Επεισόδια στο ναό της Πολυτεχνειούπολης [30 Ιαν 2007]

[Νάξιος]

αληθευει πως πολυουχος ειναι η Παναγια η Πολυτεχνιτισσα, εφευρημα των κρυφομασονων πολιτικων μηχανικων που αντι για κρινο κραταει εναν διαβητη???

Δε νομίζω να αληθεύει.. πάντως είναι μια πολύ καλή ιδέα O_Xamenos...

Βάσει της συζήτησης επειδή μάλλον το εκκλησάκι δεν πρόκειται να κατεδαφιστεί, είναι μια πολύ καλή ιδέα γιατί έτσι και θα διατηρήσουν το ναό αλλά και με το να κρατάει η Παναγία το διαβήτη έχουμε μια προσωποποίηση της Επιστήμης οπότε είμαστε όλοι εντάξει...


Πάλι βλακείες λέω...

[sawtooth]

Συ είπας  :P

[Βραχνός Προφήτης]

Επειδη ακουστηκαν 1-2 ελληνορθοδοξες κορωνες, να προσθεσω τρια ομορφα λινκια απο το οργανο του διαβολου ιντυμιντια: ενα για τον αφορισμο των αγωνιστων της επαναστασης του 21 απο τον τοτε ελλοηνορθοδοξο κληρο, ενα για τη "διασωση" των ελληνικων γραμματων απο τους 3 ιεραρχες κ ενα για τους "φιλελληνες" ορθοδοξους πατερες της εκκλησιας.

Υ.Γ. στα τρια, ενα δωρο! Πως επικρατησε ο χριστιανισμος στον ελληνικο χωρο, απο το 300 μεχρι το 800 μχ.

Υ.Γ.2

ο παππας ο παχυς εφαγε παχια φακη

τιμη κ δοξα στα παιδια! Ενα γελιο θα σας θαψει!

[sawtooth]

Αλλα τι περιμενεις,αφου η θρησκεια εχει αντικρυσμα κυριως σε μαζες που στερουνται μορφωσης κ γνωσης.
Κανενας δεν ειπε να τους καψουμε.

Ευχαριστούμε! Εν τω μεταξύ, εμείς που θέλουμε να ονομαζόμαστε Χριστιανοί, αρνούμαστε να ονομαζόμαστε και φυσικοί επιστήμονες. Επίσης αρνούμαστε να προάγουμε την επιστήμη. Οι δε καθηγητές που πρωτοστάτησαν στην ανέγερση του ναού, βρίσκονται στο πολυτεχνείο για να πάει η επιστήμη πίσω. Π.χ. να σαμποτάρουν τα πειράματα στο CERN διότι είναι υπεροπτικά και προσβάλλουν το Θεό.

Τι μας λέτε; Πρέπει να  ψάξετε καλύτερα την σχέση Εκκλησίας ή καλύτερα Ορθοδοξίας και Επιστήμης. Τουλάχιστον, ρωτήστε τι αντίληψη έχουν αυτοί που κατηγορείτε και στο κάτω κάτω, αυτοί στους οποίους αφορά το συγκεκριμένο θέμα  (χονδρικά εννοώ χριστιανοί AND μέλη της πολυτεχενειακής κοινότητας).

Οπωσδήποτε, το θέμα έχει ξεφύγει. Όταν το ανέφερα, σκοπός μου ήταν να επικεντρωθεί κυρίως στον τρόπο που κάποιοι αξιοποιήσαν την κατάληψη για να επιβληθούν σε άλλους συμφοιτητές τους (και μη). Δεν περίμενα τέτοια αντίδραση και να οδηγηθεί αλλού το θέμα.

[Νάξιος]

Επειδη ακουστηκαν 1-2 ελληνορθοδοξες κορωνες, να προσθεσω τρια ομορφα λινκια απο το οργανο του διαβολου ιντυμιντια: ενα για τον αφορισμο των αγωνιστων της επαναστασης του 21 απο τον τοτε ελλοηνορθοδοξο κληρο, ενα για τη "διασωση" των ελληνικων γραμματων απο τους 3 ιεραρχες κ ενα για τους "φιλελληνες" ορθοδοξους πατερες της εκκλησιας.

