και πρακτικά ναι. Συνελεύσεις γίνονταν, το ζήτημα της ψήφισης του ν. πλαίσιο έμπαινε και προτείνονταν κινητοποιήσεις/καταλήψεις.
Δεν ψηφίζονταν, δεν εφαρμόζονταν.

par1s έγραψε:Πώς γίνεται στη συνέλευση οι φοιτητές που απειλούνται να διαγραφούν από τη σχολή να καταψηφίσουν την κατάληψη?

Όλα γίνονται...

"Μία χώρα που έχει δει τα πάντα και συνεχίζει να αιφνιδιάζεται"
Πανούσης μετά την εκλογή Παπανδρέου

par1s έγραψε:Το κύριο θέμα που βλέπω να επικρατεί στο φόρουμ είναι η διαμάχη(απειλητική κάποιες φορές της μορφής "θα μαζευτούμε όλοι οι επί πτυχίω και θα σας δείξουμε πώς καταφέρνουμε τη μη κατάληψη") μεταξύ αυτών που θέλουν και αυτών που δε θέλουν κατάληψη της σχολής...
Αυτή είναι η έκφραση των μυαλών της σχολής μας? κρίμα...

Μπα, δεν υπάρχει καμία λογική...
30 χρόνια δούλεμα ο κόσμος πήγε και ξαναψήφισε ΠΑΣΟΚ και τώρα δηλώνει και ξαφνιασμένος. Λες και ψήφισε ένα κόμμα που φτιάχτηκε χτες...
Και όχι μόνο αυτό, αλλά υπάρχει κόσμος που θα το ξαναψηφίσει.

Μια κοπέλα πριν μερικές μέρες μου είπε ότι καλώς πέρασε ο ν. πλαίσιο γιατί εμείς οι φοιτητές είμαστε ανεξέλεγκτοι και καλώς τώρα το σύστημα "θα μας βάλει στη θέση μας".

Οι συνάδελφοί σου απλώς δεν καταλαβαίνουν ότι αν εφαρμοστεί ο ν. πλαίσιο δεν έχει νόημα να συνεχίσουν να διαβάζουν και να πάρουν πτυχίο.
Πολύ λογικό αν σκεφτείς τα προηγούμενα παραδείγματα που ανέφερα.

Τέλος πάντων, εγώ νομίζω ότι δεν χάθηκαν όλα, δεν είναι τόσο αργά. Αλλά είναι ακριβώς η ώρα. Αν δεν υπάρξει αντίδραση και τώρα πλέον μετά δεν θα υπάρχουν άλλα περιθώρια.

Θα κατέβει πλαίσιο των επί πτυχίω φοιτητών για να το ψηφίσουμε?

Ιάσωνας έγραψε:
Θα κατέβει πλαίσιο των επί πτυχίω φοιτητών για να το ψηφίσουμε?

Απ'όσο γνωρίζω όχι. Ούτως η άλλως υπάρχουν οι χαριστικές εξετάσεις για τους επι πτυχίο φοιτητές(3 μαθήματα υπόλοιπο).

papagalakos έγραψε:

par1s έγραψε:Πώς γίνεται στη συνέλευση οι φοιτητές που απειλούνται να διαγραφούν από τη σχολή να καταψηφίσουν την κατάληψη?

Όλα γίνονται...

"Μία χώρα που έχει δει τα πάντα και συνεχίζει να αιφνιδιάζεται"
Πανούσης μετά την εκλογή Παπανδρέου

par1s έγραψε:Το κύριο θέμα που βλέπω να επικρατεί στο φόρουμ είναι η διαμάχη(απειλητική κάποιες φορές της μορφής "θα μαζευτούμε όλοι οι επί πτυχίω και θα σας δείξουμε πώς καταφέρνουμε τη μη κατάληψη") μεταξύ αυτών που θέλουν και αυτών που δε θέλουν κατάληψη της σχολής...
Αυτή είναι η έκφραση των μυαλών της σχολής μας? κρίμα...

Μπα, δεν υπάρχει καμία λογική...
30 χρόνια δούλεμα ο κόσμος πήγε και ξαναψήφισε ΠΑΣΟΚ και τώρα δηλώνει και ξαφνιασμένος. Λες και ψήφισε ένα κόμμα που φτιάχτηκε χτες...
Και όχι μόνο αυτό, αλλά υπάρχει κόσμος που θα το ξαναψηφίσει.

