ΣΕΜΦΕ forum

Ουσιαστικά ένα άρθρο-έρευνα που ξεγυμνώνει την χρυσή αυγή από τη "πατριωτική", "φιλολαϊκή" ενδυμασία δείχνοντας την τρέλα και τον φασισμό που εκπροσωπούν και την αγάπη τους για τον Ναζισμό.

http://jungle-report.blogspot.com/2012/ ... -post.html

Μέ αὐτά καί μέ αὐτά ὁρισμένοι τῆς ἔχετε δώσει τόση πολλή δημοσιότητα πού θά καταφέρετε νά τήν βάλετε μέ ἄνεση στήν Βουλή.

Να ρωτησω καιγω κατι που με παραξενεψε. Γιατι το αποσπασμα που λεει Ειδησεις ΝΕΤ 2002 το εδειχνε για βιντεο στο θεμα της προσφατης επιθεσης στο Πανεπιστημιο Αθηνων;

να γνωριζετε οτι οσοι ψηφισουν "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ", κ ειναι πολλοι, δε πιστευουν στο ναζισμο..

πιστευουν σε ενα κρατος οπου θα ζουμε ελευθεροι με βαση τα δικα μας συμφεροντα

και ΟΧΙ τα συμφεροντα ξενων δυναμεων

(βλεπε ολες τις χωρες οι οποιες ενδιαφερονται για τα πετρελαια μας)

ή τα "συμφεροντα" εγχωριων δυναμεων

(βλεπε αριστερους οι οποιοι δεν αναλαμβανουν καμια πρωτοβουλια κ ειναι μονιμως στην αρνηση, βλεπε πολιτικαντιδες που μπαινουν στη βουλη ζωντας στο νοικι κ πλεον κατεχουν ολοκληρες περιουσιες, βλεπε ατομα που ξεκινουν τη πολιτικη τους καριερα ως πατριωτες κ υστερα αλλαζουν κατευθυνση με βαση το προσωπικο συμφερον)

καλο ειναι να μπουμε κ να διαβασουμε τις θεσεις του καθε κομματος κ μετα να εκφρασουμε αποψη

http://xryshaygh.wordpress.com/theseis/

Ποια ειναι τα "δικα μας" συμφεροντα ρε ειδικοδυναμιτη? Για πε...

Gus έγραψε:Ποια ειναι τα "δικα μας" συμφεροντα ρε ειδικοδυναμιτη? Για πε...

μη ταραζεσαι αναρχοκομ-μουνι...

θελω να σκεφτεις, αν μπορεις, κ μετα να μου απαντησεις σε μια ερωτηση..

ειναι τυχαιο που κανενας αριστερος δεν ειναι ανεργος αλλα ολοι ειναι βολεμενοι??

κ μη μ πεις οτι οφειλεται στους αγωνες σας κτλ κτλ..

vava έγραψε:να γνωριζετε οτι οσοι ψηφισουν "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ", κ ειναι πολλοι, δε πιστευουν στο ναζισμο..

Ούτε όσοι ψήφισαν ΠΑΣΟΚ πιστεύουν στο μνημόνιο...

vava έγραψε: ειναι τυχαιο που κανενας αριστερος δεν ειναι ανεργος αλλα ολοι ειναι βολεμενοι??

Σε τι μεγέθους και σύνθεσης δείγμα αναφέρεται το "όλοι";