Υ.Γ. στα τρια, ενα δωρο! Πως επικρατησε ο χριστιανισμος στον ελληνικο χωρο, απο το 300 μεχρι το 800 μχ.

Μέχρι εδώ πολύ σωστά....
Μπορώ να σου μιλάω για ώρες πώς επικράτησε ο Χριστιανισμος στη Ρωμαϊκή Αυτοκτρατορία,τί ήταν και πού σκόπευε το κίνημα του Χριστιανισμού, για τις Ανθελληνικές θέσεις των "σκληπυρηνικών" της Εκκλησίας, τον αφορισμό των Κλεφτών (αυτό έγινε πριν την Επανάσταση του '21 γι αυτό και ο Κολοκωτρώνης είχε βρεθεί στη Ζάκυνθο κυνηγημένος από Έλληνες και Ρωμιούς όπως αναφέρει ο ίδιος στα Απομνημονεύματά του), την τεράστια κατοχή γης κλπ κλπ

Υ.Γ.2

ο παππας ο παχυς εφαγε παχια φακη

τιμη κ δοξα στα παιδια! Ενα γελιο θα σας θαψει!

Αυτό  σημαίνει πως θα πρέπει να αντιδρούμε σαν αγριάνθρωποι;
Δεν καταλαβαίνω γιατί να επικροτούμε εκρήξεις βίας και παρόμοιες τέτοιες αντιδράσεις...γιατί ούτε αυτές έχουν θέση μέσα στο χώρο του Πολυτεχνείου....

[The Godfather]

Όπως πολύ σωστά αναφέρει ο sawtooth η συζήτηση έχει ξεφύγει από την κατεύθυνση που θα έπρεπε να είχε πάρει.Θα ήταν σοφότερο να αναφερθούμε στις διαστάσεις που πήρε το θέμα(Δηλώσεις Αντώναρου,Χριστόδουλου),στο αν έχει οποιοσδήποτε το δικαίωμα να κάνει βάρβαρες επιδρομές σε κτίρια του ΕΜΠ(τέτοιες έγιναν και αλλού)στο όνομα του ασύλου,και στα όρια που θα έπρεπε να έχει το άσυλο(ψευτόμαγκες έντος του ΕΜΠ).
 Τώρα όσο αναφορά τα θέματα Εκκλησίας-Επιστήμης καλό θα ήταν να συζητηθούν σε καταλληλότερο thread.
 Χριστιανοί/Επιστήμονες είσται και φαίνεστε  :D

[Cappuccino]

Είναι τρεις αλήτες και δεν αφήνουν να γίνει λειτουργία και φωνάζουν ο παπάς ο παχύς έφαγε παχιά φακή."

Αυτή όντως πρέπει να ήταν πολύ σουρεαλιστική σκηνή...

[Ευ-Αγγελος]

@Ευ-άγγελος: Δεν κατάλαβα πού θες να καταλήξεις. Ή τουλάχιστον δεν βρήκα κάποιο επιπλέον επιχείρημα υπέρ του να υπάρχει ή να μην-μην-υπάρχει εκκλησία στο ΕΜΠ (ή όπως το έθεσες προηγουμένως).

Δεν καταλήγω κάπου.Ούτε λέω αν θα πρέπει να υπάρχει η εκκλησία στο πολυτεχνείο ή όχι.Προτείνω να ψηφίσουμε.

Απλά κριτικάρω τόσο τις ελληνορθόδοξες υπερβολές όσο και τις αντιθρησκευτικές και αντιεκκλησιαστικές.
Η ευκολία του αφορισμού της εκκλησίας και της θρησκείας σε πολλά προηγούμενα πόστ , είναι τόσο χαρακτιριστική όσο και η δογματική πίστη σε αυτήν.Θυμίζει σκοταδισμό όσο θυμίζει και ο δογματισμός της εκκλησίας.