Μια κοπέλα πριν μερικές μέρες μου είπε ότι καλώς πέρασε ο ν. πλαίσιο γιατί εμείς οι φοιτητές είμαστε ανεξέλεγκτοι και καλώς τώρα το σύστημα "θα μας βάλει στη θέση μας".

Οι συνάδελφοί σου απλώς δεν καταλαβαίνουν ότι αν εφαρμοστεί ο ν. πλαίσιο δεν έχει νόημα να συνεχίσουν να διαβάζουν και να πάρουν πτυχίο.
Πολύ λογικό αν σκεφτείς τα προηγούμενα παραδείγματα που ανέφερα.

Τέλος πάντων, εγώ νομίζω ότι δεν χάθηκαν όλα, δεν είναι τόσο αργά. Αλλά είναι ακριβώς η ώρα. Αν δεν υπάρξει αντίδραση και τώρα πλέον μετά δεν θα υπάρχουν άλλα περιθώρια.

moutsos έγραψε:Σήμερα και αύριο 5-6/9/2011 οι καθηγητές ΕΜΠ προχωρούν σε 48ωρη απεργία.

Sorry αλλα νομιζω πως η απεργια ειναι τριτη-τεταρτη.Μπορει και να κανω λαθος...

@papagalakos

Απλα ισως κατσε λιγο να σκεφτεις καποια πραγματα.Ο παπανδρεου σε πασπιτες που τον γιουχαραν."Δεν ειναι σοσιαλιστικο να υπαρχουν φοιτητοπατερες 30 χρωνων που να εκμεταλευονται τους φοιτητες για προσωπικο ωφελος κτλ."Διαμαντοπουλου"Δεν θα κυβερνονται τα πανεπιστημια απο συντεχνιες μπλα μπλα μπλα".Ξερεις σε καποιον εξω απο το πανεπιστημιο αυτα σαν λογια ακουγονται και ειναι σωστα...Κοιτα απλα μην γινουμε σαν τα ταξι,ενω εχουμε παρει τα χερακια μας και εχουμε βγαλει τα ματακια μας...

chArAls έγραψε:Sorry αλλα νομιζω πως η απεργια ειναι τριτη-τεταρτη.Μπορει και να κανω λαθος...

Μίλησα σήμερα με έναν καθηγητή (δεν ξέρω το όνομά του) και μου είπε ότι η απεργία είναι σήμερα και αύριο και δεν είναι όλων των καθηγητών, αλλά των μελών ΔΕΠ του ΕΜΠ. Αυτά.

@par1s kai @papagalakos @ all in general...
Den 3erw pou pernete tis plirofories sas, ALA
1)oi paleio fitites den kindinevoun na diagrafoun!!(ime sxedon sigouros)
2)poia diamaxi?? (xaxa) To mono pou vlepw ine kodaromaxies gia ili9iotites kai gia to pio KOMA ton exi megalitero (ton idealismo)... den exw akousi,diavasi apo KANENAN ti akrivws mas enoxli se afto ton nomo...
kai to mono pou vlepw tosa xronia stis suneleuseis ine ouganismous,giouxarismata kai genikotera mia eliyi sinenoisis. to pio stenaxopo ine oti i foni oswn den ine gramenoi se parata3eis den akougete oute kata diania (milaw gia to sunolo twn ENGEGRAMENWN foititwn sthn semfe kai oxi twn yifisadwn apla..)
3)

Δηλαδή δε μπορούσαμε να αντιδράσουμε πριν ψηφιστεί ??

An i9ele kapoios borouse... ala apo oti fenete,kanane dikopoules... me to pou yifistike omws vgikan oloi oi enoxlimenoi san ta saligaria me tin ugrasia... sorry that is NOT the way...
4)adi na epikedronomaste sto na pai3oume ton rolo mas san foitites (vazw ton eafto mou mesa!!) kai na teliosoume sta stadar xronia tis sxolis ka9omaste kai vgazoume ta matakia mas monoi mas me di9en dimokratikes diadikasies kai istories gia agrious (pragmatikou agrious...)

ime terma apogoitevmenos apo tn katastasi pou epikrati sstin sxoli...nomizw perisotero logo foititwn....

0) Όχι greeklish. Μου βγήκε η πίστη να καταλάβω τί γράφεις.

Kos.Patatas έγραψε:Den 3erw pou pernete tis plirofories sas, ALA

Από την "Ε" (Ελευθεροτυπία).