"Για το Έθνος, την Φυλή και τον Λαό μας
Για μια Ελλάδα κυρίαρχη και ανεξάρτητη.
Για μια Ελλάδα που θα ανήκει στους Έλληνες."
Σχεδόν δάκρυσα.
Οι Χρυσαυγίτες είναι ναζιστές (ανάμεσα σε όλα τα άλλα), όταν πας και τους ψηφίζεις στηρίζεις (και) το ναζισμό. Δεν κρύβονται οι άνθρωποι, ξέρουμε όλοι πολύ καλά τι πιστεύουν, τι κάνουν και τι είναι ικανοί να κάνουν.
Επίσης, δεν ξέρω τι εννοείς με τον όρο αριστεροί εσύ, αλλά εγώ ξέρω πολλούς που είναι άνεργοι.
Τέλος, δεν μας είπες ποια είναι αυτά τα συμφέροντα κατ'εσέ. Γιατί και το ΚΚΕ για "συμφέροντα του λαού" και "για συμφέροντα των ξένων δυνάμεων" μιλάει αλλά δεν βλέπω να το υπερασπίζεσαι.
Και corfu υπάρχει και η επιλογή να μην ψηφίσεις τίποτα από τα δύο. Για μένα, κάθε άνθρωπος που σέβεται τον εαυτό του δεν πάει να ψηφίσει.

"Ο φασισμός δεν ορίζεται από τον αριθμό των θυμάτων,
αλλά από τον τρόπο που τα σκοτώνει."
Jean-Paul Sartre

Στην πραγματικότητα μικρή σημασία έχει αν τελικά θα μπει η Χρυσή Αυγή στη Βουλή ή όχι, αν θα ανεβάσει αρκετά τα ποσοστά της ή όχι...
Παλιότερα η Χρυσή Αυγή ήταν μια ολιγομελής ομάδα, είχε κατέβει κάποτε στις εκλογές παίρνοντας νομίζω λίγες εκατοντάδες ψήφους και εν γένει δεν απασχολούσε κανέναν.
Αντίθετα όταν το ΛΑΟΣ -μια επίσης παλιότερα μικρή γραφική παρέα- έφτασε να διεκδικεί και να πετυχαίνει τελικά είσοδο στη Βουλή μια φίλη μου έκλαιγε την ημέρα των εκλογών για “την είσοδο των φασιστών στη Βουλή".
Ακόμα παλιότερα δε, τον ίδιο ρόλο είχε ο Παπαθεμελής. Όχι τόσο ως φασίστας αλλά ως γελοίος και ακραίος χριστιανοδημοκρατης, πατριώτης, βυζαντινολάγνος. Ο ίδιος που τώρα κατεβαίνει με τον αριστερό κατά τα άλλα Καζάκη.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι δεν πρέπει να μας τρομάζει ιδιαίτερα η είσοδος των φασιστών στη Βουλή γιατί πολύ απλά δεν ήταν ποτέ εκτός.
Δεν έχει πολύ μεγάλη πρακτική σημασία το προσωπείο που διαλέγει ο φασισμός, ή ο καπιταλισμός. Τη μια φορά μπορεί να επιλέξει να εμφανιστεί με αγκυλωτό σταυρό και κρεμάλες και την άλλη με φιλολαϊκά λογύδρια. Δεν έχει μεγάλη διαφορά επί της ουσίας. Ας μην ξεχνάμε άλλωστε ότι ο ίδιος ο Χίτλερ και το κόμμα του αρχικά αναδείχθηκαν μέσα από εργατικούς αγώνες, αυτοαποκαλούμενοι ενάντια στο σύστημα και με φρασεολογία φιλολαϊκή. Εξού και ο όρος εθνικοσοσιαλιστές.

Η σύγχρονη ελληνική ιστορία είναι μια διαρκής πάλη ενάντια στις δυνάμεις της συντήρησης, της απολυταρχίας και του φασισμού. Μια ιστορία κατά την οποία φτάσαμε κοντά κάποιες φορές, αλλά ποτέ δεν καταφέραμε να ανατρέψουμε· (ας είναι καλά σε αυτό και οι προδότες).
Άλλες φορές με φασιστικούς χαιρετισμούς ή στρατιωτικές στολές και τανκς όπως με τον Μεταξά και τον Παπαδόπουλο, άλλες φορές με γραβάτες και εκλογές βίας και νοθείας...