[Katsarola]

+5

[antony07]

Η ευκολία του αφορισμού της εκκλησίας και της θρησκείας σε πολλά προηγούμενα πόστ , είναι τόσο χαρακτιριστική όσο και η δογματική πίστη σε αυτήν.Θυμίζει σκοταδισμό όσο θυμίζει και ο δογματισμός της εκκλησίας.

Δεν νομίζω να αποτελεί σκοταδισμό η απεμπόληση της θρησκείας από το ανθρώπινο μυαλό. Μην ξεχνάς πως οι "σύγχρονες" θρησκείες,αποτελούν απλώς μια πιο βελτιωμένη έκδοση των αρχαίων,δηλαδή της πίστης στον θεό του Κεραυνού,της φωτιάς,του ποταμού κλπ... όσο ηλίθιες και επιπόλαιες τις βλέπεις,άλλο τόσο βλέπω και εγώ την δικιά σου (σας),που προσκυνάτε τις ζωγραφιές και σταυροκοπιέστε,λες και θα γίνει κάτι!

Όσο για τον Χριστιανισμό,δεν αποτελεί αναζήτηση κανενός είδους,αφού οι "απαντήσεις" που δίνει είναι έτοιμες,και κάθε προσωπικοποίηση το ονομάζει "αίρεση" ! Οπότε,δεν έχει ουδεμία σχέση με την επιστήμη,η οποία ΔΕΝ γνωρίζει,απλά ανακαλύπτει,και η γνώση της προέρχεται από την συσσώρευση των λογικών της συμπερασμάτων!
Γιατί,λοιπόν,αποτελεί ο Χριστός αναζήτηση? Αν δηλαδή,εγώ βρω την αναζήτηση στο πρόσωπο της Στέλλας Μπεζεντάκου,μπορώ και εγώ να χρησιμοποιήσω ένα χώρο του campus για να διαμορφώσω έναν τόπο λατρείας?
Και εξάλλου,από που συμπεραίνετε ότι αποτελούμε χριστιανικό κράτος? Επειδή αυτή η θρησκεία έχει "χωθεί" στα ήθη και τις παραδόσεις μας,ακόμα και στην νομοθεσία?


Γι'αυτό και δεν βλέπω λόγο για την ύπαρξη της εκκλησίας στο ΕΜΠ,και γενικότερα σε πανεπιστημιακό ίδρυμα,όσο οι χριστιανοί δεν βλέπουν λόγο ύπαρξης  για τον Αντίχριστο του Νίτσε,μέσα σε μια προθήκη έξω από το ιερό!

Όσο για το αν φταίνε οι παπάδες για τα εγκλήματα της εκκλησίας,θεωρείς (ή θεωρείτε) ότι οι Ναζί που υπηρέτησαν τον Χίτλερ στον πόλεμο,και σαπωνοποιούσαν ανθρώπους,δεν έπρεπε να τιμωρηθούν,γιατί τα εγκλήματα τα έκανε ουσιαστικά ο Χίτλερ? Και οι παπάδες άλλους υπηρετούν.... Η αφέλεια και η αμάθεια δεν είναι δικαιολογία!

edit:

Δεν νομίζω πως η σημερινή επιστήμη έχει βαλθεί να καταργήσει τη θρησκεία.Αντίστροφα, ούτε και η σημερινή εκκλησία την επιστήμη.

Αγαπητέ μου,είναι αυτονόητο ότι η επιστήμη καταργεί την θρησκεία,αφού επιλέγει την φιλοσοφία αντί της τυφλής πίστης! Είναι διακριτές καταστάσεις. Εξάλλου,αν διάβασες τα links του Βραχνού Προφήτη,μετά από τόσες πυρπολημένες βιβλιοθήκες και κλεισίματα σχολών και πανεπιστημίων,θεωρείς ότι η θρησκεία συμπαθεί την επιστήμη?