Kos.Patatas έγραψε:1)oi paleio fitites den kindinevoun na diagrafoun!!(ime sxedon sigouros)

Άμα είσαι σχεδόν σίγουρος φίλε δεν μπαίνει θέμα.

Kos.Patatas έγραψε:2)poia diamaxi?? (xaxa) To mono pou vlepw ine kodaromaxies gia ili9iotites kai gia to pio KOMA ton exi megalitero (ton idealismo)...

Δεν μας είπες ποιές είναι αυτές οι ηλιθιότητες (αν έχεις πάρει χαμπάρι δηλαδή και δεν τα πετάς έτσι).
Ιδεαλισμός ξέρεις τί είναι;

Kos.Patatas έγραψε:den exw akousi,diavasi apo KANENAN ti akrivws mas enoxli se afto ton nomo...

Η προφανής απάντηση είναι "Please, mind the G.A.P." (Γιώργος Ανδρέα Παπανδρέου).
Δηλαδή απλή επαφή να έχεις με την Ελλάδα ξέρεις ότι αυτή η κυβέρνηση είναι επικίνδυνη, δεν είναι να την εμπιστεύεσαι.

Η δεύτερη λογική απάντηση είναι ότι μάλλον δεν διαβάζεις πολύ γιατί γενικά μόνο αυτό συζητιέται.

Αν δεν σε κάλυψα κάποια στιγμή αν δεν βαριέμαι να ασχοληθώ σοβαρά μπορώ και να στο αναλύσω, ή μπορείς και να τον διαβάσεις μόνος σου και να μας πεις αν υπάρχει κάτι που δεν σε ενοχλεί.

Kos.Patatas έγραψε:kai to mono pou vlepw tosa xronia stis suneleuseis ine ouganismous,giouxarismata kai genikotera mia eliyi sinenoisis.

Δεν πρέπει να έχεις πάει και σε πολλές ε;...

Kos.Patatas έγραψε: to pio stenaxopo ine oti i foni oswn den ine gramenoi se parata3eis den akougete oute kata diania

Δεν-είμαι-σε-παράταξη! Δεν-είμαι-σε-παράταξη!

Kos.Patatas έγραψε:An i9ele kapoios borouse... ala apo oti fenete,kanane dikopoules... me to pou yifistike omws vgikan oloi oi enoxlimenoi san ta saligaria me tin ugrasia... sorry that is NOT the way...

Συνελεύσεις γίνονταν και πριν τις διακοπές, όπου συζητιόταν ακριβώς ότι πρέπει να δράσουμε για να μην ψηφιστεί.
Σήμερα που έχει ψηφιστεί κάνουμε συνελεύσεις και λέμε ότι πρέπει να ανατραπεί.
Σε ποιά χώρα είπαμε ότι ζεις;

Kos.Patatas έγραψε:4)adi na epikedronomaste sto na pai3oume ton rolo mas san foitites

Εσύ τώρα το παίζεις κουλ;

Kos.Patatas έγραψε:kai na teliosoume sta stadar xronia tis sxolis

[...]τα οποία τα καθορίζει γενικά κάποιος, εν προκειμένης ο ν. πλαίσιο[...]

Kos.Patatas έγραψε:ka9omaste kai vgazoume ta matakia mas monoi mas me di9en dimokratikes diadikasies

...

Kos.Patatas έγραψε:kai istories gia agrious (pragmatikou agrious...)

Άγριος είναι αυτός που είτε υπερασπίζεται είτε συναινεί σε μια αντιλαϊκή πολιτική ξεπουλήματος, περικοπών και αφαίμαξης των χαμηλότερων οικονομικών στρωμάτων, ιδιωτικοποιήσεων και εμπορευματικοποιήσεων παιδείας υγείας και κοινωνικής πρόνοιας, και παρά την καταστολή και την ολομέτωπη επίθεση τα βάζει με όσους πάνε να σηκώσουν ανάχωμα στην ισοπέδωση.

Kos.Patatas έγραψε:ime terma apogoitevmenos apo tn katastasi pou epikrati sstin sxoli...nomizw perisotero logo foititwn....

Είμαι βαθύτατα απογοητευμένος από την ανθρωπότητα.

Υπάρχουν οι ιστορικές συγκυρίες στις οποίες είτε η υποβάθμιση του βιοτικού επιπέδου γεννά αντίσταση, είτε πάει παρακάτω.
Αν είμαστε σε αυτή τη φάση της ιστορίας... χαιρέτα μου τον πλάτανο.