Μην ξεχνάμε πως:
Ο άνθρωπος που άνοιξε πυρ κατά των κομμουνιστών στο Σύνταγμα έμεινε γνωστός στην ιστορία ως ο “γέρος της δημοκρατίας”.
Επίσης το ιστορικό στέλεχος της ΝΔ Φρανς Τσαγκάρης που ακούγεται και σε ένα τραγούδι του Πανούση, στους στίχους

"Αριστερό μου παρελθόν πάρ'το χαμπάρι
Το κοινοβούλιο μυρίζει Φρανς Τσαγκάρη"

Πρόκειται για τον πιο ακραίο δεξιό πολιτικό της νόμιμης και επίσημης Βουλής. Περνώντας παρόλα αυτά "στα ψηλά” ως πολιτικός μιας δημοκρατικής παράταξης. Ενώ και ο παλατιανός Μητσοτάκης πρωθυπουργός δεν ήταν;
Τα πρόσωπα είναι πολλά και θα πάρει πολύ αν κάτσουμε να τα καταγράψουμε όλα. Αλλά ξεφεύγοντας και από συγκεκριμένα πρόσωπα, δεν είναι φασισμός οι εν ψυχρό εκτελέσεις αγωνιστών σε περιόδους “δημοκρατίας”;
Όταν το Δεκέμβρη του 2008 γίνεται λόγος στη κοινωνία αλλά και τη κυβέρνηση για ενδεχόμενο επέμβασης του στρατού και αρμάτων μάχης αυτό δεν δείχνει σε ποιο χώρο ανήκουν αυτοί οι άνθρωποι;
Σήμερα δύο κόμματα που ούτως ή άλλος δεν έχουν πλειοψηφία με απλή αναλογική κυβερνάνε σε ένα σχήμα το οποίο δεν προβλέπεται από κανένα αστικό καν νόμο, από καμία συνταγματική ρύθμιση, στηριζόμενο μόνο στην αστυνομία. Τι είναι αυτό, δημοκρατία;

Ας μη γελιόμαστε, ο φασισμός και η ακραία συντήρηση ποτέ δεν έφυγαν πάνω από το κεφάλι μας. Και ούτε ξημέρωσε μια μέρα δικτατορία χωρίς να το καταλάβει κανείς ενώ την προηγούμενη υπήρχε δημοκρατία.
Εάν κάποτε υπήρχε η δυνατότητα και η πολυτέλεια ενός προοδευτικού προσωπείου αυτό δεν υπήρχε λόγος να μην χρησιμοποιηθεί. Όταν πάλι αυτό δεν φτάνει το λόγο έχει η κρατική τρομοκρατία, η καταστολή, η αστυνομία, αν χρειαστεί ο στρατός.
Μια δημοκρατία δεν είναι περίοδοι ανακωχής μεταξύ συγκρούσεων. Η δημοκρατία είναι πολίτευμα, είναι μια διαδικασία που απαιτεί συνεχή και συνεπή συμμετοχή του οργανωμένου λαού στη λήψη αποφάσεων.

Ανταυτού στην Ελλάδα έχουμε μια συνεχή και συνεπή παράδοση της σκυτάλης της εξουσίας απ' τον ένα αφέντη στον άλλο. Από τον σουλτάνο στους τσιφλικάδες, απ' τους τσιφλικάδες στους πολιτικούς, απ' τα τανκς στον Καραμανλή, απ' τον Καραμανλή τον Β' στον Παπανδρέου τον Γ', από τον Παπανδρέου το Γ' στον επίτροπο της Γερμανίας...
Ποτέ δε μεσολάβησε ο λαός στη διαμόρφωση της πολιτικής, παρά μόνο ίσως για τους λίγους μήνες στην Ελεύθερη Ελλάδα που κρατούσε ο ΕΛΑΣ, όπου έγιναν πρώτη φορά ελεύθερες εκλογές, συγκροτήθηκαν λαϊκά δικαστήρια, διοίκηση και νομοθεσία επικυρωμένη από τα τοπικά συμβούλια χτίζοντας έτσι μια δημοκρατική λειτουργία.