[Slym]

Ευ-Άγγελε , τί εννοείς να ψηφίσουμε αν θέλουμε την εκκλησία;Εμείς εδώ μέσα στο forum για πλάκα ή δημοψήφισμα στο ΕΜΠ;Αν εννοείς το πρώτο δεν έχει νόημα και αν εννοείς το δεύτερο , όπως είπα και στο προηγούμενο ποστ μου , απαγορεύεται στην Ελλάδα με νόμο να γκρεμιστεί εκκλησία(άρα και αυτό δεν έχει νόημα).
Πάντως μου κάνει εντύπωση που σε τόσους εδώ μέσα αρέσει να υπάρχει η εκκλησία στο ΕΜΠ.Δεν το βρίσκεται λίγο υπερβολικό να υπάρχει ένα άχρηστο κτίριο στην Πολυτεχνειούπολη που λειτουργεί μια φορά το μήνα και να μην έχουμε εργαστήρια της προκοπής;Όπως και να έχει πάντως ,το (χριστιανικό μας) κράτος και η πρυτανεία έχουν θέσει σωστές προτεραιότητες για το τι πρέπει να υπάρχει στα Πανεπιστήμια και τι όχι...
Πραγματικά δε με ενδιαφέρει το εκκλησάκι.Και που υπάρχει σκοτίστηκα.Με τσαντίζουν τόσα πολλά στη σχολή που αυτό είναι το λιγότερο.Απλά υπάρχει πολύ υποκρισία εκεί μέσα και καλό θα ήταν όλοι να βλέπουμε κάποια πράγματα(για τους εαυτούς μας κυρίως).

[drcypher]

Δεν το βρίσκεται λίγο υπερβολικό να υπάρχει ένα άχρηστο κτίριο στην Πολυτεχνειούπολη που λειτουργεί μια φορά το μήνα και να μην έχουμε εργαστήρια της προκοπής;

Δεν πλήρωσε το ίδρυμα για την Εκκλησία. Τα έβαλε ο Χριστόδουλος από την τσέπη του

[O_Xamenos]

Βραχνός Προφήτης έγραψε:

Υ.Γ.2
Παράθεση:
ο παππας ο παχυς εφαγε παχια φακη
τιμη κ δοξα στα παιδια! Ενα γελιο θα σας θαψει!


Αυτό  σημαίνει πως θα πρέπει να αντιδρούμε σαν αγριάνθρωποι;
Δεν καταλαβαίνω γιατί να επικροτούμε εκρήξεις βίας και παρόμοιες τέτοιες αντιδράσεις...γιατί ούτε αυτές έχουν θέση μέσα στο χώρο του Πολυτεχνείου....

οπως και να το κανουμε ειχε πολυ πλακα....

απαγορεύεται στην Ελλάδα με νόμο να γκρεμιστεί εκκλησία(άρα και αυτό δεν έχει νόημα).

δεν αποαγορευεται!!!η "μητροπολη" του αγιου στεφανου αττικης γμρεμηστηκε για να χτιστει στην θεση της καινουρια... την ωρα μαλιστα που την εριχναν οι μπολντοζες (σικ) πανω στον τρουλο υπηρχε ακομα και ο σταυρος! ολο το σκηνικο παρουσιαστηκε σε απυθειας μεταδοση απο ολες τις τηλεορασεις υπο τις καταρες γραιων γυναικων

[Ntanos]

Να δω μετά από 60-70 χρόνια που το μπετό δεν θα αντέχει και πολύ ακόμα και αναγκαστικά κάποιες θα γκρεμιστούν,αν θα υπάρχουν τότε γριές που θα σταυροκοπιούνται!

[Slym]

Αν είναι να γκρεμιστεί , θα είναι για να χτιστεί καινούρια ,άρα το ίδιο πράγμα λέμε.
Τα έβαλε από την τσέπη του ο Χριστούδουλος;Όχι ότι το αμφισβητώ , αλλά για ποιο λόγο το έκανε;Μια φορά δε λειτουργεί μόνο;Τις άλλες μέρες μπορείς να μπεις μέσα;