Duslektikos.... DEN 9es na diavaseis pws grafw elinika..
Den katalava pote giati i epi9esi kai i eironia.. malon opios exi adi9etes apoyeis apo sena prepi na apokefalizetai..

Άμα είσαι σχεδόν σίγουρος φίλε δεν μπαίνει θέμα

Afto to graya gia na me diafotisi kapoios giati den to xw vrei pou9ena ka9ara...

Ιδεαλισμός ξέρεις τί είναι;

nai, lektki gafa, enousa ideologia....

Η προφανής απάντηση είναι "Please, mind the G.A.P." (Γιώργος Ανδρέα Παπανδρέου).
Δηλαδή απλή επαφή να έχεις με την Ελλάδα ξέρεις ότι αυτή η κυβέρνηση είναι επικίνδυνη, δεν είναι να την εμπιστεύεσαι.

Η δεύτερη λογική απάντηση είναι ότι μάλλον δεν διαβάζεις πολύ γιατί γενικά μόνο αυτό συζητιέται.

Αν δεν σε κάλυψα κάποια στιγμή αν δεν βαριέμαι να ασχοληθώ σοβαρά μπορώ και να στο αναλύσω, ή μπορείς και να τον διαβάσεις μόνος σου και να μας πεις αν υπάρχει κάτι που δεν σε ενοχλεί.

Edw filarako edoses resital, ipa gia ton nomo kai mou apadises gia ton papandreou...
malon eprepe na ginw pio analitikos prin, den me endoiaferi na ta 3ana akousw- divasw apo ta mme-vevea omologw oti edw sto forum den exw diavasi ta sxetika peri nomou comments-me endoiferi na ta akousw mesa stin sunelefsi, ka9ws egw den difonw plirws me ton nomo...

Δεν-είμαι-σε-παράταξη! Δεν-είμαι-σε-παράταξη!

afto den simenei oti ekfrazeis tin pleionotita, oute gw apla exw milisi me 5-10 paidia kai afti ine i gnomi mou..

Συνελεύσεις γίνονταν και πριν τις διακοπές, όπου συζητιόταν ακριβώς ότι πρέπει να δράσουμε για να μην ψηφιστεί.
Σήμερα που έχει ψηφιστεί κάνουμε συνελεύσεις και λέμε ότι πρέπει να ανατραπεί.
Σε ποιά χώρα είπαμε ότι ζεις;

....

Kos.Patatas wrote:kai na teliosoume sta stadar xronia tis sxolis



[...]τα οποία τα καθορίζει γενικά κάποιος, εν προκειμένης ο ν. πλαίσιο[...]

Na teliosoume sta xronia pou orizei to programma spoudwn (5 ade 6) kai na min epivarinoume tin sxoli ka9imenoi 7&8 xronia den sou aresi malon...

Άγριος είναι αυτός που είτε υπερασπίζεται είτε συναινεί σε μια αντιλαϊκή πολιτική ξεπουλήματος, περικοπών και αφαίμαξης των χαμηλότερων οικονομικών στρωμάτων, ιδιωτικοποιήσεων και εμπορευματικοποιήσεων παιδείας υγείας και κοινωνικής πρόνοιας, και παρά την καταστολή και την ολομέτωπη επίθεση τα βάζει με όσους πάνε να σηκώσουν ανάχωμα στην ισοπέδωση.

Pio apla... Agrios ine aftos pou den exi aneptigmeno politismo.
Vriskis kati politismeno sto xwro tis sxolis mas?
Esu 9eoris to ti sumveni mesa stin sunelefsi sumadi politismou?
an nai sugnomi pou sto lew ala den ime egw aftos pou den exi pai se poles suneleyseis...

Εσύ τώρα το παίζεις κουλ;

Apla to skeftikes kai s'arese etsi??

Είμαι βαθύτατα απογοητευμένος από την ανθρωπότητα.

Kai gw sta perisotera simeia... ala asxeto me afto pou eipa prin... -_-

Η προφανής απάντηση είναι "Please, mind the G.A.P." (Γιώργος Ανδρέα Παπανδρέου).
Δηλαδή απλή επαφή να έχεις με την Ελλάδα ξέρεις ότι αυτή η κυβέρνηση είναι επικίνδυνη, δεν είναι να την εμπιστεύεσαι.

Gia na min pare3igi9oume, sta @@ i kuvernisi kai o GAP opos e9eses, na tous kremasoume olous stin omonia gia paradigmatismo...