Η Χρυσή Αυγή εν τέλει δεν είναι τόσο επιπλέον επικίνδυνη. Οι πολιτικές δυνάμεις του συστήματος έχουν φτάσει σε τέτοιο βαθμό ξεδιαντροπιάς όπου ο Καραμανλής και ο Παπανδρέου τα πίνουν μαζί (φανερά πλέον). Το ΚΚΕ δίνει βήμα και χειροκροτά τη Χρυσή Αυγή. Ο Καζάκη κατεβαίνει μαζί με τον Παπαθεμελή. Ο διεγραμμένος απ' τη ΝΔ Καρατζαφέρης που παλιά έκανε ανοίγματα προς τη Χρυσή Αυγή τώρα συμμετέχει σε συγκυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ ενώ η ΝΔ που διέγραψε το Καρατζαφέρη συγκυβέρνησε με το ΚΚΕ.

Μπορεί η άνοδος και η είσοδος της Χρυσής Αυγής να σηματοδοτεί κάτι στη κοινωνία. Μπορεί να σηματοδοτεί εν μέρη συντηριτικοποίηση. Ούτως ή άλλος είναι μια συμμορία που πρέπει να τσακίσουμε στους δρόμους, στις πλατείες, παντού.
Το να ασχολούμαστε όμως μαζί τους περισσότερο απ' ό,τι με οποιαδήποτε άλλη συμμορία βασανιστών και τραμπούκων απ' αυτές που κυκλοφορούν στην Αθήνα είναι προς όφελος του συστήματος. Και αυτό φαίνεται και από λογικές που λένε “καλύτερα ΠΑΣΟΚ παρά Χ.Α.”, ή “θα ψηφίσω ΣΥΡΙΖΑ για να μείνει έξω η Χ.Α.”, ή απλώς με το να ξεχνάμε ποιοι και πως κυβερνάνε και να ασχολούμαστε με τον υποθετικό κίνδυνο του φασισμού, την ίδια ώρα που ο φασισμός είναι ήδη καθεστώς.
Δεν υπάρχουν δηλαδή σήμερα οι δυνάμεις της συντήρησης, οι δυνάμεις της αντίστασης και οι δυνάμεις του φασισμού. Υπάρχει μια πολιτική ρευστότητα όπου είναι ο καθένας μόνος του αλλά όλοι μαζί με το σύστημα.

Είναι επίσης ο κύριος λόγος που οι εκλογές δεν μπορούν να δώσουν λύση, δεν μπορούν να αποτυπώσουν τη δυσαρέσκεια και το μόνο που κάνουν τελικά είναι να καταγράψουν συμμετοχή στις εκλογές. Συμμετοχή που στέλνει το μήνυμα "η οργή δεν έχει γίνει ακόμα αποστροφή, ο λαός εξακολουθεί να μην είναι επικίνδυνος, να αναζητά λύση μέσα από τις εκλογές και να θεωρεί πως έτσι καταγράφει τη γνώμη του και επηρεάζει έστω και στο ελάχιστο τα πράγματα".
Μπορεί να μην είναι το ίδιο να ψηφίζει κανείς ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ. Μπορεί να μην είναι το ίδιο να ψηφίζει κανείς ΝΔ και ΚΚΕ. Αλλά τελικά καμία ψήφος δεν έχει αποτέλεσμα. Η πολιτική που θα ακολουθηθεί έχει αποφασιστεί ήδη από τη δεκαετία του '80, εφαρμόζεται, και θα συνεχίσει να εφαρμόζεται ανεξαρτήτου αποτελέσματος.

Είτε με αυτοδυναμία ενός μεγάλου κόμματος, είτε με στημένους εκλογικούς νόμους (όπως του Καραμανλή του εθνάρχη που έβγαζε κυβέρνηση το 2ο σε ψήφους κόμμα), είτε με ιστορικά “απαράδεκτες” συγκυβερνήσεις, είτε με τα τανκς οι τύραννοι θα επιβάλλουν την πολιτική τους.

Σε αυτό το σημείο ένα δίλημμα υπάρχει.

Μπροστά στο κίνδυνο της τυραννίας μια επιλογή έχουμε. Ή τις αλυσίδες ή τα όπλα.

vava έγραψε:να γνωριζετε οτι οσοι ψηφισουν "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ", κ ειναι πολλοι, δε πιστευουν στο ναζισμο..

πιστευουν σε ενα κρατος οπου θα ζουμε ελευθεροι με βαση τα δικα μας συμφεροντα

και ΟΧΙ τα συμφεροντα ξενων δυναμεων

(βλεπε ολες τις χωρες οι οποιες ενδιαφερονται για τα πετρελαια μας)

ή τα "συμφεροντα" εγχωριων δυναμεων

(βλεπε αριστερους οι οποιοι δεν αναλαμβανουν καμια πρωτοβουλια κ ειναι μονιμως στην αρνηση, βλεπε πολιτικαντιδες που μπαινουν στη βουλη ζωντας στο νοικι κ πλεον κατεχουν ολοκληρες περιουσιες, βλεπε ατομα που ξεκινουν τη πολιτικη τους καριερα ως πατριωτες κ υστερα αλλαζουν κατευθυνση με βαση το προσωπικο συμφερον)

καλο ειναι να μπουμε κ να διαβασουμε τις θεσεις του καθε κομματος κ μετα να εκφρασουμε αποψη

http://xryshaygh.wordpress.com/theseis/

Ρε εθνίκι γμτ εκτός απ το ότι είστε ναζίδες και ως τώρα το δείχνατε (και ρε ειδικοδυναμίτη wanaabe μη το αρνηθείς), τώρα που παίρνεται τα γ@μησι@τικα του ΛΑΟΣ και παίζει δε παίζει να μπαίνετε στη πολυπόθητη βουλή το κρύβεται...Και μάλιστα τα φιλαράκια από τον σύνδεσμο εθνικής ενότητας μιλάνε για δημοκρατία, για όνομα του Έιντολφ (που λέτε κι εσείς)...Αυτό είναι πιο εξοργιστικό απ το ότι προσκυνάτε αδόλφο......Είσαι με τους ταγματασφαλίτες???Βγήκες, το είπες, ησύχασες!!!Τώρα τι παπάντζες "Να ζούμε ελεύθεροι με βάση τα δικά μας συμφέροντα"????

Α και δεν βαρεθήκατε πια με τους "αριστερούς της Εκάλης"?????

Δεν νομίζω να έχει κάποιο νόημα να βριζόμαστε μεταξύ μας... Δεν βρίσκεται εκεί η λύση... Ούτε πιστεύω οτι αυτό που έχουμε τώρα είναι ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ... Γιατί στην ουσία ο λαός δεν έχει την δυνατότητα να αποφασίσει για τίποτα... Οπότε δεν νομίζω να αλλάξει κάτι προς το χειρότερο αν μπει η χρυσή αυγή η οποιοδήποτε "ακραίο" και "μικρό" κόμμα στη "βουλή"... Επίσης βρίσκω απαράδεκτο μετά από τοοόσα χρόνια κυβέρνησης να βγούνε πάλι πρώτα τα δύο κόμματα ν.δ. και πασοκ... Αν γίνει αυτό θα είμαστε σαν λαός άξιοι της μοίρας μας...

Άλλο ένα βίντεο που ξεμπροστιάζει τα νεοναζιστικά εθνίκια τα οποία με τέτοιο τρόπο μπήκαν στην βουλή με 7%...
http://www.aformi.gr/2012/04/%CF%87%CF% ... mment-6597

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=EyV4n4WEhak[/youtube]

Έ όταν φτιάξουν και τη φοιτητική τους παράταξη στα πανεπιστήμια θα γουστάρουμε ...