Kos.Patatas έγραψε:Duslektikos.... DEN 9es na diavaseis pws grafw elinika..

Δεν με πειράζει.

Kos.Patatas έγραψε:Den katalava pote giati i epi9esi kai i eironia.. malon opios exi adi9etes apoyeis apo sena prepi na apokefalizetai..

Μόνο εξορία.

Kos.Patatas έγραψε:Afto to graya gia na me diafotisi kapoios giati den to xw vrei pou9ena ka9ara...

Γενικά οι νόμοι ψηφίζονται και ισχύουν από τότε και μετά, και όχι αναδρομικά. Όσων αφορά κανονισμούς λειτουργίας ισχύει για όλους για να μην υπάρχουν ανισότητες απέναντι στο νόμο.

Kos.Patatas έγραψε:Edw filarako edoses resital, ipa gia ton nomo kai mou apadises gia ton papandreou...
malon eprepe na ginw pio analitikos prin, den me endoiaferi na ta 3ana akousw- divasw apo ta mme-vevea omologw oti edw sto forum den exw diavasi ta sxetika peri nomou comments-me endoiferi na ta akousw mesa stin sunelefsi, ka9ws egw den difonw plirws me ton nomo...

Ο νόμος είναι της κυβέρνησης Παπανδρέου πάντως. Δεν ήρθε από το πουθενά, ούτε χωρίς λόγο.
Και της κυβέρνησης Γ.Α.Π. είναι, και έρχεται και συμπληρώνει άλλους νόμους της ίδιας κυβέρνησης.

Kos.Patatas έγραψε:afto den simenei oti ekfrazeis tin pleionotita, oute gw apla exw milisi me 5-10 paidia kai afti ine i gnomi mou..

Δεν είπα αυτό. Απλώς επειδή παραπονέθηκες ότι δεν ακούς του μη παραταξιακούς. Και απ' όσο ξέρω ούτε ο antony_07 είναι σε παράταξη, ούτε διάφοροι άλλοι. Ακόμα και ο rontrigez που εκφράζει το ΚΚΕ νομίζω δεν είναι στη ΚΝΕ.
Γενικά τα κόμματα και οι παρατάξεις δεν είναι κάτι που σου ρουφάει το μυαλό και στο κάνει πελτέ. Άμα συμφωνείς με κάποιο οργανώνεσαι.

Kos.Patatas έγραψε:Na teliosoume sta xronia pou orizei to programma spoudwn (5 ade 6) kai na min epivarinoume tin sxoli ka9imenoi 7&8 xronia den sou aresi malon...

Το πρόγραμμα δεν λέει ότι πρέπει να τελειώσεις στα 5 έτη. Λέει ότι διδάσκεσαι ύλη 5 ετών. Επίσης ο Μ.Ο. για το ΕΜΠ λέει 7.5 χρόνια. Ο ν. πλαίσιο ν+2. Εμένα δεν μου λένε κάτι όλα αυτά. Όχι, δεν μ' αρέσει η ιδέα των διαγραφών και όχι, είναι μύθος. Οι 7ο έτος και πάνω δεν κοστίζουν-δεν επιβαρύνουν σε τίποτα το ΕΜΠ.

Kos.Patatas έγραψε:Pio apla... Agrios ine aftos pou den exi aneptigmeno politismo.

Πολιτισμός είναι τα μαχαιροπίρουνα; Ο σεβασμός στους νόμους; Οι ινδιάνοι ή οι λευκοί;
Σοσιαλισμός ή βαρβαρότητα.

Kos.Patatas έγραψε:Vriskis kati politismeno sto xwro tis sxolis mas?

Τον πολιτισμό τον κάνουν οι άνθρωποι. Σου είπα πριν τη γνώμη μου. Υπάρχει και ένα σχετικό ποίημα, το "αν θέλεις να λέγεσαι άνθρωπος" του Τ. Λειβαδίτη.

Kos.Patatas έγραψε:Esu 9eoris to ti sumveni mesa stin sunelefsi sumadi politismou?

Είναι μορφή δημοκρατίας, άρα ίσως μορφή πολιτισμού. Δεν καταλαβαίνω πως εννοείς την ερώτηση. Άλλοι θα σου πουν ότι δεν είναι γιατί καπνίζουν. Προσωπικά δεν καπνίζω αλλά δεν με πειράζει.

Kos.Patatas έγραψε:Apla to skeftikes kai s'arese etsi??

Ναι.

Μήπως έχουμε κανενα update?